kaedes

Non ho visto subire onestamente niente, non capisco a cosa si riferisca Motta. Ci sono anche gli avversari in campo eh, specie in queste competizioni. Penso che abbiamo fatto una più che buona partita, rivedendo quello proposto nelle prime due di campionato. Evidentemente soffriamo chi si chiude a riccio mentre ieri c'erano sicuramente piu spazi. Testa al Napoli, dobbiamo asfaltarli!

Magari anche tirare in porta, non tira solo l'attaccante. Mi pare che di giocatori offensivi ne abbiamo a disposizione. O Yildiz, Koopmeiners, Nico Gonzales cosi come Luiz e Cambiaso non sono autorizzati?

Se magari ricominciassimo a segnare, o almeno provarci, sarebbe un buon inizio

Devono imparare a cincischiare meno e concludere di piu. Anche se sei scarso (e non lo sono) tirando 10 volte è piu facile far gol che se tiri 1 volta. Hanno già capito come bloccarci. E di armi a disposizione ora ne abbiamo a iosa, sfruttiamole tutte.

Perin 6 Kalulu 5,5 Gatti 6 Bremer 6 Cambiaso 5,5 Nico Gonzalez 5 Douglas Luiz 5,5 Locatelli 6 Koopmeiners 5 Yildiz 5 Vlahovic 5 Weah 5,5 Thuram 6 Mbangula 5,5 Fagioli 5,5 All. Thiago Motta 5 Il migliore Gatti

Una partita terribile, altro che buona prestazione. Credevo fosse un pò più onesto con se stesso e con noi. Non succede niente se lo si ammette.

Se dovessi pensare solo a quello allora dovremmo chiudere tutto, perche ingiocatori quelli sono e sono pure tutti nuovi con una qualità decisamente migliore dello scorso anno. O no? La verità è che sicuramente ancora non sanno nemmeno riconoscersi in campo, ma nemmeno ancora sanno che fare e come arrivare a tirare. Si specchiano troppo, bisogna essere cinici, pragmatici. Senno da bello diventi appunto inconcludente. Stasera comunque ribadisco, male tutti. Vediamo la prossima.

Seconda partita consecutiva senza fare un tiro in porta. Hanno già capito come fotterci e bloccarci. E menomale che sono stati quasi tutti qui invece di partire con le nazionali. Una delusione: squadra inconcludente, lenta, impacciata, senza idee. Solito giropalla tra i difensori, nessun centrocampista a prendersi una responsabilità, Vlahovic morto di solitudine, nessuna sovrapposizione, troppo tempo col pallone tra i piedi...una munnezza insomma. Malissimo tutti, non ne salvo nessuno. Forse Gatti. E questi erano la peggior Roma della storia e l'Empoli. Chissà che mi devo aspettare col Napoli domenica. Altro che scudetto.

C'ha 19 anni, 10 della Juventus dopo praticamente 6 mesi di serie A. Avoglia a quanta strada deve fare e quanto può migliorare ancora. Di buono c'è che si trova oggi in un ambiente più sano, entusiasta, e quindi puo raccogliere frutti con calma e senza stress.

Si può essere bravi quanto si vuole, il numero di partite resta troppo elevato per non avere infortuni muscolari. Non è questione di quanto sei preparato, è fisiologico. Il calcio di oggi è troppo fisico rispetto a 20 anni fa. Servirebbero rose di 40 giocatori. Vero, non c'è più riposo. Dovrebbe esserci invece.

Pecunia non olet.

In tutta onestà personalmente non me ne frega nulla. La Juventus non c'entrava prima e non c'entra oggi, ed è andata avanti. Lui facesse quello che più gli va a genio, di certo non si sente la sua mancanza. Da Manchester non è mai ritornato, che dovremmo fare coccolarlo pure?

