2sutnevuj
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11 Aprile 1906: nasce Renato Cesarini, eroe bianconero
2sutnevuj ha risposto a andreasv Discussione Juventus forum
A proposito di aneddoti giocatori/proprietà. Dall’autobiografia di Boniperti (Una vita a testa alta): «Quando giocavamo in casa, la domenica sera di Muccinelli era già stabilita: cascasse il mondo, andava al night di Via Saluzzo dove, lui che era un tappo, ballava esclusivamente con ragazze altissime. C’era da divertirsi soltanto a guardarlo. Il conto lo faceva mandare sempre allo stesso indirizzo: “Giovanni Agnelli, Corso Matteotti”. Il segretario dell’Avvocato quando si trovava tra le mani quelle note spesa chiedeva preoccupato: “Cosa dobbiamo fare?” “Ah, è quel puttaniere di Muccinelli!” commentava l’Avvocato. E saldava». -
(Gds) "Di Bello voto 4,5: goal di Milinkovic-Savic e intervento su Chiesa, restano dubbi"
2sutnevuj ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
Ho visto per curiosità solo oggi gli highlights perché dal giorno del -15 non guardo più la serie A. Sono esterrefatto. come si può sostenere che non sia fallo? non c’è arbitro che con quella dinamica non avrebbe immediatamente fischiato. Unica possibilità di mancato annullamento è che il difensore sia juventino. al contrario, se un goal simile fosse stato convalidato a noi saremmo ancora sotto assedio mediatico. non riconoscerlo è da troll o da tifoso juventino che ha vissuto sulla luna fino all’altro ieri. tertium non datum -
Vorrei ricordare a tutti che lo stile Juve NON è mai stato quello di mettersi a pecora. Dalle querele di Boniperti al battagliare di Bettega con Brera a Moggi ecc… lo stile della Juventus è sempre stato quello di farsi rispettare con fermezza e educazione. l’appecoronarsi, il ‘per prima cosa solidarietà a Gravina’, il ‘valutiamo il ricorso’, il ‘aspettiamo di capire come sarà il futuro’ sono prerogative Elkaniane. Atteggiamento ancora più tragico in epoca di fast news e social media. Motivo per cui anche con la restituzione del maltolto (i 15 punti) il cambiamento di vita e il distacco dal calcio in atto dal giorno della sentenza porcata sarà probabilmente per sempre
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E' importante il 19 perchè finalmente avremo delle certezze…indipendentemente da quello che sarà l'esito del Collegio di Garanzia". Dichiarazioni vergognose È importante il 19 perché finalmente gli effetti di una sentenza vergognosa, che ci hanno già danneggiato pesantemente l’annata, verranno rimossi secondo giustizia. Dichiarazioni corrette
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Inchiesta prisma nuovo fronte sulla Juve: accordi segreti con altri club
2sutnevuj ha risposto a Low Discussione Juventus forum
Non Parliamo di un impianto di condanna della giustizia sportiva basato sul concetto di SLEALTÀ. Siamo sleali in quanto nella competizione sportiva serie A abbiamo posto in essere comportamenti che ci hanno avvantaggiato rispetto agli altri avversari. Accertare che gli stessi comportamenti o anche peggiori erano e sono pratica diffusa non è solo importante, è CRUCIALE. Non è un accusa di omicidio o rapina a mano armata per cui il fatto che altri uccidano o rapinino è ininfluente. Non comprenderlo ed affermare il contrario significa non capire la ratio della vergognosa operazione che stiamo subendo. dire: caro giudice esigo lo stesso trattamento per chi ha registrato plusvalenze fittizie per più anni, che ha cancellato sponsorizzazioni inesistenti dai bilanci, che ha un patrimonio netto negativo, che non ha pagato stipendi ai dipendenti per più mesi ecc.. è’ FONDAMENTALE -
Inchiesta prisma nuovo fronte sulla Juve: accordi segreti con altri club
2sutnevuj ha risposto a Low Discussione Juventus forum
È chiaro che siamo all’armageddon. 1 Procuratori ‘che odiano la Juve’ imbastiscono indagini border line su tematiche finanziarie e di bilancio. Indagini il cui esito si vedrà tra anni. 2 giudici sportivi ‘che odiano la Juve’ si nutrono di tali indagini per aprire procedimenti e condannando sul fronte sportivo senza nessuna giustificazione legale ma con procedure chiaramente anti costituzionali basate sulla necessità di essere veloci e ricamando su un generico e quindi difficilmente confutabile concetto di ‘slealtà’ 3 i vertici del calcio non intervengono per: -ripulire il collegio giudicante da chi ha comprovati pregressi di parte (e la lealtà?) ma soprattutto per -fermare il meccanismo perverso di una condanna relativa a fattispecie oggettivamente diffusissime nell’industria