77luca

non smettiamo di fare niente, portiamo pazienza e basta. Vedremo cosa succederà, può essere che dovremo ricollocarci, magari per un periodo più lungo anche in Italia. O può darsi che la proprietà decida di investire molto, in linea coi top club (è meno probabile ma mai dire mai) e faccia un rilancio in grande stile. Per me non è che sia un gran problema. Non muore nessuno. Io con l' Empoli ci sarò lo stesso.

secondo me sui gol non è che vada così diversamente da prima. Nel 20/21 ai viola fa un gol nelle prime 9 di serie A. Poi 5 l'anno dopo e 5 quest'anno. Siamo in linea. C'è un periodo suo ai viola di 4/5 partite, l'ultima stagione, in cui ha segnato di più, ma per il resto penso che quest'anno alla fine avrà fatto i gol suoi soliti. Il mio è proprio un discorso di presenza nella partita, anche -diciamo- di fare il "numero" o la scelta giusta. E in aggiunta questa cosa della fisicità.

ma lui come arriva alla Juve? Avevo letto di qualche contatto con Marotta, di un precedente come dg del Foligno (!) , e di un lavoro presso una società finanziaria.

allucinante, ieri anche bremer fuori... boh. Non che cambi granchè, sia chiaro. Rugani non va bene, lo sappiamo, Gatti non può proprio giocare (a Monza una partita agghiacciante). Bonucci è bollito. Il portiere ieri sera ridicolo (io ho visto solo una sintesi che lavoravo). Io inizierei a pensare, in questi lunghi mesi che verranno, di togliere alibi in maniera abbastanza esplicita. Ormai gli obiettivi sono saltati, incluso il 4 posto per me.Le responsabilità per quel che rimane le puoi trasferire sui giocatori e a fine stagione fai scelte anche tra di loro. Sarà economicamente un bagno di sangue, probabilmente.

non funziona così. Non è che se uno ti dice che un determinato giocatore non sembra granchè o non è granchè è allegriano (qualunque cosa voglia dire). E' un ragionamento che non puoi fare con me. A me, in questo periodo pessimo, sembra che Vlahovic non faccia molto (non conosco il suo valore assoluto, non è che viene dal real madrid o dall'aver tirato su delle coppe dei campioni) a livello di prestazione. Mi sembra facciano di più Milik e addirittura Kean (che è scarso) quando chiamato in causa. Sottolineo mi sembra. Non capisco poi da cosa venga questa difesa piccata di giocatori che al momento non è che abbiano dato granchè o portato qualcosa alla Juve. Tutta gente strapagata, va ricordato. Nemmeno mi interessa molto a dire il vero. Dico che devono fare di più perchè in campo in molti hanno un atteggiamento da clamorosi fannulloni che non possono permettersi, perchè non sono nessuno.

che infatti se l'è tenuto stretto... Kean non è forte, è il contrario di forte. Ha fatto il giro largo ed è tornato indietro. Però quando entra un po' più di voglia ce la mette. Però ragazzi, sembra che siamo pieni di fenomeni incompresi. Se arrivi quarto due anni di fila in serie A e fai la stagione che stiamo facendo ora, fenomeni ne hai pochi. O no?

no no, può essere. A me sembra così. Ogni tanto questa cosa si dovrebbe vedere secondo me, anche se sei a stracci. Forse ha caratteristiche diverse, non so. Ti dico, io nella Fiorentina non l'ho visto molte volte, dal vivo solo una a Torino contro Chiellini e onestamente non combinò assolutamente nulla.

