Juventus1977

Qualcuno sa le date delle gare della Supercoppa?

2 ore fa, garrison ha scritto:

Ah quindi Costa e Romero dovevamo mandarli in U23 (è di per sé un'assurdità ma non si può neanche per regolamento)...

Cioè non basta aver scritto una cosa palesemente smentita dai numeri ma vuoi avere ragione citando roba che non c'entra niente.

Ed il bello è che, dopo aver innescato una polemica futile ed ingiustificata, ti lamento che "si vuol sempre fare polemica"

Si certo, va bene

11 ore fa, gustavo92 ha scritto:

Umilmente, ci sono dei dati e dei numeri, incontrovertibili che dimostrano come il numero dei giocatori in prestito sia stato dimezzato rispetto a quando non avevamo una rosa U23.

Poi se, umilmente, uno vuole restare convinto che 2+2 faccia 7, ok, ma è impossibile convince gli altri di questa teoria, quando ci sono dei dati statistici, umilmente.

Non ci posso fare nulla se lui dice che l’anno scorso i prestiti erano stati 17, mentre sono stati più di 35.

Né ci posso fare nulla se si decidono di non contare quelli della prima squadra.

Che ci posso fare.

Quindi in realtà molto di più di 35.

Buonanotte

1 minuto fa, Lewis. ha scritto:

Ripeto... come può l'U23 evitare un Douglas Costa al Gremio o un Pjaca al Torino?

 

Chi e quanti ne mancano nella lista?

E io ti ripeto: ma che c’entra?

I prestiti non sono diminuiti per nulla, certo, se escludi tutti quelli ceduti in D e oltre e tutto quelli alle altre giovanili…

L’anno scorso erano più di 35 e tu hai scritto 17.

Stai fresco.

Ma chi te la tocca la tua under 23…

I prestiti non sono diminuiti per nulla, certo, se li contate in quel modo…

Adesso, Lewis. ha scritto:

Io ne conto 21... avevo anche sbagliato scrivendo 22.

Poi non capisco cosa c'entrino i prestiti della prima squadra con l'U23. Come può l'U23 evitare un Douglas Costa al Gremio o un Pjaca al Torino?

Ma che c’entra.

Tutti sono prestiti della squadra, tutti.

E comunque ne mancano tanti

Adesso, PR20 ha scritto:

Ci sono dei giocatori che adesso dalla primavera passano all'U23 e che senza quest'ultima sarebbero dovuti andare in prestito o ceduti  perche' non pronti per la prima squadra? 

Se ci sono, allora l'U23 ha assolto il suo compito. 

Il numero totale dei prestiti non mi sembra un indicatore dell'utilita' dell'U23.

Infatti non ho detto questo.

Ho detto solo che uno dei motivi dell’under 23 era la diminuzione dei prestiti.

Che non è vero.

Per il resto nulla da dire.

Qua tutti hanno sempre voglia di polemizzare.

Il problema dei prestiti non è risolto, anzi, si aggrava.

Dall’elenco sopra ne mancano tantissimi, sia delle giovanili che della prima squadra.

Dove sono Pjaca, Rugani, Costa, Perin eccetera.

Anche Romero era in prestito 

2 ore fa, Lewis. ha scritto:

Dato che ho davvero tanto tempo a disposizione mi sono guardato l'archivio di giovanibianconeri, che qui viene demonizzato, ma resta sempre il miglior sito sulle giovanili.

Ho preso 3 stagioni pre-Under 23 e le 3 stagioni dell'Under 23 e i giocatori nei campionati professionistici (A, B, C, Estero)

 

2015-16: 59 giocatori in prestito

2016-17: 62

2017-18: 60

------------------------------------------------------

2018-19: 39

2019-20: 17

2020-21: 22

 

Quindi o hai bisogno di ripetizioni sulle funzioni esponenziali, o hai umilmente sbagliato la previsione 😊

Ahaha ma dai ragazzi!

I giocatori in prestito della Juventus erano più di 30 l’anno scorso e quest’anno sono di più!

Ma dai!

Senza contare che non considerate quelli della prima squadra è che il calciomercato non è ancora finito!

