Dale_Cooper

Il vero ragionamento che si fa ha basi più concrete: se perdi contro una squadra che ha dimostrato di essere fragile contro avversari che hanno pure assenze in rosa (seppur di livello), forse si doveva fare meglio. E se in quella partita subisci un'enormità di tiri senza riuscire a imporre il tuo gioco, è legittimo chiedersi se ci sia stata una preparazione adeguata. Citiamo l'Arsenal, ma volendo c'è di peggio: il PSV ha perso due volte di fila contro il Go Ahead Eagles (coppa e campionato) subito dopo la partita contro di noi. Lo stesso discorso vale per l'Hellas: è una squadra che ha sempre dato filo da torcere alle big, e i risultati sono sotto gli occhi di tutti (gli stessi Milan e Inter non hanno vinto "in scioltezza", o comunque non 5-0). Il problema, come sempre, è la coerenza dell'analisi: se si usa la scusa solo a intermittenza, diventa un modo per giustificare risultati negativi a posteriori. Poi sul fatto che A > B e B > C implichi automaticamente A > C è una delle forzature (il)logiche che farei volentieri sempre a meno, in qualsiasi discorso. Ne facevo a meno dopo Bruges quando mi dicevano che erano una squadra ostica citandomi risultati precedenti, ne facevo a meno dopo il PSV, ne facevo a meno dopo il Verona. Per il resto, ci sono mille altri parametri per poter criticare la partita di due settimane fa, prima di citare i risultati. Ma che l'1-7 avrebbe portato a questo clamore era ampliamente prevedibile.

Non credo. Mi hanno insegnato che chi si lamenta è tale e quale a certi personaggi social, quindi non può essere vero ne questo articolo, ne gli errori contro la Juventus. Sicuramente un complottismo d'annata.

TuttoJuve

Santissimo Iddio, dobbiamo chiudere anche questo topic? Basta, davvero. Ogni volta la stessa storia. Devo forse scrivere il regolamento e citarlo a ogni pagina? Le considerazioni post-partita, le discussioni personali e tutto il resto fatelo altrove, non qui. Fine della questione.

Però anche voi dovreste aggiornarvi sui regolamenti. Poi non lamentatevi se vi prendono per il naso

Dopo anni di evoluzione tecnologica, il VAR ha finalmente raggiunto il suo apice: ora riesce a vedere fuorigioco di DUE METRI. Grazie VAR per esserci.

Non voglio pensare troppo male ma ho pensieri veramente brutti su quella situazione. Tipo che ha pensato: l'ha toccata Di Gregorio o qualcun altro della Juve e non possono andare al VAR...

Buonissima partita. Bellissima reazione di squadra. Qualche commento a caldo: Qualche scelta sbagliata nell'ultimo passaggio e una gestione del possesso che poteva essere più fluida. Serve lavorare per evitare di complicarsi la vita in questo tipo di partite. L'atteggiamento stasera è stato comunque quello giusto: solidità, attenzione, voglia di portare a casa il risultato a tutti i costi. In partite come questa non conta essere brillanti, conta essere concreti. Un altro aspetto che purtroppo non può passare inosservato è l’ennesima direzione arbitrale discutibile. Marchetti ampliamente insufficiente. Le immagini, in particolare, sono i due falli fischiati a Nico, che si è ritrovato a subire spinte eppure è stato punito per contatti successivi. Sinceramente, sono stanco di avere la sensazione che ogni volta che la Juve scende in campo devo vedere la solita certa tensione arbitrale che porta a decisioni poco serene. Non è questione di complotti, ma è evidente che l'atteggiamento nei confronti della Juve non sia mai neutrale. Stasera l'unico ammonito è stato Kelly per un gioco pericoloso. Rendiamoci conto.

Si chiedeva solo perché il centrocampista più in forma se ne stia a scaldare la panchina da un po'. E lui, invece di rispondere, se n'è uscito con la storia della competenza, che alla fine sembra più un modo per pararsi o per far pensare che in realtà non si senta poi così sicuro di sé.

Poteva dare mille altre spiegazioni, tipo: "Non ho messo Thuram dall’inizio perché volevo impostarla in modo diverso", senza dover tirare in mezzo la competenza o la preparazione di nessuno, che tra l'altro il giornalista non aveva messo in dubbio.