u belin che me pae

sì, solo che la serie A è un po' cambiata purtroppo. Gli anni 80 sono finiti 40 anni fa e i 90 30 anni fa. Se esce uno buono davvero, va via nella maggior parte dei casi. La Juve non riesce o comperare il meglio nemmeno più in serie A ormai, penso che te ne sarai accorto. Compra principalmente da squadre che acettano pagamenti su più anni, prestiti o parametri ecc... Quasi 150 milioni malcontati ai viola che finiremo di pagare cgissà quando (Bernardeschi è già a toronto) senza cavare nulla a oggi. Poi c è Carnevali. Non puoi fare paragoni con Cabrini Scirea Baggio e quel periodo dai lascia perdere. Sono mondi diversi. Oggi le squadre da cui venivano quei giocatori, molto molto raramente hanno talenti simili perchè già molto giovani finiscono nelle squadre migliori, che possono pagare di più.Tra l altro citi ad esempio tutti giocatori italiani. L'Italia di questi anni non fa i mondiali per due edizioni di fila. La qualità di cui avrebbe bisogno la Juve è difficile per me trovarla nella medio bassa serie A . E nell alta serie A non possiamo più comperare a quanto pare.

Certi termini (vergogna, difficoltà a girar per strada), anche in queste occasioni mi sembrano sempre un po' melodrammatici ed esagerati. Per il resto c'è una squadra di fannulloni sopravvalutati (perchè manca impegno, è evidente in molti giocatori) e un allenatore che andava sostituito mesi fa anche per evitare ogni alibi possibile. I nuovi arrivi non hanno portato nulla di buono, e questo da tre anni. I vecchi sono bolsi. Le stelle degli ultimi mercati tutte rotte.

chiaramente questo è anche indice del valore generale della squadra. Poi io non me ne intendo, non so dire -vedendo un giocatore magari in un'altra squadra- se può essere un campione o no. Non sono capace sinceramente quindi magari sbaglio. Però Vlahovic è arrivato con grandi aspettative dopo aver fatto buone cose in una Fiorentina non certo trascendentale, in serie A. Forse magari ci si aspetta qualcosa che non è, non so. Alla fine fa un gol ogni due partite credo, che è buono. Per dire, Immobile segna a raffica e non piace praticamente a nessuno a parte i Laziali. A me che colpisce di più di lui è che nonostante il suo fisico (è 190 cm, una "bestia"), non dà mai l'impressione di essere straripante o incontenibile. Questa cosa non si vede mai in partita. Almeno io non la vedo. Forse mi pare una volta col Sassuolo in coppa Italia.

diciamo il Daily Mail non è proprio oro colato. Comunque per 115, come si dice, in Panda.

kean è entrato e ha fatto meglio. Kean diciamo non è un fenomeno. In questa squadra poi se devo scegliere un giocatore cui voler bene, per quel che mi riguarda, scelgo Milik anche lui appena arrivato, non fa chissà cosa ma dà l'idea di farla seriamente e con impegno. Cose che onestamente non vedo in Vlahovic. Un po' sopravvalutato probabilmente e, sempre secondo me, gli manca un po' di sana voglia di pedalare cui non può sopperire col talento. Comunque va anche detto che i gol li fa, magari semplicemente ci si aspetta troppo.

più che altro vuol dire vivere su Marte o non conoscere i motivi per cui si firmano i contratti. C'è un sacco di gente sui forum che va di pacca sulla spalla. Poi vale sempre il detto son tutti signori coi soldi degli altri.

