77luca

la situazione in classifica è quella che ci meritiamo. È sempre così. Il campionato è nel vivo, 10 partite sono già un discrero numero. Se facciamo un paragone con lo scorso anno, riuscendo a vincerle tutte da qui a fine girone d'andata (9 partite) , porteremmo a casa un punto in meno. A oggi abbiamo fatto un gol in più e ne abbiamo preso uno in più rispetto all'anno passato, a parità di giornate. Questi dati ci dicono secondo me che adesso siamo comprimari e che, purtroppo, dobbiamo ricordarci del posto Champions che nel 23 24 abbiamo blindato all'andata. Ci dicono anche che ottenere certi risultati è difficile e che il secondo posto a un soffio dalla prima a fine andata l'anno scorso, andava considerato di più dalla dirigenza, che non con un mercato offensivo. La squadra non ha fuoriclasse a oggi, deve tornare ad avere applicazione e attenzione che aveva all'andata l'anno passato. Sono diverse le idee? Che si impegnino su quelle. Nulla funziona con le chiacchiere e l'apparenza.

28 minuti fa, Platini'70 ha scritto:

Come scritto già in altro topic questa squadra inizia pericolosamente a ricordarmi quella del girone di ritorno dello scorso anno, dove si pareggiava anche con le peggiori squadre 

la partita di ieri è da girone di ritorno dell'anno passato. 

2 ore fa, tiger man ha scritto:

kvara finisce terzino con 2 a o avanti e per difendere il risultato

non sotto con il parma

esatto, ma va avanti e indietro tutta la partita. Uno che non voleva manco più giocarci a Napoli. Non ruba nemmeno più l'occhincome con Spalletti. Fa quello che deve fare e pedala.

12 minuti fa, tiger man ha scritto:

conte insegna che va bene il noi e l organizzazione ma le gerarchie e l individualità contano perchè non sono tutti uguali

vero ma conte prende Kvara , gli fa fare gol a Milano e lo fa finire terzino. Avanti e indietro per davvero tutta la partita. 

Lo fa finire terzino ma con 3 punti a San Siro. 

Ormai Conte lo hanno in testa, i giocatori del Napoli.

Di Motta in qusto senso si è detto molto, visionario ecc... ci divertiamo ecc ..

A vedere però non sembra questa guida così decisiva per i giocatori adesso. Abbiamo Cambiaso che ci mette l'anima ma non cava granchè, negli altri non è che si legga un piano generale così preciso o si veda un gran sacrificio.

Preciso, non sono un grande fan di Conte e non lo avrei ripreso.

Stessa cosa si può dire di Gasp (che invece avrei ingaggiato) che ricomincia tutti gli anni, traballa, e adesso ce lo ritroviamo davanti. 

3 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Bisogna parlare di giocatori e del livello dei giocatori

ma riguardo questo, non c'è nessun dubbio. Però insomma non vedo nei giocatori adesso un'applicazione feroce su queste nuove idee tattiche, ad esempio. A volte un po' di flemma anche, immagino finta. Di solito, partitebcome stasera, le pareggi e poi sull'onda le vai a vincere. Ne ho viste mille così. Invece qui vai sotto subito, recuperi e non succede niente, anzi ripigli gol. Pareggi a inizio tempo e la storia sembra segnata, e invece niente, e alla fine quell'ultima parte da commedia zemaniana o maifrediana. 

A me non pare una Juve così feroce in quello che vuol fare. Voglio dire , due partite vinte in casa, in serie A, su 6. Una all'82 su autorete e una con un Como da serie B (che poi è cambiato 9/11).

Mi sembra un atteggiamento molto più vicino, in continuità  con quello del girone di ritorno dell'anno passato, rispetto al girone di andata sempre dello scorso campionato. Quando invece l attenzione era sempre massima. 

14 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Esatto buona partita

a me non sembra che stasera la Juventus abbia fatto una buona partita: piuttosto disattenti (molto più degli avversari e questa è una grossa pecca) , poco convinti - a parte un paio di elementi, Cambiaso ad esempio cui tiriamo il collo a ogni partita e Conceiçao finchè gli avversari non gli piglieranno le misure. Poi tanti errori, poca compattezza, squadra fin troppo ampia con passaggi spesso sbagliati.

Ma la cosa peggiore secondo me è stato il finale, col fianco continuamente offerto agli avversari in una giostra di su e giù davvero poco sensata. Cose che di solito a Torino non portano nulla di buono.

