zywo

Sono finito nel cestino, ripropongo: Vorrei la tua opinione: Giuntoli è diventato celebre per aver vinto scommesse su nomi tutt'altro che affermati. L'impressione, su questa scelta dirigenziale, era che lo si prendesse proprio per cercare questi colpi: i Kvara, i Kim, i Lobotka, gente che magari era su tutti i radar delle big, ma che nessuno ha avuto il coraggio di prendere, risparmiando e vincendo. Leggendo le tue parole, sembra invece che si cerchi il contrario: è così?

Vorrei la tua opinione: Giuntoli è diventato celebre per aver vinto scommesse su nomi tutt'altro che affermati. L'impressione, su questa scelta dirigenziale, era che lo si prendesse proprio per cercare questi colpi: i Kvara, i Kim, i Lobotka, gente che magari era su tutti i radar delle big, ma che nessuno ha avuto il coraggio di prendere, risparmiando e vincendo. Leggendo le tue parole, sembra invece che si cerchi il contrario: è così?

Grazie 🙏

Mica ho detto che non deve prendere allenatori vincente, ma che finora non è stato necessario. Così come non è stato necessario per tante altre squadre eh, le ultime due campioni d'Italia hanno preso allenatori con zero scudetti in bacheca, quella che vincerà quest'anno lo stesso. Pep che la fatto storia del calcio è stato promosso dal Barca B, ma anche Zidane veniva da una B. Si può fare, tutto qui.

Ma assolutamente no sullo Spezia: squadra con giocatori che non si sono confermati in A e che è stata salvata portando a casa vittorie a Napoli e Milano. Ciò non toglie, senza dubbio, che anche Italiano fece bene, ma è altrettanto indubbio che la parità di squadra è una leggenda, così come non hai valutato che quest'ultimo conosceva bene l'ambiente, punto che hai valutato a favore di Conte con noi e non a sfavore di Motta in questo caso, anche meglio forse, visto che Italiano ne era già mister. Ripeto: hai ragione a criticare chi lo vede come sicuro vincente. Detto ciò, no: era molto più probabile fallire con chi in A aveva avuto una sola esperienza, assolutamente fallimentare, tant'è che si era assestato come allenatore da promozione dalla B alla A (e lo prendevano, difatti, squadre che avevano rosa e obiettivi in linea, come appunto Siena e Bari). Sul fatto che i citati avessero alla spalle un'ottima dirigenza non è un punto a sfavore della capacità degli allenatori. Inoltre ,non capisco su quale base Pirlo (zero panchine) e Manfredi (qualificazione in UEFA quando entrava l'ottava, non in Champions da quarta) siano esempi più vicini, argomenta pure se ti va. Ripeto: non si parla di un top, proprio perché deve dimostrare, così come dovevano dimostrarlo quelli già citati. Piuttosto, è una scommessa in perfetta linea con quelle che sono, da sempre, le scelte juventine in merito ai mister. Che poi sia un Pirlo o un Lippi, lo scopriremo, contando che ci sono le sfumature. Ma bollarlo come l'uno o l'altro sulla base di risultati raggiunti ad oggi è sbagliato, sia in senso positivo ("è un santone come Conte"), sia in senso negativo ("sarà solo un Maifredi"), proprio perché dipende direttamente da quanto sopra (mercato, adattamento, supporto della dirigenza). Aspettiamo e vediamo, di sicuro preferisco altri allenatori (e mi pare anche tu), ma nessuno di questo è uno dei super affermati già vincenti: la storia juventina ti dimostra che non c'è bisogno di quello.

Ottimo punto, ma va detto anche che l'esperienza Capello è stata troncata prima del terzo anno: però è vero, si fatica a considerare anche la sua come un successo

Berardi piace anche a me, principalmente perché penso che serva un giocatore da alternare per non bruciare Soulé come titolare fisso al primo anno "vero". Non penso, però, che si voglia giocare con due punte. Anzi, non me lo auguro: in quel modulo, poi, Chiesa sarebbe un centrocampista: ok che non piace come seconda punta, ma va bene nemmeno fargli calpestare la linea di centrocampo

Però va detto che anche Trap, Lippi e Conte erano scommesse: la Juve difficilmente ha avuto successi con allenatori rodati, l'ultimo e unico nel calcio moderno è stato Capello (a meno che non si voglia considerare un successo l'esperienza Sarri). Il tuo ragionamento è giusto, soprattutto quando vuoi contrastare l'aurea da santone (anche quelli hanno fatto male alla Juve), ma ti chiedo di guardare anche oltre: posto che per me non ha quell'aurea (ma credo che sia questione di subire o meno il fascino del mister di turno), Motta si presenta comunque con ottimi risultati alla guida di più squadre che avrebbero dovuto fare molto meno - sia Spezia che Bologna. È così diverso dalle promozioni con Siena e Bari favorite o dalla qualificazione Europea con un Napoli che l'aveva già centrata due anni prima?

Condivido. Spero in Bremer punto fermo e un acquisto da alternare a Gatti, con contestuale prestito di Djalò (preferibile) o Huijsen per fargli spazio numerico, o ancora con la cessione di Danilo e il portoghese spostato a destra

Szczesny (Perin) Danilo Bremer Gatti Cambiaso (Weah Huijsen Djalò De Sciglio) Locatelli (Barrenechea/Nicolussi) Soulé McKennie Fagioli Chiesa (Iling Miretti Yildiz Kostic) Vlahovic (Kean/Milik) Questa è la base col modulo-Motta, con tutti i ritorni dai prestiti dentro e saluti solo alle scadenze. A mio avviso, un mercato realistico prevede la cessione delle riserve d'attacco, Kostic, McKennie, forse anche Iling, Weah, Djalò, Nicolussi e Barrenechea, alcuni di questo magari in prestito. Così, dovresti prendere un'altra riserva d'attacco (pur senza Europa, a Motta non è nemmeno servita, ma Zirkzee non ha gli stop muscolari di Vlaho), un giocatore da alternare in difesa (al Bologna si alternano in 3 per i 2 posti centrali), poi un titolare sulla batteria della trequarti e capire se vuoi un titolare o una riserva sulla mediana. Poi servono altre riserve o giocatori da alternare sugli esterni d'attacco e di difesa. Ovviamente, tutto ciò per migliorare la rosa, dando per scontato che non possa bastare il cambio del mister (che se riesce a far miracoli senza spendere un euro, sarebbe anche meglio)

Se confermato, come siamo messi?

Non so se sei ironico, ha giocato il 20% dei minuti disponibili nella 15a in classifica 😅

Chiesa quinto a destra titolare, con Cuadrado sua riserva. Iling Jr riserva di Kostic. In caso ci sarebbe anche Aké, senza dimenticare De Sciglio, come nomi spendibili in caso di disastri fisici, validi su entrambe le fasce. Piuttosto, dobbiamo chiederci se vogliamo Chiesa come quinto o no. È questo a farci cambiare idea

Il locale segnalato in prima pagina per Berlino non esiste più. Qualcuno sa dove posso vedere le partite nella capitale tedesca?

Salve a tutti, sono un nuovo iscritto, juventino dalla nascita, tifoso fino alla fine. Spero di trovarmi bene in questo forum, scambiare idee è importante e non vedo l'ora di farlo con voi.