Ma "vi" chi? Io più che scrivere che avrei sostituito Allegri al termine della scorsa stagione per tutta una serie di motivi che trovi elencati nei post di mesi e mesi fa non posso fare. Per i risultati (scarsi , terribili nel finale con tutte le partite più importanti perdute) e perchè di solito alla Juve le cose vanno in un certo modo. Non è stato fatto, non conosco i motivi. Possiamo immaginarli e scriverli tanto per... (per me mancanza di pecunia e alternative, due cose che vanno di pari passo). Poi passiamo ai giocatori: per me scarsi in gran parte. Gli ultimi, pescati dalla medio bassa serie A . Nessun acquisto decisivo o determinante o "indovinato" dal 2018. Barella non l'abbiamo preso noi, come sai. Per me, sottolineo per me, la Juve è più a suo agio quando cerca e compera campioni, e non l'ha più fatto (ha ripreso con DiMaria e Pogba ma giocano pochissimo). Capita, Per anni sul mercato abbiamo indovinato tutto e adesso non ne becchiamo neanche mezza. Può darsi che qualcuno sia meglio di quello che sembra ma deve sbrigarsi a dimostrarlo. Locatelli per me è scarso e nella Juve non può giocare, punto. Errore gigante del tecnico metterlo titolare col Milan. Può essere una riserva, forse, e nemmeno così preziosa. Non può dare nulla per far crescere la squadra. McKennie, vabè ho già detto anche troppe volte. Incredibile sia al terzo anno di Juve. Vlahovic, premetto non un giocatore che mi facesse impazzire già prima, fa i suoi gol (1 ogni due partite mi pare?). Però la Juve davanti dovrebbe avere fuoriclasse (è abbastanza abituata ad averli soprattutto nell'ultimo periodo) e lui non me lo sembra. Malissimo e senza scuse a Milano, non deve giocare così perchè non è nessuno per giocare così. Per me la Fiorentina in questi anni ci ha taglieggiati in lungo e in largo, però si vede che fa comode dilazioni. Kean (ripeto Kean!) è entrato e ha fatto meglio di lui Bremer, non saprei dire. Un centrale. Sinceramente non credo sia meglio di De Ligt. La partenza dell'olandese tra l'altro ha creato un bisogno su cui si è concentrato il mercato ad un certo punto. Comunque, pedina non determinante, nemmeno in bene. Giocatore grigio. Kostic, non mi sembra granchè , non mi dice molto. magari farà qualche buona partita, non so. Altro giocatore grigio. Hai presente la Juve di Ferrara? Non è che esonerato lui (ultimo esonero come tentativo di aggiustare la stagione), Felipe Melo e Diego sono diventati fenomeni, no? O la squadra si è messa a galoppare. Per me ci si può tirare su solo se Paredes, Rabiot, Pogba iniziano a giocare con continuità (quasi tutte le partite a questo punto) con Di Maria. E' una Juve però che esiste solo nella rosa e distante dalla realtà, quindi buonanotte. Per il resto prevedo che il periodo di difficoltà andrà ben oltre Allegri, perchè le possibilità sono più ridotte, bisognerà indovinare un altro conte che riporti il campionato a torino, una nuova competitività europea che alla juve non è mai scontata, e da lì nuove risorse economiche per il mercato. Ma la concorrenza è più forte, anche interna, più ricca di prima e noi bisognerebbe conoscere le intenzioni dei piani alti. Difficilmente andremo a ingaggiare Tuchel e la sua lista della spesa, credo. Mi piacerebbe, ma non accadrà. Adesso potrei pensare a Sottil visto che le cose gli girano bene. C'è Italiano quasi libero, mi sa, dopo ieri sera. Sul mercato abbiamo feeling con sta corazzata che è la Fiorentina. Magari si porta Barak (non sto scherzando Barak lo prenderei davvero). Per l'immediato invece, facciano come vogliono, per me non è rilevante, sta squadra ha le stesse possibilità di raddrizzarsi un po' sia con Allegri sia con Montero, Ranieri o Zaccheroni o chissà chi. Sottolineo che son tutte convinzioni personali e anche che non dobbiamo convincerci a vicenda eh. Magari Locatelli (che fa le cose per bene solo nelle pubblicità vecchie) va all'Arsenal e diventa Kroos non lo so, buon per lui.