Ma per favore…

https://www.###/prestiti-statistiche-giocatori-juventus/

.

1 ora fa, Serena96 ha scritto:

No, cerco solo di non vedere qualche cosa negativa come un "moriremo tutti" perché se già si inizia così prima che la stagione vera parta qui non si arriva sani a Maggio. Poi oh, anch'io non sono d'accordo su alcune cose (e può anche essere che le giocatrici facciano dichiarazioni di facciata riguardo al nuovo allenatore, ma sono professioniste vogliono comunque vincere) però preferirei aspettare e vedere una formazione titolare (e con riserve di livello disponibili, non le ragazzine e basta) in campo come gioca e/o reagisce in partite ufficiali. Se poi va male anche lì tutti autorizzati a dire la propria, senza però esagerare possibilmente.

Le riserve sono quelle che hai visto giocare ieri, quelle sono, ragazzine o no sono quelle.

Ed il loro livello è quello.

Per fortuna le riserve non contano nulla: con un campionato ridicolo, in cui si giocano due partite al mese, a che ti servono le riserve?

Per il resto, purtroppo ci tocca aspettare: con La certezza che, se dovessero perdere lo scudetto (mi sembra incredibile visto il livello scarsissimo delle altre), il primo che mandano via è Braghin.

Lui è il primo che mandano via; io saró l’ultimo a esserne dispiaciuto 

Bella partita finora, già si vede la mano del nuovo allenatore 

9 ore fa, Leonardo. ha scritto:

Juventus1977 non ci provare, è Montemurro che deve far crescere la squadra, è stato chiamato per questo. È lui " l'allenatore di grandissima esperienza internazionale, che porta un'internazionalità nella proposta che potrà aprire di più i nostri orizzonti, perché ci apre ad una realtà che non conoscevamo."

"Siamo arrivati ad un punto in cui dovevamo immaginare un passaggio futuro e avevamo bisogno di cose diverse, nè meglio nè peggio ma differenti, per vedere di tirar fuori il meglio da questo gruppo che secondo me ha ancora un potenziale inespresso e che con una proposta diversa potremo andare sicuramente ad esplorare insieme."

Braghin, 13/7/2021

Acquisti non ce ne sono, Montemurro è l'acquisto.

Sono 2 anni che parla con Braghin e pensano a come far crescere le JW.

Non pover'uomo cosa vuoi che faccia.

E tranquillo, le top 10 che vuoi tu, non arriveranno nemmeno il prossimo anno. 

Così è più chiaro?

Quindi anziché porre domande per le quali conosci le risposte, concentrati sullo sviluppo del programma, che è triennale.

 

Tutto ciò mi sembra come certi nostri governanti, che fanno le riforme a zero.

La riforma della pubblica amministrazione, ma non compri un computer in più e non assumi nessuno, cambi solo il ministro.

La riforma della giustizia, ma i magistrati restano gli stessi.

La riforma carceraria senza costruire nuove carceri.

La riforma della sanità senza costruire nuovi ospedali.

Si si, si vedrà 

21 minuti fa, Solouncapitano_ ha scritto:

vabbe' che c'entra ci sta che ci sia dell'affetto per Rita che ha fatto un grandissimo lavoro ed ha creato e fatto crescere la squadra. Braghin e la societa' si sono presi un rischio  che al di la della forma comunque molto brutta, ma forse inevitabile, ci puo' stare, ma va da se che il giudizio lo dara' il campo non dopo 3 amichevoli ma sicuramente dopo la prima stagione al di la di come andra la cl che tanto non potevamo vincere prima e non possiamo vincere ora, ma per come fara' crescere la squadra. 

 

PS: nella prestazione horror di ieri mi e' piaciuta molto come e' entrata la Lenzini e abbastanza la Bonfantini, ho l'impressione che queste due se non diventano titolari ci andranno vicine

Ma come farà crescere la squadra chi, scusa?

Come fai a far crescere Rosucci, Gama, Salvai, Bonansea, Girelli e compagnia, gente di 30 anni o giù di lì e che ormai ha margini di miglioramento pari a zero, scusa? Gente di cui sai a memoria pregi e difetti e che sai benissimo quello che puó dare e fare e quel che non puó fare e dare?