Era una domanda che mi aspettavo da settimane. E l'unica volta che gliel'hanno fatta, ha risposto in modo abbastanza insensato. Poteva dire tantissime cose, ma nascondersi dietro la competenza.... che significa? Puoi essere pure il più esperto al mondo e comunque sbagliare. Quello che ha detto, in pratica, è solo un modo per voler avere ragione a tutti i costi. E i fatti dimostrano che non ha alcuna voglia né la flessibilità mentale di rivedere le sue scelte. Se fosse stato per me, gli avrei chiesto, come follow-up, come mai un 34enne come Perisic ha segnato lo stesso identico gol all'andata e al ritorno, senza che si facesse mezza correzione, soprattutto considerando che Lang, dalla parte opposta, faceva spesso la stessa giocata. Ma se poi risponde in quel modo, che domande gli vuoi fare? È la prova che la sparata post-partita sulla vergogna e sull'atteggiamento di mercoledì non era vera autocritica, ma solo una mezza scusa per pararsi il didietro.

Sembra una roba uscita dal videogioco FIFA. Gli otto secondi Mi immagino il portiere con un collare elettrico che tiene la palla per otto secondi e dopo scatta il rinvio automatico

Per quattro motivi: 1) Protocollo scritto da cani: chi ha ideato il VAR l'ha fatto senza tenere realmente conto delle dinamiche del calcio giocato. Il protocollo iniziale è stato probabilmente scritto in fretta e furia, favorendo interpretazioni errate e interventi inappropriati. Incredibile che ancora quel protocollo non sia stato completamente messo sotto sopra. Allibito. 2) Scarso collaudo nelle serie minori: uno dei punti principali che discutevo all'epoca. Il VAR è stato introdotto nelle massime serie, senza un'adeguata sperimentazione nelle categorie inferiori. Quindi non c'è stato tempo di correggere i difetti e di fare beta test adeguati. 3) Supporto arbitrale o moviola in campo? L'obiettivo iniziale era offrire supporto agli arbitri in decisioni difficili e clamorose (e qua ci siamo), ma col tempo il VAR si è trasformato in una moviola continua, rallentando il gioco e stravolgendo la sua natura. 4) Sfruttamento delle falle nel regolamento: fatta la regola, trovato l'inganno. Il risultato: simulazioni sempre più frequenti e comportamenti studiati ad arte per ingannare arbitro e VAR stesso.

Al VAR c'era Chiffi, avrà detto a Colombo che Luperto gli ha dato una spallata.

A me facevano ridere quelli del Cagliari che si lanciavano per terra ad ogni contropiede e ad ogni cross. Addirittura Piccoli si è tuffato due volte su due cross uno dietro l'altro. Che deriva indegna ha preso questo sport.

L'elicottero in faccia a quel simpatico di Yerri Mina... Ah no, quella l'ho solo immaginata

Capisco il punto di vista, ma il problema è che si continua a giustificare l'inaccettabile con la storia della "vera ricostruzione". Perché se oggi siamo in questa situazione è proprio per le scelte scellerate degli anni passati. E sai qual è la cosa peggiore? Che adesso ci raccontano che dobbiamo ancora aspettare, che siamo solo all'inizio. A me sembra solo l'inizio dell'ennesima presa in giro. L'obiettivo della stagione era la qualificazione alla prossima Champions League. Perfetto, ma al momento siamo quarti per miracolo, con una squadra che da mesi fa fatica a vincere due partite di fila e che sta facendo di tutto per rendersi la vita difficile, navigando tra quarto e settimo posto da settembre. Siamo andati in Supercoppa per essere eliminati subito, quando l'obiettivo era vincerla. Siamo usciti dalla Champions in malo modo, con dei playoff giocati da cani dopo un 20esimo posto nella classifica generale. Due obiettivi stagionali già falliti, e non mi sembra di vedere segnali incoraggianti per il terzo. L'eliminazione di mercoledì non sancisce l fallimento della stagione. Forse da sola no, ma inserita in questo contesto di mediocrità cronica sì. Se la stagione si chiude con un quarto posto strappato all’ultima giornata, senza un trofeo, dopo aver fallito ogni altro obiettivo, possiamo considerarla una stagione positiva? Qui il punto è semplice: ci stanno vendendo un ridimensionamento come un "progetto:, e purtroppo in tanti ci stanno cascando. Siamo la Juve, non il Bologna. Se ci riduciamo a ragionare come se il quarto posto fosse un traguardo, allora significa che la società ha vinto.