in campo ci devono andare quelli buoni e la Juve adesso non li ha. Non è vero che gli altri non hanno di meglio e non è vero che per vincere in Italia basta poco. Questi due anni e mezzo, fatti con due allenatori diversi e conclusi con la stessa posizione in classifica ne sono la prova. La squadra di Conte aveva De ceglie ma anche Vidal e Pirlo. Capisci? Vidal e Pirlo. Quel Vidal (che ci ha messo venti minuti a rivelarsi, venti minuti) e quel Pirlo. Un portiere leggendario, una difesa che si è rivelata per anni una delle più forti d'europa. Non facciamo paragoni inadeguati Nel 2015, primo anno di Allegri, Pereyra faceva (bene) la sua parte nella Juve dalla panchina, ancora oggi è spesso migliore di molti dei nostri, a centrocampo, idem l'anno scorso. Pensa tu. L'allenatore ci deve mettere del suo, e a qualunque allenatore -anche ai migliori- può capitare di non riuscirci, ma la stoffa ci vuole buona, e qui non c'è. Siccome non ci sono nemmeno i soldi per rovesciare la situazione, servirà un'operazione come quella del primo Conte, qualche innesto azzeccato (e ci vorrà fortuna) e sperare bene. Ma non sarà facile e potrebbe non funzionare, potrebbe volerci molto. Questo significa niente coppa, stadio semivuoto... tutte cose che io come altri abbiamo già visto. Ragazzi l'ultima volta che abbiamo esonerato in corso d'opera è arrivato Zaccheroni, se non sbaglio. Qui leggo di deliri su Tuchel. Mi sa che in tanti non hanno mica capito. Al limite magari dopo stasera ci sarà Italiano libero (che va per la maggiore leggo) , lui sì che sa come si usa Vlahovic.

è probabile che il peggio debba ancora venire. nel senso che questa situazione proseguirà io penso non solo quest'anno e non solo con Allegri. Io penso che questa è una rosa che può tranquillamente arrivare fuori dalle prime quattro. Più o meno questo impianto (ma con un paio di giocatori certamente più forti e per esempio un Cuadrado abbastanza decisivo) è arrivato 4 due anni fa grazie al gol di uno che giocava nel Verona. L'anno scorso di nuovo quarto. Capisci bene che io posso raccontarmela di valere 7 di media in pagella, ma se fatico sempre ad arrivare al sei ci sarà un motivo. Non so cosa avesse nelle gambe questa squadra ma non mi sorprende l'andamento, ne avevo già anche scritto. Io avrei esonerato alla fine della scorsa stagione, preciso che sarebbe cambiato poco perchè se non puoi fare certi mercati c'è poco da dire. Poi insomma , Pogba che si rompe do venti minuti di un'amichevole marcia, lì s'era già capita l'aria. Sabato a San Sio senza nemmeno Di Maria, sul piano propositivo cosa ci aspettavamo? Chi la mette la biglia? Locatelli che se la fa sotto? Kostic che è fuori dalla sua dimensione? Cuadrado che inciampa nella lingua? Abbiamo il nulla totale sul piano di personalità, voglia, sapere che maglia porti. Siamo la prima Inter di Moratti, strapagati e grami.

ma non è vero. Ce lo raccontiamo noi perchè siamo juventini spocchiosi che escono da una storia di 9 scudetti di fila. Siamo rimbambiti. Anni a raccontarsi che vincere in italia è facile, le milanesi sono finite e bla bla bla. Siamo diventati chiacchieroni. In base a cosa è sufficiente per lo scudo? Quelli forti o presunti tali son rotti o giocano una volta sì e due no. I restanti non sono granchè, c è più di una squadra che ha di meglio. Non c è un giocatore che incarni la Juve. Sono senza identità e senza personalità. E soprattutto molti di loro sono SCARSI.

io penso più o meno di sì. Considerate le assenze. Questa è una rosa che può stare tranquillamente fuori dalle prime 4. Come anche poteva succedere l anno scorso e due anni fa. Oltretutto molti dei giocatori che la compongono(Vlahovic, Bremer, Locatelli, Mck ad esempio) hanno sempre galleggiato nella posizione di classifica attuale. Qualche vecchio è bolso, delle assenze abbiamo detto. Il fatto di essere strapagati non è che assicura l ingresso champions. Per anni hanno indovinato ogni acquisto, adesso è girata la ruota si vede. Gli esterni della Juve sono ampiamente sotto il 4 posto.