Non so, sinceramente stasera non mi aspettavo un risultato di questo tipo.

4 minuti fa, 1.9.7.4 ha scritto:

Non mi sarei mai aspettato di dire che Weah è il migliore in campo.

Forse già questo spiega la situazione.

Thuram poi è una roba inaudita.

Ha due ferri da stiro al posto dei piedi.

Dove vogliamo andare?

mamma mia Thuram, mamma mia. Piedi come roncole.

1 minuto fa, Oaktreefan ha scritto:

Ragionamento molto ndranghetista secondo me

diciamo, ragionamento che presuppone che si è quasi sempre barato e stavolta ti è andata male perchè altri hanno trafficato meglio. Cosa che non giustifica, anzi peggiora, la cialtronata. Non ho idea della classifica, so che nei primi 4, tre son del madrid.

Cioè, secondo spagnolo doo Suarez a vincere e il Real non si presenta. Senza vergogna.

8 ore fa, loropo ha scritto:

Cose degne del Napoli di Dela. 

sì ma perchè è un ambiente e un mondo, il calcio, sempre più di montati. 

Tra l'altro nello specifico, oltre a tutto, vince -con merito e con ritardo- un atleta spagnolo, il Real rappresenta anche lo sport Spagnolo (oltre che se stesso, cosa che evidentemente preferisce). Dal punto di vista sportivo una cosa vergognosa.

Se non vinco io non vale niente è un modo di ragionare raccapricciante. Meravigliato anche da Ancelotti.

Rodri è un grande giocatore e un benemerito. 

comportamento da cialtroni, se vero. Strano per il Real.

15 minuti fa, Simo78 ha scritto:

Fagioli ieri secondo me pure peggio di Danilo. 

anche per me. Fuori ruolo, fisicamente impalpabile. 

23 minuti fa, Leppe ha scritto:

Vero, ma diamo un contesto: squadra molto giovane, priva dei giocatori più maturi e di livello - Bremer e Koop su tutti - ed a San Siro ... diciamo che il bilancio tra le mancanze difensive - pur stimando Danilo, al di la del rigore, si pensava già prima avrebbe sofferto Thuram - e quello che si è visto in attacco, con tutti i giocatori protagonisti e di impatto, mi sembra che ne usciamo molto bene e, nonostante sia stato un pareggio, abbiamo assestato un duro colpo alle melme.

 

non lo so come ne usciamo noi, loro non bene ma è dall'inizio della stagione che incassano molti gol. Penso sia un problema di appagamento ed età e troppa sicurezza. Noi, va detto che comunque eravamo in vantaggio ad un certo punto, e giocavamo. Cosa sia capitato bisogna vedere. Non è che siamo stati sempre sotto e quindi qualcosa abbiamo buttato via. 

Motta per me è più bravo nelle mosse durante la partita che nella preparazione generale e io non l'avrei detro, a priori. Per esempio in generale non mi piace che il cc non esista o abbia così poca importanza. Ne spara 4 in avanti e buonanotte in sostanza  (in questo simile a quello che fa Fonseca, e comunque contro l'inter è una cosa che dà i suoi frutti). Fagioli già non è forte, in più messo lì non serve a nulla.  Per me i minuti dal pari in poi e fino al primo gol di Yildiz sono stati molto negativi, io sul 4 2 con De Vrji che si è pappato due gol (Dumfries uno prima di farlo, enorme) , una bella occasione di Thuram tutto il campo da solo, le parate... l'ho vista male . Poi l'intuizione Yldiz Capire come mai, perchè sull 1 2 giocavamo bene. Con 4 gol già nel cesto, metti a rischio tutto.

Poi, in generale e a margine , Di Gregorio ha fatto belle parate ma due portieri un po' così.  Su Mikhitarian non mi è piaciuto e qualche respinta un po' così. Sommer non para in pratica.

la Juve, dal due a due dell'inter all'entrata di Yildiz a me non è piaciuta per niente, e anche dopo è stato comunque decisivo il turco e l'uscita di Vlaho (che io non avrei tolto, bella mossa di Motta che lì è stato bravo) più che la crescita della squadra. Direi per molti minuti l'Inter Juve che mi ha fatto preoccupare di più, vedendo la partita sul piano del risultato e considerando che da inizio secondo tempo è partito un tiro al piccione intenso con molti minuti da giocare.

