cortomuso

Niente contri di te, ma il commento credo esprime un po di vittimismo. La realtà secondo me è che Konè è forte, gioca in nazionale e ad alti livelli A noi danno pochi soldi perché abbiamo giocatori il cui stipendio e costo non corrispondono al valore. Non dico che sono scarsi, ma sono appetibili solo a bassi prezzi, quelli che valgono

ma se dobbiamo prendere Vicario, con stipendio importante per la nostra realtà - non vale tanto giocare con Perin titolare e rimandare a Gennaio la questione portiere? Ovviamente spero che si trovi una soluzione migliore, il portiere insieme all'attaccante e l'esterno destro sono le nostre priorità a pari merito secondo me

Non ha troppo senso questa frase sinceramente, Il costo di Martinez lo fa principalmente lo stipendio che innalza tantissimo il costo annuo Per il cartellino poi va valutata la sua età e i possibili dubbi sulla sua tenuta fisica Solamente se si passa da 5 milioni annui a 2, si risparmiano 6 milioni --> che spostati come costo di ammortamento di un cartellino (distribuito su 5 anni di contatto) permetterebbero 35milioni di investimento Io non ci credo che non esista un portiere migliore di Di Gregorio nell'universo calcio - che abbia costi contenuti

è strano come certi allenatori riescano a creare dei personaggi, soprattutto grazie ad una stampa amica che crea miti e leggende l'unico mister che negli ultimi anni non ci ha portato in champions con rosa non troppo più scarsa delle annate precedenti, viene osannato e investito di pieni poteri

Per la prima di campionato la formazione mi sembra fatta: Perin Kalulu Gatti Kelly J.Mario Locatelli D.Luiz Cambiaso Adzic Milik Openda Con Zhegrova, Elimoghiale, Ekhator, Boga a dare una scossa nel secondo tempo Secondo me non è troppo più scarsa delle ultime versione asfittiche che abbiamo visto

Anche Spalletti in questo secondo me ha aiutato poco... ha di fatto fatto fuori mezza rosa, svalutandola senza nemmeno poi raggiungere il risultato Spero che i dirigenti arginino un po di più alcune sue istrionicità e asperità caratteriali in questa stagione

Ma certo, l'elemento ambientale è presente e secondo me deriva da questo. Subiamo la pressione di una big, ci sentiamo una big e come tifoseria pretendiamo che i nostri calciatori si comportino di conseguenza Senza però renderci conto che abbiamo una società che compie decisioni da squadra di terza fascia, che costruiamo rose senza senso, che cambiamo allenatori, rivoluzioniamo rose e assetti societari ogni 2x3. Si è creata una frattura fra la percezione che abbiamo di noi stessi e dalla quale quindi pretendiamo - e quello che purtroppo siamo diventati. è ovvio che i giocatori, specie quelli meno forti, vengono annichiliti Prima da noi tutti rendevano perche c'erano dei senatori con una personalità incredibile, perché c'era una società forte che proteggeva i calciatori nei momenti no - e non lo dava in pasto ai tifosi dopo i primi mesi sbagliati

Dai su Bepi, un po di provocazione ci sta... si ha la pelle un po "fina" mi pare Si insultano costantemente tutto e tutti, non credo che sia un invito a stoppare per un attimo appunto proprio le logiche del circo, in questo caso del mercato di notizie sportive che droga letteralmente i tifosi di fandonie, ad essere oltraggioso Poi quello che te hai citato era rivolto alla dirigenza. Uno degli effetti di mancanza di figure societarie forti... è stato il fatto che chi si è succeduto (Giuntoli e Comolli) hanno utilizzato il potere di cui sono stati investiti con molta poca responsabilità delle loro azioni e invece del funzione del loro ego. Solleticare la pancia dei tifosi con i "loro" acquisti, pensando di essere dei piccoli napoleone

