77luca

non esageriamo, il primo anno vince la coppa UEFA facendo qualche gol, in più Vialli veniva da una storia con la Samp che lo collocava ad un livello diverso. Era uno degli attaccanti migliori d'europa. Il secondo soffrì anche un infortunio strano (il rigore di Roma).

il mio pensiero dopo questa partita di Tudor è che prima la Juventus era una squadra di livello non più che medio guidata da un "matto" che non ha minimamente capito dove si trovava e ha fatto un macello fuori dal campo prima ancora che in campo e da un dirigente inadeguato che non ha capito nulla dell'allenatore che ha ingaggiato; oggi invece la Juventus è una squadra di livello non più che medio guidata da un allenatore si spera sensato, specializzato nei periodi brevi e che ha vissuto e respirato almeno un po' di Juventus vera. E sempre dallo stesso dirigente, mi auguro però esautorato. Sul campo (non ho nemmeno rivisto gli highlight in TV, quindi dallo stadio e basta) secondo me è stata una partita, in generale, di bassa qualità perchè giocata da due squadre che hanno bassa qualità negli interpreti (facendo le dovute proporzioni). Ovviamente fatta eccezione per il gol del 10. Noi meno esposti con un difensore centrale in più. Loro poca cosa nel creare pericoli. Si è badato molto al sodo e questo è un bene. Quello che non va bene e che va risolto è che davvero non si possono avere in campo Koop, 60 milioni e Vlahovic, 88 milioni, che fanno la partita che hanno fatto ieri. rendimento che mostrano nell'80 per cento delle occasioni. E' emblematico e grottesco che siano entrati nell'azione del gol con le mani (koop) e con un rimbalzo sulla schiena (vlahovic). Ovvero non con i piedi. Non può andarti bene la stagione, non puoi pensare di vincere chissà cosa se i tuoi maggiori investimenti non rendono nulla, giocano male, non incidono praticamente mai. Non è che puoi sperare di risolverla con gli altri. Nessuna squadra, nemmeno il Real può. Figurarsi noi. Non è nemmeno pensabile ricominciare la prossima stagione continuando ad aspettare. Io dentro ci metto anche Nico Gonzalez, 38 milioni di giocatore appena normale. Se quei giocatori non fanno mai la differenza, non aggiungono niente, anzi richiedono sempre un atto di fede di allenatore, compagni e tifosi, è difficile vincere. Comunque, sarà dura per il quarto posto. Abbiamo un calendario molto più facile del Bologna che è davanti, ma a Roma è davvero vietato perdere.

o quelli che abbiamo pagato tanto giocano tanto e rendono almeno decentemente, o noi siamo fregati e per un bel po'. Non esiste che ti saltano tutti gli acquisti migliori (Luiz, Koop, Gonzalez) e tu sistemi la faccenda facendo giocare gli altri. Non funzionerebbe manco al Real Madrid.

quest'uomo dovrebbe raccontare cosa ha capito di Motta, parlandogli e discutendo con lui prima di assumerlo. Perchè è incredibile. Dopo dovrebbe anche andarsene.

46 anni, grazie per il giovane! Magari 🙂

Non lo so, vedremo. Certo c'è più Juventus in quello che dice e racconta lui che in quello che hanno detto e raccontato Elkann(lettera agli azionisti di due anni fa con Giuntoli "Top Player", lo stesso Giuntoli col suo progetto, il per nulla juventino Motta felice di non essere in corsa per lo scudetto, e il buon Scanavino. Due sono ancora dentro e non va bene. Su Tudor secondo me si più sperare nella sorpresa e nell'averla indovinata non sapendo che pesci pigliare. Però mah. In bocca al lupo a lui.

quello con più presenze e anzianità.