Tra stoccarda e ieri, siamo rientrati dall'intervallo senza nessuna reazione e questo non va bene, non so cosa dica ai suoi uomini Motta negli spogliatoi, ma non ha funzionato. Hanno funzionato ieri invece i cambi.  Ieri si è vista una bella Juve nella prima parte di match, molto bene dopo il vantaggio, fino al pareggio loro. La difesa nostra non va bene, c'è poco da dire. Può darsi con Gatti sia meglio, non so, ma non credo a litigi e per me bisogna vedere. Certo Danilo e Kalulu male ieri ma la protezione del cc è poca cosa. Le notizie migliori vengono dagli avversari che non sono cattivi come l'anno scorso, hanno la pancia piena, la difesa malmessa come la nostra e e uno dei due centravanti , il più forte, in letargo. Tutto ciò detto, e portandosi a casa il punto, beccare 4 gol basta per quest'anno.

2 minuti fa, Beetlejuice ha scritto:

sicuro da questo scontro noi usciamo con convinzione ed entusiasmo, i cartonati non so.

loro ne escono peggio perchè sul 4 2 potevano farci tanto male e si ritrovano col pareggio. Non dobbiamo dimenticarci però, secondo me, che anche noi siamo stati in vantaggio e abbiamo buttato via tutto. Mi sembra che nemmeno ce lo ricordiamo.

14 minuti fa, Roland di Gilead ha scritto:

Io non ho mai visto nessuna squadra affrontare l'Inter così. Il City di Guardiola è riuscito a fare un gol con un tiro da fuori di Rodri, per il resto si è *, sembrava la Juve di Allegri. Siamo andati a San Siro facendogli 4 pere senza il nostro miglior giocatore in rosa (Bremer) e gli acquisti più costosi del mercato, che al netto delle prestazioni fin qui, sono quelli chiamati a riempire il gap con l'Inter. Quando si saranno ambientati saranno dolori....fa bene Inzaghi a essere preoccupato.

quest'anno comunque loro in campionayo gol ne beccano parecchi. Prima di questa sera erano già a 9 Hanno problemi in difesa piuttosto grossi. Dovranno anche loro intervenire.

10 minuti fa, loropo ha scritto:

Loro hanno prodotto il massimo sforzo a inizio ripresa, come spesso fanno. Oggettivamente quando spingono coi titolari fanno paura. E fisicamente in area c’era un grosso gap. Per quello non riuscivo a darmi pace del perché non mettesse Gatti al posto di Danilo sodomizzato per tutta la partita da Thuram. 

Thuram finchè non è stanco, comunque, è fisicamente bestiale. Per me c'è anche da dire che la protezione del centrocampo è stata nulla, male Fagioli. Credo abbia rischiato molto Motta stasera perchè prenderne una cesta a Milano non è un gran biglietto da visita. Alla fine l'ha raddrizzata : io ad esempio Vlaho sotto di due non l'avrei tolto ma probabilmemte la cosa ha confuso la difesa inter che comunque prende un sacco di gol quest'anno. A gennaio sugli obiettivi per la difesa penso avremo la loro concorrenza.  

3 minuti fa, loropo ha scritto:

mamma mia quanto ho temuto l'imbarcata dopo il 4-2... 

è andata bene lì. Hanno iniziato il secondo tempo malissimo. 

17 minuti fa, Phyllis ha scritto:

Conte però ha pure visto che le altre hanno attaccanti che segnano...

non lo so, io questi son risultati che mi fanno piacere sul momento (questo per come è venuto) però in ottica vittoria finale, solidità, mah. Vediamo. Inoltre per parecchi minuti sul 4 2, io l ho vista male male.

Comunque, loro hanno una difesa che adesso non è a posto e non è forte. Questo si è visto bene ed è una buona notizia. Come la è che Lautaro stia dormendo. 

Quella cattiva è che anche la nostra, senza Bremer, è nei guai. Lo si sapeva , ma nessun miracolo in questo senso.

Poi, va detto, è vero che eravamo sotto di due, ma ad  un certo punto eravamo sopra di uno e abbiamo buttato tutto in pochi minuti. 

Zemaniani direi.

13 minuti fa, robros ha scritto:

Molto molto perplesso su Motta. Rasserenato dai due gol di Kenan. In generale, confuso.

vabè dai per come si era messa e per come stavamo giocando sul 4 2, ci siamo divertiti e gli siamo andati per traverso. Per il resto, il più contento a vedere le due difese stasera è Conte. 