Che vuoi che faccia, il pover’uomo in oggetto?

La squadra è rimasta identica all’anno scorso, non hanno comprato nessuno se non qualche riserva (perché Bonfantini e la svedese sono riserve, queste sono).

Braghin ha fatto come ogni anno, tante parole, e poi fatti pochissimi.

Come ogni anno, sarà il prossimo l’anno in cui ci sarà la famosa crescita.

Hanno investito zero nella squadra femminile, questa è l’unica verità.

Montemurro è parte lesa in questa vicenda: non gli hanno comprato nessuno.

E soprattutto sono parte lesa io.

Ah, non preoccupatevi: lo scudetto lo si vince lo stesso.

Ma.

Ecco, ma.

Ha ragione la Girelli, che ha scritto che nonostante il risultato la strada è quella giusta!

Con fiducia, vedrete che presto arriveranno anche i risultati

È tutto sotto controllo, non preoccupatevi!

Il progetto triennale va avanti!

Incredibile autogol.

Incredibile che non abbiano pensato alle conseguenze, in specie riguardo al mercato asiatico a cui tengono tanto.

Finché il campionato sarà così, con mille assurde interruzioni e con due partite al mese, non si andrà da nessuna parte

1 ora fa, regina ha scritto:

😁
No, assolutamente no, sono Regina e basta, posso chiederti perche' pensi che la Baresi  sia juventina?

Perché è simpatica, intelligente, obbiettiva

51 minuti fa, regina ha scritto:

Che peccato, sarebbe stato bello vedere i progressi delle ragazze con il nuovo allenatore, a proposito se non si usa twitter è possibile seguire la diretta, grazie!

Ma tu sei Regina Baresi in incognito? Ho sempre pensato che tu fossi Juventina

Già si vede la mano del nuovo allenatore!

E dire che uno dei motivi principali dell’under 23 era quello di limitare i prestiti.

Che invece ora aumenteranno, perché ogni anno dovranno spedire in prestito una quindicina di giocatori da serie C

1 ora fa, Leonardo. ha scritto:

ecco appunto pistacchio, abbiamo capito. Finiamola qui, fai il bravo, dai. Grazie.

Non ha detto una cosa assurda come volete far pensare.

Il ragionamento ha una logica, eccome

2 minuti fa, Foxy Brown ha scritto:

Perchè tu credi che al calcio maschile freghi realmente qualcosa di quello femminile? Pensi che se non ci fosse stato il sollecito della FIGC a sua volta sospinta dall'UEFA per questioni di politicamente corretto e parità dei generi ci sarebbe stato l'ingresso nel femminile? Ci credi realmente? Ora che il maschile è nel calcio rosa ovviamente il livello di quest'ultimo si è alzato, la professionalità è cresciuta, ma però “che non ci costi troppo” è il mantra generale. Investire perchè “ci si crede realmente” è altra cosa, significa tirar fuori i soldi ed allora la cosa cambia. Finora è stato tutto molto chiacchere e distintivo, frasi retoriche e poco altro, dubito che tra un anno i Lotito, Suning, Elliot Friedkin o come si chiamano inizieranno ad investire in piani industriali ma almeno tra un anno calerà il velo dell'ipocrisia e si vedrà realmente chi bluffa e chi no. Per me il “professionismo” tra un anno servirà innanzitutto a questo, carte sul tavolo. Tu continui a parlare di “volontà”, ma quest'ultima senza un credo reale dietro rimane una parola vuota. In questo contesto ovviamente c'è anche la Juventus. pensi realmente che Agnelli abbia la smania delle Womens? In quattro anni quante volte hai visto Agnelli a Vinovo a vedere le partite della rosa? 1? 2? A Novara per lo spareggio scudetto contro il Brescia, era presente? E Marotta? Nedved? Paratici? O erano a festeggiare per le strade di Torino coi giocatori del maschile freschi di titolo? Di Elkan tralasciamo... a si, una volta è stato visto a Vinovo con la prole, in quattro anni....poi c'è la foto di rito annuale, i trenta secondi dedicati alle Womens durante la relazione all'assemblea degli azionisti, proprio una smania....in realtà sono interessamenti “formali” di facciata ma niente più, poi se un giorno il calcio femminile porterà degli introiti, insomma un ritorno allora la visione magari cambierà ma al momento sperare che mettano reali soldi per costruire squadre europee mi sembra utopia. Chiaro che se un club maschile come la Juventus entra nel femminile e come se un cetaceo planasse in una pozza d'acqua....Orobica, Brescia, Tavagnacco, Pink Bari, Florentia, scansatevi proprio, ma appunto è “portiamo la nostra professionalità, la nostra programmazione e qualche moneta”, e già basta per dominare in Italia, in Europa servono i soldi, gli investimenti reali, vedremo quanti anni d'attesa passeranno.....diciamo che la cosa positiva della Juventus è di aver il migliore dirigente italiano, Braghin che è una sicurezza di competenza, per l'Italia basta, per l'Europa servirà anche il portafogli per gli investimenti.