No, Giuntoli va sostituito assolutamente. Intanto non capisco perchè non si ricorda mai come questa che va tristemente a terminare sia la seconda annata del dirigente, e non la prima. Si dimentica fischiettando la prima in cui su Giuntoli si potrebbero azzardare cose parecchio negative, e volendo vedere quelle positive e attribuendogli meriti che probabilmente non ha nel successo che comunque c'è stato, bisognerebbe allora rimarcare come l'idea del progetto di crescita sia fallita in pieno, dato come oggi è messa una squadra l'anno scorso terza e con Coppa Italia. Quindi, si va a cominciare il TERZO ANNO. La Juventus oggi è distante anni luce dalla situazione in cui si trovava al termine della prima annata di Marotta. Allora le prospettive erano molto diverse. Eravamo in procinto di inaugurare uno stadio nuovo, al comando c'era un presidente che aveva in testa un'idea di Juventus che aggredisse il sistema calcio e tornasse decisa alla grandezza. Un presidente che era cresciuto conoscendo la Juventus vera e i veri uomini da Juventus. Oggi questa figura decisiva manca del tutto. Allora AA fu decisivo nella scelta di Conte, oggi non deve accadere che Giuntoli scelga il prossimo allenatore. Non è logico e secondo me nemmeno tollerabile che possa godere di questa fiducia. Le cose con Motta sono andate male in primo luogo per totale incompatibilità ambientale, per atteggiamenti, decisioni e consuetudini che è stato folle pensare di portare alla Juventus. Siccome è impossibile che Giuntoli non avesse avuto avvisaglie o certezze su questi atteggiamenti, su queste consuetudini, sulle intenzioni dell'allenatore, Giuntoli ha colpe gravi e deve andare via. Non parliamo di tattica e di gol fatti e subiti (e i dati sarebbero comunque meno che mediocri), non parliamo di una persona che si vedeva una partita del Bologna ogni tanto la domenica e poi, mezzo addormentato dopo mangiato dicesse "però bravo 'sto Motta oh,". Parliamo di uno che doveva decidere se dargli o no 4 milioni all'anno. Parliamo di uno che deve saper scegliere le persone. Io su Koop non ho niente da dirgli, l'ha preso per 60 milioni (solo questo, non ci voleva un genio diciamo), l'avremmo fatto tutti. Sui giocatori nemmeno, qualcuno è un po' più buono, qualcuno no. Ma sull'allenatore e sul circo Juventus che da gennaio 2024 c'è da noi, lui ha enormi responsabilità e mi ripeto, deve andare via Marotta alla Juve è venuto e imparato. Ha adattato la sua capacità a quello che la Juve è (lo dice anche ora che è all'inter). Giuntoli è venuto per fare il contrario, per stravolgere una società storica nelle dinamiche e ha preso un allenatore che voleva fare lo stesso. Il tutto senza controllo.

a me interessa solo che non rifacciamo mai più cavolate assurde di questo tipo. Gli allenatori si possono sbagliare ma non per motivi da sce.mi.

per me non può esistere, soprattutto dopo l'allontanamento di Motta. Però oh, mai dire mai, ormai si è visto di tutto. Io non ti smentisco , per carità, ma la scelta di Motta mi fa pensare che, quantomeno, non sapesse dove era arrivato.

sarebbe anche il caso, e ne dubito. Non sarà così e l'obietrivo non sarà il campionato purtroppo, vedrai. Ma a parer mio lo dovrà fare, casomai, assolutamente senza Giuntoli. È ovvio che sono opinioni, sono tutte opinioni. La mia opinione è che non sia capace di scegliere gli uomini, capita di sbagliare ma sbagliare in questo modo è impossibile. Siccome, dopo gli innumerevoli colloqui che di sicuro hanno avuto, ha ritenuto Motta adatto alla Juventus Football Club, deve andare via . Perchè vuol dire che ha un'idea pericolosa della Juventus. Ribadisco che non parlo dal punto di vista tattico, del tipo di gioco ecc .. Giuntoli non deve rifare la Juventus perchè non va bene. Magari funziona a Napoli con DeLaurentis che gli picchia sulle orecchie e lo usa da faccendiere. Non va bene da noi dove non c'è stato controllo . Altra cosa, sulla proprietà. Gli uomini di Elkan , così a memoria , sono Secco, Cobolli, Giuntoli, Motta . Quando ha delegato a suo cugino sono arrivati sì i del neri, ma anche Marotta, Conte, Allegri, anche Sarri ecc... Questa non vuole essere una critica perchè alla fine si cerca di fare sempre il meglio e posso immaginare a che livello sia arrabbiato adesso, però a me il dubbio, in questo determinato campo, di non saper scegliere direttamente le persone, verrebbe. Il discorso sul risanamento, non so,ma per me questo è forse l'anno peggiore che ricordo della Juventus, sotto certi punti di vista. La Juventus non deve essere un circo. Ma ragazzi ma Elkann in persona ha presentato Giuntoli come "Top Player" dell'"anno zero" testuali parole. E quello gli piazza i numeri che conosciamo? Per piacere. È già molto che non l'abbia incamminato in malomodo.

