77luca

25 minuti fa, umbertoI ha scritto:

infatti resterà disoccupato che sia per sua volontà o no

eh guarda, è tutta gente che di lavorare non ha un gran bisogno (per bravura loro). Quindi, largo ai giovani!

2 ore fa, umbertoI ha scritto:

io invece non escudo che resterà disoccupato

disoccupato è una parola molto grossa visto l'ambito. Può benissimo essere che non alleni per un po', ma rimane uno da 6 scudetti in due squadre. Devi prendere Simone Inzaghi e moltiplicare per 6 nei prossimi 10 anni.  Ragazzi, ha allenato Mazzarri una squadra scudettata quest'anno. E lo stesso Napoli era andato a ripescare Spalletti che da due anni curava il pollaio e l'orto (beato lui). Garcia dall'Arabia Saudita. 

Bisogna anche vedere che vuol fare lui. Ti dico, uno come Lippi finisce con una stagione non buona alla Juve  (per certi versi simile a questa , più regolare nell'andamento. Mi pare anche sconfitti in finale di coppa Italia se ricordo giusto, quindi speriamo lì di fare diverso), più giovane di Allegri adesso, e nei club non allena più , in pratica. fa due  anni di nazionale con un mondiale mitologico, altri due normali con un secondo mondiale tirato per la giacchetta e onestamente terribile. 

Eppure sarà ben stato un allenatore appetibile per tante squadre di club, anche all'estero. A 60 anni invece fine. Vabè la rappresentanza in Cina lasciamola perdere, è buona per il direttore della sua banca e basta. Invece, che ne so, trovi Ancelotti a 64 anni ancora sulla breccia.

E' questione anche di voglia, e con quei mucchi di milioni si può anche pensare ad altro.

ovviamente mancato, che discorso è? Ma magari arriviamo secondi.

Adesso, Mauri111 ha scritto:

Il vero obbiettivo sarebbe stato quello di costruire e dare un identita alla squadra..3 anni...fallito miseramente

Gli obbiettivi che ci raccontano gli servono solo per darsi qualche pacca sulla spalla..sono di pura facciata..e la statistica di prima lo dimostra abbondantemente

 

 

 

l obiettivo della Juve deve essere vincere lo scudetto, come sempre è stato. Partissero da quello, ma subito, che la Juve non ha mai costruito niente senza vincere.

Sono 4 anni con questo.

1 minuto fa, Mauri111 ha scritto:

statisticamente e' una barzelletta che lui cavalca alla grande da inizio stagione

sarà anche una barzelletta, e lui la cavalca, ma chi la racconta? Perchè io l'ho sentita anche spesso da Giuntoli, da cui ho sentito anche di peggio, con la squadra seconda a due punti o prima della partita di Milano. E sarà anche la stessa barzelletta che andranno a raccontare per l'anno prossimo, visto che gli obiettivi saranno gli stessi. 

Sarebbe già qualcosa se smettessero di raccontarle.

34 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Guarda, a me darebbe oltremodo fastidio tirare fuori 20 milioni (soprattutto in questo momento storico) per della gente che non mi sta restituendo alcun servizio, 

Ma i soldi non sono i miei. Quindi tutto può essere. 

un conto è se ti dà fastidio, un conto è pensare che sia quello il motivo di un eventuale permanenza di Allegri. Il Bayern ha mandato via un allenatore da 15 milioni a stagione con tutto l'anno prossimo a contratto e la stagione ancora in corso, dopo averne mandato via un altro prima a cifre molto alte (l'avevano pure "comprato" per 25 milioni). Il Tottenham (1 miliardo di debiti in banca)  ha liquidato Conte in tre giorni lasciandolo berciare nelle conferenze stampa, e noi invece prendiamo a peso d'oro il director of football dell'anno zero che -  come giustamente dici - sembra molto dentro le cose tecniche e tattiche, e non gli facciamo scegliere il tecnico perchè costa troppo. Fenomenale.

E manco i giocatori, che costano troppo pure loro.

5 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Sarebbero comunque soldi gettati al vento. Se prendessi un altro tecnico. 

Sono di più quelli gettati al vento se Giuntoli vuole cambiare e non lo può fare per quel motivo. Perchè vengono gettati al vento anche i suoi, che non sono pochi.

Son gettati al vento i 9 milioni che probabilmente avrà  Ronaldo. 

Il calcio è pieno di soldi gettati al vento e la Juventus footbal club non può prendere un allenatore del Bologna quadruplicandogli lo stipendio? Cioè il prossimo anno venti milioni per Allegri possiamo spenderli, se arriviamo a 30 con Thiago Motta, falliamo? Con UCL, mondiale di qualunque tipo ecc...

Dai. 

34 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

La penso in maniera diametralmente opposta. Su tutto. Ma immagino lo sappia già e sappia anche le motivazioni. 
Quindi evito di annoiarti nel ripeterle. 😊

lo so lo so. Quel che non capisco è, sul tema dei soldi, come si possa pensare che la Juve non possa cambiare allenatore a causa di quelli. 