è un punto di vista che non leggo quindi mi sento di proporlo Ovviamente per dare una sterzata alla squadra e rafforzarla serve intervenire sul mercato. Non c'è dubbio Però, secondo me la maggior parte dei commenti ha una prospettiva poco pragmatica: si spera di vendere l'invendibile e si spera di aggiungere nuove figurine salvifiche. Vedo troppi pochi ragionamenti sulla costruzione della squadra sulle caratteristiche di cui abbiamo bisogno Io credo che uno dei nostri problemi sia stato questo: Abbiamo comprato giocatori con sovrapprezzo, perche nelle loro rispettive squadre erano inseriti in contesti tattici perfettamente precisi per esaltare le loro caratteristiche - Koopmeiners è un idea di Gasp, che ha creato una struttura perfetta per esaltare le sue caratteristiche (Koop non aveva compiti di impostazione, i riferimenti erano altri. Lui poteva nascondersi nella partita, e nel campo e riapparire qua e la - soprattutto in zone pericolose dove sorprendeva le difese avversarie con la sua balistiche. Giocava in modalità "stealth" - D.Luiz è esploso con Emery, che in varie interviste ha spiegato bene il contesto di cui secondo lui aveva bisogno il brasiliano per potersi esprimere al meglio (essere libero di vagare per il campo, seguendo il suo istinto, con pochi compiti difensivi sostanzialmente e con gli altri che si adattavano ai suoi movimenti) - Openda ha avuto la sua miglior stagione come seconda punta, girando attorno a Sesko che che catalizzava la linea avversaria... sfruttando gli ampi spazi della Bundes e della champions e utilizzando il suo fisico con duelli 1vs1 più che la sua tecnica. - David, non si è rincitrullito improvvisamente. é un giocatore che per finalizzare ha bisogno di essere innescato in verticale nello spazio da degli esterni e centrocampisti che lo imbucano con qualità. Ha bisogno della palla nello spazio pulita, attaccando frontalmente la porta. Servono fantasisti che lo lancino e gli permettano di fuggire dalla battaglia fisica Ecco noi li abbiamo presi - mostrando superbia e/o estrema l'incompetenza - sottovalutando incredibilmente questi tipi di ragionamento... abbiamo appunto preso delle figurine, dei calciatori da subbuteo credendo che i calciatori siano universali e che nel calcio non esistano le compatibilità / le costruzioni dei reparti / gli incastri etc Lo stesso problema lo hanno alcuni nostri giocatori che performano o hanno performato male - Abbiamo fatto fare il play per molto tempo a Locatelli, non capendo che lui ha bisogno di un play al suo fianco che lo sgrava dalla prima costruzione - Non abbiamo minimamente capito il ruolo di Miretti (mezz'ala di possesso, non esterno!) o di Adzic (da costruire come play davanti alla difesa o anche lui mezz'ala), secondo me - Cambiaso deve giocare con una mezz'ala davanti tecnica con cui può dialogare, non può fare l'esterno a 5 di corsa che ti fa lo stantuffo. Lo si mette in difficoltà in questo modo etc etc Per questo motivo, la soluzione più pragmatica alla nostra situazione secondo me è questa. 1) capire che non c'è altra via di uscita se non quella di capire come - almeno in parte rivalutare la rosa. 2) Per farlo devi scegliere, trovando una sorta di soluzione ad un equazione, un'idea tattica che ti permetta di mettere al loro posto la maggior parte dei giocatori di talento che hai 3) Vendere i giocatori che non sono utili alla idea di calcio che hai scelto, anche se non sono quelli più scarsi o che hanno fatto peggio 4) Comprare sul mercato pochi giocatori, ma non sbagliando assolutamente le caratteristiche che ti mancano Faccio un po di esempi Scegli di puntare su una punta alla Zirzkee? devi vendere Conceicao e prendere un'esterno che segna Scegli invece di rimanere con Vhlaovic e David? Serve assolutamente aggiungere esterni e mezze ali che rifiniscano l'azione, aggiungere qualità (es Karetsas etc) Vuoi rilanciare D.Luiz? beh devi capire che serve ritagliargli uno spazio centrale nel campo libero da troppi impegni tattici (puoi immaginare quindi di spostare McKennie terzini e creare uno spazio sulla trequarti da far riempire in modo "anarchico" a Koop e D.Luiz Piuttosto che continuare a sperare nell'assurdo e continuare imperterriti a cercare soluzioni salvifiche senza però attaccare la spina del cervello spero che si inizi ad utilizzare competenza, coraggio e soprattuto che la dirigenza torni ad essere professionale - e non un riflesso della voluttuosità, infantilità e poca lungimiranza dei tifosi