calcio - per azzerare dei procedimenti da Santa inquisizione -e per istituire un tavolo tecnico di confronto con tutte le parti coinvolte che stabilisca in maniera chiara quali siano le regole condivise e valide PER TUTTI e non solo per chi è stato messo sotto indagine (penale) da PM che dichiarano il proprio odio per l’indagato. E in tutto ciò: -il mondo antijuventino ha già emesso la propria sentenza alimentato anche da ricostruzioni pubblicate dai media della stessa nostra proprietà -i danni di immagine ed economici per la Juve spa sono incalcolabili, qualsiasi sia la fine della storia. -La società stuprata non reagisce mediaticamente e non mette in evidenza i 3 punti sopra citati. Impossibile capire il perché di tale ignavia. Speriamo si stia preparando una difesa tecnicamente formidabile ma la allucinante situazione che stiamo vivendo merita di più e di diverso che non solo una difesa tecnica -
Disdette a Sky/DAZN: Comunicati congiunti di vari Juventus club d'Italia. Il Giornale: 500.000 disdette, tsunami sul valore del campionato
2sutnevuj ha risposto a Phyllis Discussione Juventus forum
Esatto. Vendi la pubblicità mostrando nr. Abbonati e audience. Tra perderti e tenerti a 0 meglio la seconda -
Disdette a Sky/DAZN: Comunicati congiunti di vari Juventus club d'Italia. Il Giornale: 500.000 disdette, tsunami sul valore del campionato
2sutnevuj ha risposto a Phyllis Discussione Juventus forum
Chiamata di sky ora. Mi offrono di riattivare il pacchetto calcio GRATIS per 18 mesi -
Calvo pre Spezia: Ci aspettiamo sempre una risposta dalla squadra. Fiduciosi e convinti dei nostri mezzi. Viviamo di mini-obiettivi"
2sutnevuj ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Esatto: dovrebbe dichiarare ‘noi ci consideriamo al secondo posto ed il nostro obiettivo è mantenerlo perché non possiamo credere che la vergognosa ingiustizia che abbiamo subito non verrà sanata in appello’ altro che i mini obiettivi -
Le motivazioni della CAF sul caso plusvalenze: "Illecito grave, violato l'art.4"
2sutnevuj ha risposto a davjuve Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Quindi silver81 ha sentenziato: 10-15 punti li dovremo scontare. Scurdammoce o passato e programmiamo il futuro. Assurdo che si dia per scontata la porcata. 10-15 ma magari anche 18-22, come i grammi in più del prosciutto (che faccio lascio?). 10-15 ma anche 2-3 e non mi riavranno più -
Io sono un boomer con 4 figli. Tiepidamente juventini (vengono con me un paio di volte all’anno allo stadium) ma sostanzialmente disinteressati al calcio. Non seguono più le partite alla tele. Sport che vedono: NBA, F1 e un po’ di tennis. da un mese anch’io ho smesso di guardare partite e ho disdetto tutto. a prescindere dallo schifo da noi subito, per sopravvivere il calcio deve rinnovarsi in profondità. Anche in questo AA è stato un precursore.
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Le motivazioni della CAF sul caso plusvalenze: "Illecito grave, violato l'art.4"
2sutnevuj ha risposto a davjuve Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
La FIGC ha consentito l'iscrizione al campionato e non ha mai penalizzato una squadra che ha: 1 patrimonio netto negativo 2 messo a bilancio sponsorizzazioni fasulle per svariati milioni. Sponsorizzazioni che ha dovuto cancellare in esercizi seguenti 3 non ha pagato per mesi gli stipendi 4 messo a bilancio plusvalenze fittizie per decine e decine di Milioni in esercizi consecutivi Io ho seguito nel dettaglio farsopoli, vicenda che ha cambiato la mia percezione del sistema giustizia, sportiva e non, in Italia. Ora impazzisco quando leggo di tifosi che tutto sommato ritengono plausibile ed accettabile un patteggiamento. Tutto quello che è emerso riguardante le basi dell'accusa non ha niente di rilevante dal punto di vista della giustizia sportiva e niente di peggio rispetto al modus operandi di tutto il settore. Sono sopravvissuto a fatica al 2006, nel mio ruolo di supporter juventino e amante del calcio, ma questa volta con la conferma anche di un solo punto di penalizzazione, manovra stipendi compresa, e i miei soldi non li riavranno più. E so che non sarò solo. -
Le motivazioni della CAF sul caso plusvalenze: "Illecito grave, violato l'art.4"
2sutnevuj ha risposto a davjuve Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
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Calvo a Dazn pre Salernitana: "Video Santoriello? Diamo rispetto e lo pretendiamo. Continueremo a difenderci in tutte le sedi. Pogba via? Smentisco categoricamente"