Voglio dire, ha per esempio ingaggiato un dirigente a cifre molto alte (per il ruolo) e con un contratto lungo. Più di Marotta per dire.  E non può aggiungere l'ingaggio di Motta? 

Ora, parlassimo di Klopp o Guardiola o anche Conte (se non ha diminuito le pretese) potrei capire. Ma insomma , Motta oggi guadagna poco più metà di Giuntoli. Moltiplichi  per tre, o anche per 4 se vuoi. Il primo Allegri alla Juve pigliava 2 milioni e mezzo, il primo Conte 3 milioni. 

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

E cosa c’entra?

Non trovo alcuna motivazione tecnica o tattica. Ma nemmeno una.

Non i soldi di sicuro, sarebbe ridicolo e senza senso. I soldi di Allegri comunque li paghi, se lui non decide di smettere. Quelli in più sono quelli del nuovo che non credo rappresentino una cifra inarrivabile, se parliamo di Motta. Se sei convinto di dover cambiare, non c'è manco da discutere.

Per me conteranno intanto i risultati raggiunti, che ora non conosciamo bene (da 2 posto e coppa italia a 4 posto e finale persa), quel che si sente di fare Giuntoli, la cui considerazione di Allegri certo noi non conosciamo. Al massimo lo tiriamo per la giacca e la romanziamo. 

Conterà questo finale di campionato con partite anche difficili. Conterà quel che Giuntoli sa, già oggi, di poter offrire al nuovo mister, a livello di mercato.

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ah, ma guarda che lo penso anche io, eh.

lo so.  Diciamo secondo me 60 va e 40 rimane. E ti dico, i soldi non c'entrano nulla. Quando si incontreranno manco ne parleranno perchè non c'è nulla da dire su quelli: se ti dimetti non li prendi, se ti mandano via vieni liquidato, fine.

Non so, per me potrebbe rimanere senza rinnovo, come Xavi in questi giorni. 

5 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Cioè?

diciamo che non sono così convinto che dovrà andare da qualche parte, fosse un altra squadra o la spiaggia.

E non credo sia un problema di soldi.

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Io, attualmente, Allegri lo vedo solo al Real Madrid. Forse al Psg.

Staremo a vedere dove andrà. 

io na mezza idea ce l'ho. E ci sarebbe da ridere. 

5 minuti fa, Peppe9204 ha scritto:

Conte rifiutò  ai soldi dell ingaggio a differenza di allegri quindi è inutile che dite nessuno rifiuterebbe ecc

Si glie li avevano offerti, ma lui niente, non c'è stato verso. 

5 minuti fa, umbertoI ha scritto:

la mia era solo ironia

per il semplice fatto che non accetterebbe mai una piccola

mah sai. Ora, piccola piccola magari no,ma trascorso magari un anno, non escludo qualcuno possa pensare ad Allegri. Non escludo nemmeno che il prossimo anno, lui libero a libro paga, possa essere non comodissimo per chi allenerà. In fin dei conti il girone di andata di quest'anno è stato a punteggio altissimo. Sarà importante per chi arriva tenere sin da subito e saldamente la posizione UCL (che sarà l'obiettivo in campionato). Ovvero quindi svoltare l'attuale andamento, e di darlo per scontato non me la sento.

24 minuti fa, alex101974 ha scritto:

Da 3 anni ha la rosa con il monte ingaggi più alto e mai si è parlato di obiettivo scudetto

in realtà non è vero. Negli USA la stagiome scorsa, con Pogba , Paredes e Di Maria Allegri parlò di scudetto. Durò poco, Pogbà iniziò le terapie dal santone 1 settimana dopo quell'intervista e poi a Novembre è capitato tutto quel che è capitato e amen. Da lì la Juve, non solo Allegri, non ne ha più parlato. Nemmeno quando era in testa o a meno 2.  E non lo farà nemmeno per il prossimo anno, ho paura. 

15 minuti fa, umbertoI ha scritto:

quindi lo vedrei benissimo in una squadra che lotta per non retrocedere

 

ci è già stato. Come è stato in molte categorie. L'obiettivo minimo dipende dalla squadra. Ogni anno molte lo falliscono. Io ho parlato del Napoli , che ha difeso lo scudetto in maniera ridicola e ha regalato un posto UCL (addirittura con 5 a disposizione). Io tifo/seguo molto lo Utd anche, quest'anno ho visto cose orripilanti, e con un allenatore alla moda, moderno ecc... Sinceramente avrei preferito rivederli in Ucl l'anno prossimo: un risultato minimo ampiamente alla portata nonostante la concorrenza.

Per me si può fare tutto, l'importante è essere consapevoli che alla fine qualcosa sul piatto bisogna portare. 

20 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Spalletti ha idee tattiche molto diverse da quelle di Allegri.