ma infatti l'80% delle persone qui dentro si rovina il fegato sulla base di puntate di Beautiful che chi lavora col mercato è costretto ad alimentare e a rilasciare quotidianemente. Non è colpa della Juve se ogni giorno ci raccontano che c'è distanza... loro lo sanno e intanto si stanno concentrando sul vendere in primis e poi sul valutare altri profili e imbastire trattative parallele per poi decidere è responsabilità di ci rimane male solo perché -diciamo- ha qualche difficoltà ad attendere. Ma poi diciamocelo... abbiamo speso un miliardo in mercati faraonici in questi anni. Per una volta che abbiamo avuto il mercato bloccato e con un terzo di rosa fatta da u23 siamo arrivati 4 e vinto una CI Io mi concentrerei più sul comprendere se c'è sinergia fra dirigenza e se l'allenatore quest'anno mostrerà un minimo di sagacia e saggezza in più e qualche pifferaio magica in conferenza in meno

"heiiii aston villa, dammi dei motivi che mi convincano a non pagarti dibu martinezzz" Secondo me si preparava le strategie di mercato con Chat GPT plus, oppure me lo vedo comprarsi i videocorsi dei fuffaguru sulla comunicazione strategica

Comunque, mi pare di aver capito che prenderemo qualcuno dell'Udinese solo se loro accettano come controparte qualche nostro esubero. Su questo concordo con Romeo. Finché non sfoltiamo la rosa dimentichiamoci grandi operazioni in entrata Di Gregorio / Perin, Kelly, Cabal, Joao Mario, Arthur, Openda, David, Zehgrova / Conceicao, Miretti / Adzic

Però se lui accetta uno stipendio sui 5 netti senza commissioni, forse potrebbe avere un senso se si acquista una più o meno giovane scommessa in rampa di lancio o in esubero da qualche big (da rilanciare) Hai la punta di talento da sviluppare che nel frattempo si divide il ruolo con Vlahovic, con Ekathor in sordina a tappare i buchi (volendo puoi tenerti anche MIlik che tanto lo hai a libro paga) ad esempio: Asslani / Emegha / Pepi etc - Vhalovic, Ekathor

Attento Garrison, il problema è sempre quello della dirigenza mal composta Paratici finche ha fatto il suo lavoro è stato ottimo; ha iniziato a fare i danni quando lo hanno fatto praticamente DG Nella Juve attuale prenderebbe il posto di Ottolini per dire. Sarebbe stata una grande presa tralaltro.

In che senso un direttore sportivo non si occuperebbe di scouting? e di cosa si occupa

Ma Ottolini in questi mesi che ha fatto? per che cosa è stato pagato?

Dal punto di vista delle prestazioni per me è abbastanza inspiegabile poi, se ci sono i tanto chiacchierati aspetti extra-campo questo non lo so... temo però che venga un po preso come capro espiatorio in questo senso

Praticamente però Balogun avrebbe bisogno della stessa struttura offensiva di Openda, che ha performato accanto a Sesko (non so se mi fa ridere o piangere il fatto che lo abbiano reputato prima un rifinitore e poi una seconda punta, significava non averlo mai e dico mai visto giocare) e delle stesse sequenze in finalizzazione di David Tanto vale dare una seconda chance a loro prima dell'ennesima rivoluzione