certo che è da mah. La differenza è che comunque Allegri ha ottenuto risultati che i giocatori in campo mai. A parte 3 che giocano assai poco. In ogni caso tutte le volte devo ripetere, che la mia non è una difesa del mister, che ritengo andasse sostituito assolutamente alla fine della scorsa stagione. Credo solo che bisogna pensare un momento. Tutto lì. Credo anche che se è vero che vedono un cambio di atteggiamento nei giocatori dopo 2 vittorie di fila, e non ho elementi per metterlo in dubbio, è un problema che richiede intervento certamente di allenatore ma anche di società. Quindi per me in ogni caso sì al ritiro. Troppi errori enormi dei singoli. Prestazioni mediocri o pessime. Kostic è un esterno e giocava al suo posto, se è tutto lì qurl che può dare, può tornare da dove è venuto.

no guarda, Allegri lo sappiamo tutti che normalmente doveva essere sostituito al termine del campionato scorso e su questo non ci piove. Fai il tentativo, va male, ci si saluta. Se non è stato fatto è perchè non si può per il contratto che è stato fatto (e fa ridere gli zebedei la richiesta di dimissioni, a meno che uno non viva su marte) o per cavoli loro che non so e manco voglio sapere, ma anche sul fatto che siamo pieni di pippazze non ci piove. Altro che rendimento sotto la media. Certa gente nella Juve non deve giocare e basta, la tieni un po' vedi che non va bene e la mandi via. Punto. Le grandi squadre fanno così. La prima inter di moratti massimo cambiava gli allenatori allisciando il pelo alla massa di pippe che strapagava, siamo a quel livello. Mandarli in ritiro è un'ottima idea. Non gli si raddrizzeranno i piedi purtroppo. Ma l'hai vista l'apertura di Locatelli sulla destra, decima fila del primo arancio di S Siro? Di cosa parliamo? Cioè Vlahovic deve sbagliare TUTTI gli appoggi? A 7 milioni all'anno? Tutti??? Più la rata da pagare a quei venditori di sole di firenze. L'altro, sempre da firenze, n'anno che non gioca a momenti. L'anno che ha giocato, quarti. Ci gira anche male, ma o iniziamo a trovare gente che ci tira su sul campo, o di allenatori sai quanti ne cambiamo prima di ricominciare a combinare qualcosa?

Infatti! Appoggiavo la causa del contratto di McK, non vorrei che la stessa società che è stata così fessa da ingaggiare Allegri e così lungimirante da portare un simile campione a Torino ci privasse della possibilità di vederlo all'opera con un terzo allenatore.

Ah quindi è colpa dell'allenatore I giocatori sono impeccabili e meritano tutti i soldi fino al 2025 e oltre se possibile (McK lo voglio capitano per numero di presenze)

le critiche alla società per non esonerare allegri , e la sicurezza che i giocatori -acquistati dalla stessa società- non rendano al meglio per colpa di allegri senza mettere in dubbio il loro valore. Mah.

Bisognerebbe sapere che conti faceva e quali erano i piani. Di sicuro qualcosa è andato storto. Ma non credo che nessuno alla Juve pensasse che gli avversari sarebbero spariti Anche perchè non sarebbe convenuto nemmeno alla Juve stessa. Quello che invece mi sembra, è che un po' di aria di cerchio magico ci sia. Gli "amici" di cui si parla anche qui a volte. Ecco quello non mi pare così campato per aria. Sarebbe molto negativo perchè annulla ogni confronto di idee e porta a essere autoreferenziali. E ripeto, non ci sono grandi vecchi a rovesciare il tavolo come accaduto tanti anni fa.