Penso che dopo un mercato simile bisognerebbe comunque dare credito a Giuntoli. E onestamente starei tranquillo. Saremmo in buone mani. Nel mentre, se Vlahovic facesse una stagione da 20 gol almeno, penso saremmo tutti felici e contenti e nessuno guarderebbe più il lato economico. Almeno penso non i tifosi, i soldi restano non i nostri

Ma difatti Higuain era per me indiscutibile. Solo in termini di numeri grezzi ha fatto 66 gol in 3 stagioni totali alla Juve. Ma siccome fu pagato 90 mln tuttoggi lo si ricorda quasi come un pacco. Cioè, dai...roba da pazzi. Per questo dico, va bene affezionarsi al serbo e per carità mi piace pure, ma ci vuole anche un pò di onesta intellettuale.

Appunto. Per costanza di rendimento, per apporto al gioco...Sicuramente l'anno scorso è stato meglio del primo anno e mezzo. Ma può pesarti a bilancio il centravanti titolare 41 mln di euro quando fa 16 gol nel suo anno migliore fino ad oggi a Torino? Per me no. Poi ognuno ci vede il suo. E ribadisco, a me piace pure e sono curioso di vederlo quest'anno in un contesto meno "depresso". Per cui si parla di cose viste ad oggi e di pareri personali. Magari per tr 41 mln di euro a bilancio sono giusti, che ne so. Come sopra, sono curioso di vederlo in un contesto probabilmente più produttivo. Resta il fatto che se ancora dovesse costare 41 mln l'anno per una società che purtroppo, nonostante la grande efficacia ed efficienza di Giuntoli sul mercato, deve (non vuole ma deve) fortemente ridurre i costi è chiaramente eccessivo per le risorse che hai. Il mio intervento iniziale difatti è stato "se dovessero decidere di cederlo (per motivi economici, aggiungo) non mi strapperei i capelli" perchè di attaccanti che possono dare un contributo simile che non costino 41 mln l'anno a bilancio, anche se non ne conosciamo ne esistono. O solo Vlahovic può segnare nella Juventus 16 gol all'anno? Poi ci sono gli exploit e i flop, ovunque. Ma vale per qualsiasi giocatore che compri.

Claro, è sempre un rischio perchè dipende da troppi fattori. Ma è un discorso che vale per chiunque, nomi famosi o sconosciuti. Dobvyk pareva un'ira di Dio lo scorso anno, viene a Roma e pare un dilettante. Gudmunsson non lo conosceva nessuno, viene in Italia e fa il fenomeno. È un concetto che vale con chiunque perchè solo a poateriori vedi cosa ti produce. E io quello dico. Se Vlahovic ad oggi avesse fatto 23-24 gol a stagione sarebbe valso il prezzo. Ad oggi è un costo eccessivo per quanto prodotto. Poi ripeto i soldi non so i miei per me possono rinnovarlo a vita. Ma non capisco allora perchè Higuain ancora oggi lo bestemmiano, eppure fece i primi due anni almeno 50 gol. Uno dei piu prolifici attaccanti di sempre eh.

Ci deve essere, come al solito, un problema di comprensione del testo oppure è solo un malizioso modo di cambiare il senso della frase, ma non sono tutti stupidi quelli che leggono. Attaccanti che "SICURAMENTE otterrebbero un bottino superiore o analogo, CON LA MAGLIA DELLA JUVE, A COSTI MINORI" lo hai scritto tu, io ho scritto che attaccanti che sanno far gol che costano meno ce ne sono nel mondo. Che è molto diverso, ma lo risottolineo se ce ne fosse bisogno. Vlahovic, che a me in linea generale piace tra l'altro, è costato 80 mln di euro più bonus con un contratto che dall'inizio era già sui 7 mln fino ad arrivare a 12 mln l'anno nel tempo, cioè ha un costo a bilancio tra lordo e ammortamento di 41 mln di euro. Non lo dico io, lo dice calcio e finanza. Nella sola classifica dello scorso anno di una serie A mediocre tra i primi 10 ci sono Giroud, Gudmunsson, Thuram, Zapata, il tanto bistrattato Dybala ed altri che hanno fatto solo da 1 a 3 gol in meno del serbo. Gli stessi Lautaro e Osimhen fino ai rinnovi recenti costavano tra ingaggio e cartellino meno, facendo due conti della serva al volo. Non è una polemica e non vuol dire che Vlahovic è piu scarso di loro. Vuol dire che, come dicevo prima in un comprensibile italiano, attaccanti che sanno fare gol a costi minori ci sono. Poi, i soldi sono loro chissenefotte. Ma se dobbiamo commentare con logica, è un investimento che fino ad oggi è risultato eccessivo visti i costi rispetto a quanto prodotto. Fosse costato 40 mln e 3 o 4 di ingaggio nessuno penso avrebbe mosso parola più di tanto. @Rux come sopra