Che vergogna. Questa società è riuscita nell'impresa di trasformare la Juventus in una provinciale di lusso, vendendo ai tifosi l'ennesima presa per i fondelli come se fosse una rivoluzione epocale. 70 punti, quarto posto, eliminazioni disastro... un traguardo da festeggiare con lo champagne, proprio... Ma ci rendiamo conto di che fine abbiamo fatto? Hanno avuto il coraggio di raccontarci che il ridimensionamento fosse una scelta strategica, che bisognava "ricostruire" dopo anni difficili. Ma quale ricostruzione? È uno smantellamento puro. Sono cinque anni che facciamo pena, e invece di rialzarsi, di tornare a essere la Juve, siamo qui a giustificare l'ennesima stagione mediocre con la solita solfa del "bisogna avere pazienza". Ma pazienza di che??? Di vederci trasformare in una Fiorentina qualsiasi (con tutto il rispetto per i viola che stanno facendo una stagione bellissima), ma con il triplo delle risorse? Perché ormai siamo questo, una squadra che punta al quarto posto e si sente pure in dovere di esultare. Mentalità da perdenti e mediocri. E il bello, in tutto 'sto schifo, è che sono riusciti a convincere una fetta di tifosi che tutto questo sia normale, che "ci vuole tempo". Tempo per cosa?? Ci stanno prendendo in giro alla grande, e la cosa più grave è che molti ci cascano pure. La verità è che questa società ha messo su una narrazione perfetta per mascherare il fatto che non hanno le capacità, ne la voglia, per riportare la Juve ai livelli che le competono. Ma intanto, tranquilli, l'importante è il "progetto". Un progetto che ci ha portato dritti nel baratro. Complimenti a tutti.

TuttoJuve

Yldiz rimane anche con l'EL, imho. Semplicemente se non entrassimo in CL ci saranno un paio di movimenti (scambio Vlahovic-Kolo, vendita Cambiaso probabilmente) e pochi investimenti in entrata.

Somiglianza che ho notato subito, deja-vu che non avrei voluto rivivere, ma tant'è... Grazie ancora per questa analisi che conferma le mie sensazioni, purtroppo. Io mi pongo una domanda, e la pongo a voi: cosa ci dice questo doppio errore? Quando una squadra subisce un goal con determinate dinamiche, il primo passo è l'analisi dell'errore e la correzione. Questo doppio goal subito in fotocopia non è un caso e non è una coincidenza: è il sintomo di problemi più profondi, sia tattici che mentali, imho. Alcune considerazioni sparse: Una squadra come si deve, dopo il goal preso all'andata dovrebbe riuscire a individuare gli errori e a correggerli nel minor tempo possibile. Nel caso specifico, dopo il primo goal subito all'andata, ci si sarebbe aspettati una revisione attenta di quella situazione... cosa ha permesso a Lang di accentrarsi così facilmente? Perché la squadra è andata nel panico? Come si può evitare che un inserimento sul lato cieco di Perisic diventi letale? Evidentemente, questa revisione non è stata fatta in modo efficace (ho i dubbi che manco sia stata fatta, purtroppo). Anche perché le stesse dinamiche sono successe addirittura con Bakayoko in campo. Se un gol simile viene subito due volte, significa che: Non c'è stata una chiara analisi del problema. La squadra non ha riconosciuto il problema e non ha saputo rispondere alla stessa situazione. I giocatori in campo non hanno gli strumenti o la lucidità per prendere decisioni diverse. Questo è un problema serio perché il calcio è un gioco fatto di queste cose... Un altro dei difetti più evidenti in entrambi i goal è la PESSIMA gestione della transizione difensiva. Non bisognerebbe mai arretrare in modo caotico, ma seguire delle regole precise per gestire le transizioni. Nel caso specifico, ci sono stati due errori macroscopici: Il mancato contrasto su Lang: nessuno è intervenuto per fermarlo prima che si accentrasse, permettendogli di agire indisturbato. Gravissimo all'andata, ancora più grave al ritorno, considerando le situazioni e dinamiche incredibilmente simili. Le scalate difensive errate: tutti arretrano, ma senza comunicazione e senza un ordine preciso. Il risultato è stato che Gatti si ritrova sempre a correre all'indietro, Cambiaso viene trascinato fuori posizione e Nico si ritrova a dover fare il terzino in emergenza. Puro istinto di sopravvivenza e zero organizzazione. Male male. Un altro elemento che emerge da questa doppia rete subita è la fragilità mentale della squadra in certi momenti della partita... ma andremmo al di là della tattica e vorrei che questo topic rimanesse puramente "tecnico".

Rispondo solamente per ricordarmi di rispondere nelle prossime ore. Come sempre, un grazie ENORME a te per il lavoro continuo.

TuttoJuve