è un ragionamento abbastanza chiaro, ma che vale in ogni campo pensate se nel mercato dei venture capitalist tutti ragionassero su "su cosa hai raggiunto" rispetto al "che valore vedo nella tua idea" L'Atalanta in questi giorni ha speso 4 milioni per due U17 dell'Empoli. Che hanno dimostrato ad alti livelli? è ovvio che ci si prende dei rischi, quando si scommette sul potenziale... ma se vogliamo tornare a competere è l'unica strada che ci rimane. Pagherei per essere l'Atalanta o il Borussia nel novero dei top club europei. Per il momento siamo il Man U d'italia

Leggo che Muharemovic è stato riscattato dal Sassuolo per 2mln, quando aveva giocato solo in serie C - e dopo aver fatto la serie B in prestito (non ricordo precisamente). Ci concessero anche il 50% sulla futura rivendita (diciamo quindi che è stato valutato tanto quanto Puzcka) Secondo il vostro ragionamento però, la cifra giusta per il Muharemovic della serie B era 2mln e non 5. Secondo me invece la cifra giusta riflette il potenziale che tu vedi nel giocatore - a prescindere da dove giochi. Il bosniaco quindi poteva benissimo valere 5 anche in serie C Credo che il fatto che le squadre di Seria A presidino poco i giocatori di serie C o B - e che investano poco in quel mercato - è uno dei problemi del calcio italiano Classe 2005, con 10 goal e 4 assist da esterno di fascia titolare nazionale austriaca U21, con 2 goal all'attivo secondo me vale sui 3-5 milioni rispetto alla squadra che lo "punta" Detto che gioca in serie C perche è alla Juve, altrimenti sarebbe come minimo semi-titolare in qualche squadra di medio livello in Eredivise, Belgio, Bundes etc Ripeto che non sono un suo orfano, sono contrario al modo di condurre la società che continuo a vedere. Poi lasciatemelo dire: ero uno dei pochissimi a criticare l'ultimo periodo Agnelli e la china che stavamo prendendo, mi hanno deriso in tanti - ma il miliardo bruciato in malagestione credo mi abbia dato ragione

Sono d'accordo, premetto che non sono affatto una vedova di Puzcka. Segnalo solo che la sua gestione segnala una continuità netta rispetto alle strategie fallimentari che ci hanno affossato negli ultimi anni Considera che Palestra ha fatto 15 presenza perchè l'Atalanta ci ha scommesso (e ovviamente perché è più forte, non ci sono dubbi) Puzcka quest'anno avrebbe potuto giocare le sue 10 partite come minimo visto il rendimento di Cambiaso e Kostic, senza troppi problemi Come esempio prendo l'ultima stagione del tanto criticato (in primis da me) Allegri Siamo arrivato 4 e vinto una coppa Italia, riuscendo anche a valorizzare e dare spazio a tanti giovani. Iling per dire è sullo stesso livello dell'austriaco: se lo avessi venduto "in serie C" ci avresti ricavato poco. Vendendolo dopo qualche partita (anche discreta) in prima squadra ci ha ricavato una discreta cifra e allo stesso tempo hai centrato risultati migliori di quelli dell'ultima stagione Poi Iling ha fallito, per dire. Quello che voglio dire è che la tifoseria si concentra sul dito (Puzcka non può giocare nella Juve) piuttosto che sulla luna, da cui viene invece attratta (tutti a sbanare per i pompati di turno). Quando invece è vero il contrario. Puoi valorizzare i puzcka della situazione e farli rendere bene se hai una rosa con un minimo di senso logico e se hai i titolari forti