via tutti, meglio. Ce ne saranno di cose da fare in Exor no? Li mettano in Philips.

Giuntoli è uno dei personaggi peggiori che siano capitati in Juventus da molto tempo. Non tanto per quanto fatto sul mercato calciatori, ma per le scelte. Lui deve scegliere gli uomini coi quali lavorare, è la sua maggiore responsabilità e per quella riceve un compenso altissimo. In particolare un uomo, deve scegliere, l'allenatore. E lo ha sbagliato in pieno. Sarà stato mica l'unico dirigente a sbagliare allenatore? No, è vero, ma nel suo caso parliamo di cose incomprensibili, fin da subito, capitate in Juventus con la sua gestione. Parliamo della trasformazione di una società le cui caratteristiche storiche conosciamo bene, in un circo senza nemmeno il tendone a coprire. Io tralascio il primo anno per brevità, che va comunque considerato in primo luogo per il tradimento di gennaio che rasenta la malafede e che doveva far capire molte cose a chi di dovere, e passo direttamente a Motta il quale appena arrivato fa vedere subito le sue curiose caratteristiche da teorico della democrazia in spogliatoio con un dittatore -lui- al comando. La storia dei fuori rosa che ci ha allietato agosto la conosciamo, e sempre a ferragosto circa, uno dei due fiori all'occhiello del mercato (acquistato spedendo due pacchi giganti al Villa che sa benissimo che sono due pacchi giganti ma ha bisogno come noi della plus e di togliersi di rosa il brasiliano) è già fuori squadra. Ricordo le battute qui rivolte a chi lo faceva notare. Così pronti via, ma siccome dominavamo contro il Como B e il Verona andava tutto bene. Il resto della stagione lo conosciamo. Possibile che Giuntoli, durante i numerosissimi colloqui che avrà avuto con Motta PRIMA di ingaggiarlo e quindi di decidere di dargli un monte di soldi, non si sia minimamente accorto delle strane idee che l'allenatore voleva portare in un'istituzione storica come la Juventus? Io dico che è impossibile, a meno che non ne parlassero a pranzo o a cena e lui pensasse solo al menu' (cosa che non mi sento di escludere). Non parliamo di problemi tecnici, di posizione dei calciatori. Parliamo di problemi più grossi, enormi, importanti. Parliamo di saper guidare un gruppo, di essere credibile verso un gruppo. Motta e soprattutto Giuntoli, alla Juventus non sono più credibili. E devono andare via entrambi. Giuntoli non è stato capace di scegliere prima, non è stato in grado di intervenire dopo, non sapendo che pesci pigliare. Sul resto, dal punto di vista economico, non sono abbastanza ferrato e non so giudicare. Sui giocatori, vedremo chi renderà di più o no ma questo non cambia per me il giudizio sul suo operato, pessimo e pericoloso. Il giudizio migliore e profetico è quello di Allegri alla premiazione. Anche qui, grave se ne fosse accorto lui e nessuno più in alto. Avessero tenuto Manna, avrebbe fatto certamente meglio senza dubbio alcuno.

e ci mancherebbe altro. Rimane Scanavino che non so bene cosa faccia in Juventus, via anche lui.