Se Max resta quello di questi tre anni, non ha più nulla da dire.

al di là delle idee tattiche, Allegri è uno che comunque sa raggiungere il risultato minimo. Questo per me soprattutto nel giro di squadre di medio/alto livello può essere importante. Io non lo so se farà altro, Lippi a livello di club, per dire, dopo la Juve ha avuto esperienze del tutto trascurabili. Magari va in Arabia e si prende un monte di soldi  o magari si gode la vita. Ma gli Allenatori escono dal giro e rientrano. Anche dopo anni come dimostra Spalletti. Rientrarà magari Conte, non so. Ancelotti sembrava fuori dal grande giro ad un certo punto Ti faccio un esempio, lo avesse ingaggiato per ipotesi De Laurentis, probabilmente adesso il Napoli avrebbe un un posto UCL in più e qualche problema in meno. 

7 minuti fa, lauberna ha scritto:

Hai ragione erano appena iniziate le comiche...che purtroppo non si sono limitate solo alla parte allenatori....

assolutamente no. Ma il bello è che se non fossero stai imminenti e conclamati tutti i problemi che ben conosciamo, in condizioni normali , al termine del primo anno bis sarebbe stato probabilmente esonerato lui pure . Solo che già incombevano questioni diverse.

2 minuti fa, nanu galderisi ha scritto:

negli ultimi vent'anni è rimasto senza allenare un anno solo... vuol dire che allenare gli piace... e d'altra parte... si rende conto che non è più giovane... e quindi non ha più senso lasciare un anno vuoto... è evidente... cosa voglio dire... che se lo esoneri ci ragiona su e cerca un accordo... ma prima lo devi esonerare

mah... ha 9 anni meno di Spalleti che, quando fu esonerato dall'inter, si ritirò in campagna 2 anni godendosi l'intero ingaggio. Dopo è tornato e ha avuto le sue stagioni migliori quando aveva ormai poca considerazione. Con gli allenatori mai dire mai. Allegri può avere una carriera ancora lunga e remunerativa o godersi la vita. 

5 minuti fa, lauberna ha scritto:

Eh già....a Torino sono sempre molto sfortunati.....

ma Sarri secondo me era pure inc... nero. Il suo esonero fu una farsa, con Pirlo promosso in una settimana dalla serie C (conferenza di presentazione alla next gen con tutto lo stato maggiore) alla serie A senza manco dirigere na partita. Erano già iniziate le comiche di fine impero.

Avesse potuto, di soldi glie ne avrebbe presi di più. 

1 minuto fa, Pravettoni ha scritto:

no ma che dici, loro in un posto di lavoro dove non li amano danno le dimissioni e vanno ai giardinetti 

e rinunciano al TFR per dignità. 

4 minuti fa, lauberna ha scritto:

Sarri fece il primo anno in panca

hai ragione e tra l'altro sono stati sfortunati, a Torino. A Roma quest'anno s'è dimesso e hanno risparmiato un sacco di soldi.

9 minuti fa, Gandalf il Grigio ha scritto:

Sarebbe un problema serio tenerselo perché non vogliamo cacciare fuori i 20 ml

non succederà, rimarremo con Allegri o cambieremo a prescindere dai venti milioni. Per me si comincia a dare alibi alla nuova dirigenza , così. 

Facciano quello che hanno in mente di fare.

Per altro Giuntoli non ha mai accennato a problemi di tipo economico sulla scelta dell'allenatore.

1 minuto fa, Fraaus71 ha scritto:

Continui a far finta di non capire. Nessuno deve rinunciare a nulla. Buonuscita e il resto dal nuovo datore di lavoro. Vuol dire lavorare alle stesse se non a più alte cifre. Il vate invece preferisce stare in vacanza e guadagnare senza far nulla. La dignità non sa nemmeno cosa sia... un presuntuoso, ignorante e ormai incapace come allenatore

scusa in una questione di questo tipo, nessuno è obbligato a concordare una buonuscita e, nel caso, gli eventuali emolumenti di un nuovo ingaggio non sono affari che riguardano il vecchio datore di lavoro. Riguardano l'interessato e casomai l'agenzia delle entrate. Generalmente sono cose che vanno gestite separatamente, tanto che soprattutto nel calcio non mancano giocatori e allenatori che si sono beccati l intero ingaggio per quella che tu chiami buonuscita e, arrivati alla nuova collocazione hanno preso il nuovo ingaggio (a volte con bonus d'entrata).

Non è che il vecchio datore ti dice eh ma vai a prenderli da un'altra parte, non sono fatti e affari suoi. Lui deve risolvere un contratto, punto. Ci può essere disponibilità a negoziare, come no.Se il problema della Juve sul fronte allenatore è pagare quanto manca (cosa che in UK e in Premier, ad esempio, è necessario fare sull'unghia) siamo messi tanto male. Valutino allora se gli conviene o no.  Quanto prende Allegri? Tra tutti 10 netti? Bene devi aspettarti di pagare 10 netti di buonuscita (credo si risparmierebbe qualcosa sul fisco). Se lui tratta o no, son fatti suoi.

Adesso, battlehymn ha scritto:

Colpani,di gregorio,calafiori etc..io capisco tutto ma così dovremmo fare il botto?🤔

dipende che tipo di botto.