1 minuto fa, LiamBrady10 ha scritto:

vedo che stai piano piano correggendo il tiro,   ma come cifre non ci sei ancora...

non correggo nessun tiro. Son numeri, che tiro vuoi correggere. Il monte ingaggi è stato più che dimezzato in 3/4 anni. Quest'anno non c'è stata grande riduzione. la spesa è stata alta.

Preciso, a scanso di equivoci, per me la Juve dovrebbe avere una capacità di ingaggio pari a quella delle presunte competitor europee. Ovvero dai 200 milioni anno in su ormai. Se no è inutile che ce la meniamo col marchio, il blasone ecc... Non averla non è un alibi, è una colpa. 

Nonostante ciò per giocarsi questo scudetto ce n'è d'avanzo, vista la spesa di mercato.

Poi quello che è uscito quest'estate tra contante (quando c'è obbligo) e giochetti è 164. A cui aggiungere i riscatti.

L'operazione Douglas Luiz rischia di diventare, visto il giocatore fin qui, leggendaria.

13 minuti fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

Spiegalo al fenomeno Liam Brady

era per dire che quest'anno la riduzione non è stata così alta, a fronte di un impegno sul mercato notevole (e per me inaspettato). C'è stato qualche magheggio -che va a bilancio - coi giocatori (iling e barrenechea che scopro adesso adesso essere al Valencia), però soldi ne sono stati impegnati, anche per i prossimi anni direi. 

Calcolando i prestiti (per la cifra del prestito) hai speso 164 milioni, ne hai incassati 100 diciamo. Poi ci sarà da pagare il resto di Gonzalez e, se si vuole, Kalulu e il portoghese. Non sono cifre da nulla.

5 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

invece, continuiamo imperterriti a far spippettare il buon Commisso... 

vanno da Commisso perchè con Commisso si mettono sempre d'accordo. Lui ti fa sempre contento. Se vai fuori, i metodi di pagamento sono diversi. la Clausola di Guirassi dice 18 milioni da versare sull'unghia, per dire, Nico l'abbiamo in prestito a 8. Con riscatto obbligato tra un po'. Commisso è contento perchè va in banca con una lettera di credito che gli vale l'intera cifra, e noi dobbiamo sperare che questo renda decentemente se no son cavoli. Però almeno hai potuto prendere un giocatore.

2 ore fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

Ma nessuno dice mai che il monte ingaggio è stato tagliato di un terzo

il monte ingaggi della Juventus, in euro  e al lordo e calcolando Pogba al minimo, dall'anno scorso a quest'anno si è ridotto di circa 13 milioni mal contati (fonte Capology e altri). Anche perchè abbassarlo più di tanto non sarebbe possibile se vuoi mantenere un minimo di competitività soprattutto in europa. Dal 20 21 all'anno dopo abbiamo tagliato 35 milioni, dal 21 22 al 22 23 ne abbiamo tagliati 15 , e dal 22 23 al 23 24 ben 41. Quindi i tagli pesanti sono stati fatti prima. Il monte ingaggi della Juventus è stato tagliato di più della metà (altro che 1/3) ma in tre anni, nei tre anni passati. E questo, prima di tutto, ne riduce di molto le ambizioni per forza di cose. 

Bisogna andare a Milano e portare a casa più che si può, con cattiveria e con l'obiettivo unico e supremo del risultato. Soprattutto dimostrare di essere competitivi. Soprattutto non perdere. Questa squadra è storicamente legata alla vittoria del campionato, ce l'ha nel sangue, così deve tornare ad essere dopo 4 anni. Gli allenatori che l'hanno guidata e hanno vinto sarebbero morti (sportivamente parlando) per il risultato. Lippi, Capello, Conte, Allegri anche Sarri e gli altri prima di loro Il risultato della singola partita nel momento in cui viene vissuta, e del torneo. 

La coppa adesso per noi è solo un modo per guadagnare tanti soldi, ci sono squadre da 200, 270 milioni di monte ingaggi che vivono in altri mondi, non ha quasi senso parlarne.

Però l'anno scorso abbiamo finito terzi e con la coppa Italia. Abbiamo cambiato allenatore, abbiamo messo 200 milioni sul mercato. Il torneo si gioca adesso non in un ipotetico e non meglio definito futuro. 

Quindi scrollarsi di dosso questo intermezzo inutile che ha fatto felice il cassiere e ha rimbambito Savona, e andare nel vecchio San Siro a fare la Juventus. O si è capaci di farlo, o se non è cosa tra un po' di mesi arrivederci e grazie.