Ho letto che è un 2001, quindi le cose già cambiano molto direi Detto questo, se Zanon "costa 2 milioni ed è 3 livelli sopra Puzcka" significa solo che - dovremo comprarlo noi visto che è cos' forte e costa così poco - che la carrarese non ha la visibilità giusta per metterlo in mostra - che ancora non ci sono squadre su di lui Il mercato non funziona per valori assoluti, ma per valori relativi "quanto una squadra decide di spendere per quel giocatore" e che quindi è un ragionamento che non sta in piedi. Ci sono miliardi di esempi in ogni sessione di mercato Poi, leggo anche che "Puzcka a 6mln +20% è un affare" Ti dico che potrei essere d'accordo in linea teorica: nonostante i suoi numeri e del suo piede ho trovato il giocatore estremamente limitato in fase difensiva, tanto da vederlo solo come esterno a 5. Detto questo percepisco una buona possibilità che, messo nel contesto giusto e con una stagione fortunata in termini di numeri... potrebbe benissimo ipervalutarsi e venir venduto il prossimo anno a 30milioni Ovviamente c'è la possibilità che fallisca e valga 0 Però capisci che per una società come la Juve dovrebbe essere semplicissimo, avere la capacità di scommettere sui 2 migliori fuoriusciti dalla next gen, dandogli la possibilità di valorizzarsi prima di monetizzare Considerazione finale. Preso il contributo di Kostic lo scorso anno (pari a 0) per me è abbastanza scandaloso che Spalletti non lo abbia mai convocato e provato in prima squadra. e che quindi avremmo potuto tenerlo come riserva della riserva di Cambiaso quest'anno senza troppi problemi: se avesse fallito non sarebbe cambiato nulla rispetto al recente passato, non ci sarebbe stato nessun danno

Riguardo invece Ekhaotr, il ragionamento per cui "lo abbiamo pagato 10 perché loro hanno preso Puzcka" è abbastanza fallace ed è segnale della decadenza in termini di strategia a cui la società ci ha abituato. Il ragionamento infatti presuppone che Puzcka abbia valore pari a 0 e che quindi solo inserirlo in questo affare ha generato appunto valore. Quando invece se andiamo a vedere ha dei numeri importanti per un terzino in serie C, credo che 5-6 min fosse il minimo... Soprattutto si sarebbe potuto tentare con un prestito in serie B o bassa seria A (stile Palestra) aprendo quindi a diversi scenari, che avrebbero potuto facilmente prevedere la possibilità di ricavarci un X5, X6 (data anche la sua propensione al gol) La verità è che si è ripetuto - ad oggi - lo stesso schema che ci ha distrutto nel recente passato. La differenza è che si stanno ipervalutando giovani con stipendi "abbastanza" contenuti invece che trappoloni palesi.

personalmente riguardo al discorso Muharemovic ci siano alcuni ragionamenti da fare 1) Fondamentalmente a noi non costa "solo" 15 + 3, a noi costa questi soldi più quelli che prenderemmo se lui venisse venduto all'estero. Scegliere di puntarci quindi ti impegna 30milioni che potresti investire altrimenti (a patto ovviamente che le offerte estere esistano davvero) 2) Secondo me il giocatore può ricoprire attualmente solo il ruolo di back up, prima riserva del titolare. Ha potenziale ma ha anche discrete lacune, specie per il gioco che vuole impostare Spalletti 3) Noi attualmente abbiamo in rosa Kelly, Cabal e forse Koopmeiners per quel ruolo. Scegliere di investire 30 milioni per la riserva del titolare in un reparto che tutto sommato si è ben comportato lo scorso anno mi sembra una scelta poco razionale. Specie quando hai ancora Cabal e Koopmeiners in rosa. Se pensano di renderlo il post Kelly a mio parere fanno un errore 4) è vero che competiamo con la premier che inflaziona i prezzi, però secondo me 30 milioni per lui sono troppi, con quei soldi puoi pescare qualcosa di meglio se si hanno idee e una rete scout. Soprattutto sono tanti i 2,2 milioni di stipendio (al pari dei 1,3 per Ekhator) Tutto sommato, la mia valutazione è che - dato che attualmente non hai ceduto nessuno e che quella non è una priorità - aspetterei l'inserimento di squadre estere e rimanderei la scelta su di lui a fine mercato. Quando magari potresti strappare anche un prezzo più favorevole.

scusa ma questi commenti lasciano il tempo che trovano. nel forum ci sono tanti utenti con tante idee diverse. Il tuo ragionamento vale solo se si prendono in esame gli stessi utenti che fanno le bandierine altrimenti ha poco senso credo