 

In ultimo, citi il Lione,  paragoni forse Aulas ad Agnelli? Aulas è proprio un visionario, il primo che ha realmente creduto nel femminile, creando quello che Bernabeu creò con il Real Madrid nel maschile, una dinastia, ma queste cose le crei solo se sei un visionario voglioso di epica,  se non mi basta più il regno europeo mi vado a comprare i Reign a Seattle negli USA, questa è una visione globale del calcio femminile, ma lo fai solo se credi realmente in qualcosa. Se Agnelli dovesse fare un decimo di quello ce ha fatto Aulas  sarà già un'impresa, proprio mondi diversi....

Stiamo dicendo la stessa cosa.

Aspettiamo e vediamo.

Ma non creiamo alibi come: il tetto massimo degli ingaggi, il professionismo, il dilettantismo, il livello del campionato, gli stadi, le strutture…

Tutti alibi assolutamente  infondati.

Son tutti discorsi.

Occorre verificare se c’è la volontà.

Se non c’è, è un altro discorso.

Non cerchiamo scuse a cui credono solo i faciloni.

Se vuoi fare una squadra di livello internazionale, puoi anche domani.’

Non c’è nessun ostacolo regolamentare né giuridico né morale né nulla

Diciamolo chiaro questo

19 minuti fa, Foxy Brown ha scritto:

Se la Juventus il prossimo anno vorrà investire nelle Womens, quanto per ipotesi? 6 - 7 milioni di euro (lo stipendio di Bernardeschi...) e andarsi a prendere 4 o 5 stelle internazionali, ben venga, ma ho la sensazione che tra un anno anche se con lo status prof a tutti gli effetti (quest'anno ci si accontenterà di una Magnin e di una Bonfantini, altro che stelle...) arriveranno eventualmente altre Pedersen o Hurtig, mica le Kerr o le Harder, poi se dovesse essere, sarò il primo ad andare a comprarmi le magliette ufficiali.

Le squadre che hai citato sono teams in grado di vincere la Champions League, da sole danno immagine internazionale al loro campionato, oltre ad essere ambite da tutte le giocatrici. La Juve al momento cosa offre oltre al suo nome prestigioso in ambito maschile? Tra un anno potrà offrire soldi (forse anche adesso) e questo basterà? credimi, ho dei dubbi. poi se tra una anno vedrà delle stelle del soccer USA lasciare la Wsl per venire a Torino ci crederò quando le vedrò a Caselle.

Basterà, come basta alle altre, come è bastato al Lione per il campionato francese, al Barcellona per quello spagnolo, eccetera, tutte squadre isolate o quasi.

C’è la volontà?

Finora no, al di là di qualche dichiarazione di qualche dirigente.

Al di lá delle dichiarazioni politicamente corrette sul calcio femminile, occorrono i fatti.

Vediamo.