Voglio bene a Vlahovic, ma ha un costo spropositato in relazione al rendimento. Non mi strapperei i capelli se decidessero di lasciarlo andare altrove e puntare su altri. Di attaccanti che sanno far gol ne è pieno il mondo a costi minori.

Non era prima? Ero in ferie non la vidi quella.

Addirittura?

Cose buone che ho visto: - un entusiasmo ritrovato, che fa bene a tutti. I giovani si inseriscono bene con tranquillità e i vecchi acquisiscono consapevolezza. La testa è fondamentale nello sport. - un atteggiamento propositivo, sfrontato, coraggioso, aggressivo e veloce. A differenza del noioso e prevedibile giropalla lento in orizzontale tra i difensori ora la manovrà sembra areosa, le giocate sono spesso in verticale, si muovono tutti senza essere bloccati nelle solite zolle di campo legate ai ruoli tipicamente anni 80-90 e si coprono tutte le zone di campo. - non vorrei tirarmela ma sono 3 giornate senza infortuni, quasi un record. - una difesa solida e attenta che al netto degli avversari di livello medio basso ancora non ha subito un tiro vero in porta. Un buon viatico insomma. Cose meno buone chiaramente legate ad un gruppo ancora "da farsi": - a tratti più belli che pragmatici con giocate quasi forzate, c'è bisogno anche di concludere in relazione alla mole di gioco e di possesso che abbiamo. Per carità, non vuol dire finire ogni partita 3-0, ma non può bastare arroccarsi in difesa per metterci poi in difficolta sul piano conclusivo come contro la roma. - ancora non vedo un vero leader carismatico, quelli che nei momenti di difficoltà che arriveranno sicuramente mantiene calma, controllo e "gestisce" i compagni tipo Vlahovic che tende a innervosirsi con facilità se non gli riesce la giocata. La gioventù insomma. Per il resto penso sia troppo presto. Ribadisco ciò che ho detto più volte in estate: questa società è stata letteralmente creata oggi sia in dirigenza che in campo. Ci vuole tempo. Speriamo solo di non incepparci nel frattempo. Di sicuro penso sia tornata a tutti la voglia di guardare le partite.

Credo che nel tentativo di inserirsi coi nuovi compagni abbia voluto cercare piu un dialogo con loro che giocare come sa, anche in un paio di occasioni dove piuttosto che cercare il passaggio di prima avrebbe potuto/dovuto prendersi lui la responsabilità di "fare". Un pò come il nuovo ragazzo, timido, che gioca la prima volta a calcetto in un gruppo gia fatto e vuole accattivarsi i compagni. Accrescendo il suo senso di leadership sarà un giocatore molto diverso, immagino.

Non so trovare colpe a Motta. Ma bisogna essere più pragmatici e poi ti diverti coi giochini. Impareranno presto che basta chiudersi a riccio per metterci in difficoltà, abbiamo tanti tiratori da fuori bisogna provare maledizione.

Sono daccordo, e spero che non serva cosi poco per bloccarci e che sia solo una fare interlocutoria dove molti devono conoscersi, perche se così fosse sarebbe na brutta gatta da pelare. Indovina chi altri gioca cosi come la roma stasera?