beh, abbiamo quindi un traditore seriale.

mah. Motta è un disastro, ma che i giocatori siano forti è un altro paio di maniche. Yildiz quest'anno ha fatto poco. Visto il ruolo che ricopre, bisogna essere ragionevolmente sicuri che il prossimo anno possa fare di più, molto di più. O cambiare.

eh ma la Juve fuori dalla Champions , Mancini non lo paga. Inoltre non allena un club sul serio da tanti anni. Secondo me dobbiamo anche metterci in testa che comunque Motta per i prossimi due anni ha un costo non da poco, quindi o si inventano un altro cinema come con Allegri, o lui impazzisce e si dimette o se no tocca pagare. Quindi abbiamo: la transazione di Max, due anni di Motta e il sostituto da stipendiare. Tu pensa come è contento Elkann, già molto se Giuntoli non lo convoca solo per mollargli i dobermann contro.

magari vincolano la conferma all'ingresso in champions, ad esempio. Visto anche che Mancini non prenderà certo due lire.

ragazzi io ho letto di una CENA MOTIVAZIONALE Motta/Squadra. Minimo ci devono invitare e offrire.

mah, mi sembra più che vogliano fare affari con l'attuale proprietà. Direi che non è lo "sceicco " che sogno. Amen. esatto. Ma mi sa che non è aria.

eh magari, ma sai chi comandava nel 91. E sai che chi comandava non esitò a "licenziare" dal cda suo figlio, insieme agli altri, per la maglia. E la situazione, per quanto riguarda la gestione, non credo fosse grave come quello che si sente dire oggi.

per l'Elkann out però ci vuole qualcuno che 1) compera 2) mette i soldi e sono argomenti pericolosi. Quindi in attesa dello sceicco o investitore tipo sceicco che mi auguro prima o poi arrivi, mi limiterei al cambio dirigenziale. Sperando che trovino qualcuno nella Giovanni Agnelli BV che abbia a cuore la maglia.

personalmente del quarto posto mi importa zero, perchè già averlo come obiettivo è un'offesa alla maglia e perchè in champions ci andiamo a far numero casomai, ma senza quei soldi stai pur certo che il ridimensionamento lo avrai eccome. Anche considerate le spese già stanziate. Di Elkan si possono dire tante cose, anche negative nel rapporto con la Juventus, ma di sicuro adesso ha perfettamente ragione a essere furibondo con Giuntoli e Motta, data anche quella che sembra essere l'origine dei problemi, ovvero una gestione che non ha precedenti nella nostra storia. Siamo al limite del ridicolo e della follia, ed è una cosa che alla Juventus non è mai capitata, nemmeno nei momenti meno belli. La figura che gli fanno fare, anche personale, per averli scelti, è pessima e il licenziamento in tronco sarebbe conseguenza logica. Anche con Scanavino penso che la fiducia si sia incrinata. Non c'è nella Juventus, come invece accade a Real, Barcellona, Man Utd, l'idea dei grandi investimenti a prescindere, per mantenere la visibilità del marchio e della competitività. Senza quei soldi saranno dolori. L'antipasto lo hai avuto l'anno in cui eravamo fuori perchè squalificati. Guarda quel mercato.

sì, penso anche io. E' irrealistico pensare ad un ridimensionamento drastico senza champions. L'aria è quella di investimenti pesanti a prescindere, proprio una cosa di cui si parla da sempre. Già pregusto un attacco dei sogni con Nico Gonzales ruttante, Berardi e -se va bene- Pinamonti o magari Arnautovic al centro. Inoltre credo che in realtà Elkan riguardo la Juve sia molto sereno e contento in questo periodo, essendosi speso personalmente per Giuntoli , definito testualmente davanti a tutti "top player". Visto anche quello che lo paga e la gestione di questi due anni , non avrà affatto la tentazione di fargli consegnare dal segretario del suo segretario una lettera di licenziamento immediato.

ma almeno un rinfresco, due vassoi di salatini che ci siano.