Se investono, certo che basta, certo che è sufficiente 

3 minuti fa, Foxy Brown ha scritto:

Io quando faccio riferimento al "dilettantismo" intendo essenzialmente alla struttura. se mi citi Pellegrini, Tomba e Compagnoni, questi sono atleti di discipline singole. Per le pallavoliste è vero che per statuto sono dilettanti ma giocano in un campionato, quello italiano, professionistico da anni, anzi senza ombra di dubbio, il più prestigioso d'Europa.

Proprio oggi è uscita un'intervista interessante della Mantovani dove tra le altre cose riferisce dell'avvio di programmi formativi per figure professionali quali direttori sportivi, addetti alle pubbliche relazioni ecc... ecc... oltre (e finalmente) alla necessità di realizzare gli stadi di gioco.....si comprende che manca ancora quasi tutto, proprio agli albori siamo....tu dici che basta offrire alle top internazionali un consistente ingaggio e loro planerebbero nell'attuale Serie A? ma lo stesso ingaggio corposo lo potrebbero offrire anche altri top team europei presenti in campionati di maggior prestigio e ben più strutturati. poi ovvio che se Braghin andasse ad offrire alla Miedema un milione netto all'anno probabile che saluti la SL inglese faccia ciao al Lione e plani al campetto di Vinovo, ma sarebbe una cosa tipo Cosmos anni settanta con Pelè o come certi contratti cinesi od arabi per convincere giocatori ad andare nei loro campionati. una cosa artificiale. I soldi che potrebbe offrire una Juventus ad una top assoluta lo potrebbero offrire molti altri club europei (visto che si parla appunto di cifre al femminile), poi subentrerebbero le successive valutazioni per la scelta dell'atleta (a parità monetaria), competitività della squadra in ambito internazionale (la Juve può competere per la Champions league?), professionalità del club (e qui la Juve è ok), strutture (VInovo, lol), visibilità del campionato in ambito internazionale per i loro sponsor personali, competitività del campionato ecc.... la serie A attuale offre tutto questo? no. ci vorranno alcuni anni. Vorrei solo ricordare che quest'anno il campionato femminile inglese è stato "venduto" ai network televisivi Usa. la serie A nemmeno sanno cosa sia........

Le società professionistiche statunitensi alle giovani che escono dai draft durante la sosta del loro campionato mica le mandano in prestito in Italia, ma le mandano in Francia o nella Bundesliga....Poi ripeto, ovvio che se Braghin va a fare un'offerta che non si può rifiutare, fuori mercato, alla Miedema per l'attacco, alla Horan per il centrocampo ed alla Carpenter per la fascia destra, ok, mi vado a comprare le magliette ufficiali, ma saremmo nell'ambito dell'artificiale nel contesto attuale.  

 

 

Ecco, io non sono d’accordo nemmeno quando parli degli altri campionati.

Visibilità del campionato in ambito internazionale per i loro sponsor personali, competitività del campionato, tu dici, ma di quali campionati parli, scusa?

Del campionato francese? Vivaddio, dopo 14 scudetti di fila vinti dal Lione (!!!), quest’anno finalmente ha vinto il PSG; tutte le altre squadre sono lontane millenni da quelle due; fino all’anno scorso c’è stata solo una squadra, ora ce ne sono ben due; la terza è arrivata a 17 punti di distacco, poverina; differenza reti di +70 per entrambe.

Stendiamo un pietoso velo sul magnifico campionato francese.

Parli del campionato spagnolo? Ma per favore…ci sono sempre state solo due squadre, Atletico e Barcellona, tutte le altre non pervenute; quest’anno è stato veramente imbarazzante, guarda pure la classifica, ti dico solo questo, Barcellona + 135 di differenza reti; tutto lascia pensare che sia rimasta una squadra sola e che vinceranno per 10 anni di fila.

Parli del campionato tedesco? Da 10 anni Wolfsburg e Bayern si dividono rigorosamente le prime due posizioni; tutto lascia pensare che da quest’anno il Bayern vincerà per i prossimi 50 anni (come succede nel maschile, peraltro).

Inghilterra? Forse, ma guarda bene: furbescamente, hanno solo 12 squadre in serie a anche loro.

Dai retta.

Pagale e vedrai che vengono, anche perché anche il livello del campionato che lasciano è tutt’altro che esaltante