2sutnevuj ha risposto a Sylar 87 Discussione Juventus forum
Tra un inutile isterismo e una fredda e razionale analisi dell’accaduto ci passa il mare. avrebbe potuto dire che essere perseguiti da un magistrato che dichiara di odiarti e che ti considera pregiudizialmente un delinquente è una barbarie inaccettabile in uno stato di diritto e che rafforza la convinzione di essere oggetto di una persecuzione contro la quale la società ha il dovere di difendersi con tutti i mezzi possibili. avrebbe potuto esprimere solidarietà per la famiglia Agnelli vergognosamente insultata da uno dei componenti del collegio di garanzia del CONI e sottolineare come questo episodio faccia capire come la giustizia sportiva e l’amministrazione della stessa vada urgentemente riformata per evitare il ripetersi di esiti ingiusti e disparità di trattamento causati da fattori che non hanno niente a che vedere con il rispetto delle leggi e delle norme vigenti. avrebbe potuto infine fare un appello alla comunità dei tifosi che soffrono per le palesi ingiustizie che stanno vivendo sulla propria pelle esortandoli ad avere fiducia e ad essere certi che la società farà tutto quanto possibile per difendere la loro dignità e la loro passione nessun isterismo ma neanche nessuno stupefacente e tristissimo paragiustificazionismo che fa più male di una coltellata alla schiena -
Le motivazioni della CAF sul caso plusvalenze: "Illecito grave, violato l'art.4"
2sutnevuj ha risposto a davjuve Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
In qualsiasi processo di un paese minimamente civile un pubblico ministero che dichiari: odio X, è un delinquente, non può rappresentare l’accusa contro X. È la base e la società non può rimanere silente -
Disdette a Sky/DAZN: Comunicati congiunti di vari Juventus club d'Italia. Il Giornale: 500.000 disdette, tsunami sul valore del campionato
2sutnevuj ha risposto a Phyllis Discussione Juventus forum
Lo stesso per me. Disdetto subito quel venerdì della sentenza prima che diventasse virale farlo. Da allora è successo l’impensabile. Basta Juve e basta calcio. Solo highlights qui sul forum. Aggiungo che l’atteggiamento della società non ha aiutato a farmi cambiare idea e che se anche rimarrà un solo punto di penalizzazione non tornerò indietro. Non dimentichiamo che #unbettellae’pertutti -
Le motivazioni della CAF sul caso plusvalenze: "Illecito grave, violato l'art.4"
2sutnevuj ha risposto a davjuve Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Chi riporta e sostiene la causa del patteggiamento dovrebbe anche riportare che la reazione di una parte sicuramente minoritaria della tifoseria (che comprende anche me) sarà quella di staccarsi per sempre dal calcio. abbiamo già avuto un simil patteggiamento zacconiano 17 anni fa. Sopportare un secondo per molti sarà insopportabile. #disdettaretutto #siamotuttibettella -
Disdette a Sky/DAZN: Comunicati congiunti di vari Juventus club d'Italia. Il Giornale: 500.000 disdette, tsunami sul valore del campionato
2sutnevuj ha risposto a Phyllis Discussione Juventus forum
Hai ragione nel merito. Però per me sarà la terza partita 'non guardata' della juve. qualcosa di impensabile fino a 3 settimane fa. Un cambio epocale nelle priorità della vita :). Mia moglie e i miei figli sono ancora positivamente stupiti. disdetto tutto già quel venerdì sera e abbonato a JTV anche se non l'ho ancora 'usata'. Anche un solo punto di penalizzazione e non mi avranno mai più -
Superlega, clamoroso: vinto il ricorso al tribunale di Madrid. CBS: 'UEFA e FIFA non possono punire i club'
2sutnevuj ha risposto a Montero non fa prigionieri Discussione Juventus forum
La sede della ESL company SL è in Spagna -
Superlega, clamoroso: vinto il ricorso al tribunale di Madrid. CBS: 'UEFA e FIFA non possono punire i club'
2sutnevuj ha risposto a Montero non fa prigionieri Discussione Juventus forum
Il giudice ne ha anche per la vecchietta e i bambini Ceferini Il progetto dell'imputato offre spazio anche alla destinazione di una parte dei benefici a fini filantropici, sociali o sportivi, quindi la FIFA e la UEFA non possono giustificare la loro condotta anticoncorrenziale come se fossero gli unici depositari di certi titoli benefici, soprattutto se questo deve servire da pretesto per sostenere un monopolio dal quale poter escludere o ostacolare l'iniziativa di chi aspira ad essere loro concorrente, perché questo sconvolge la loro struttura e il loro modello di business. L'eventuale giustificazione della condotta della FIFA e della UEFA come tentativo di proteggere il modello sportivo europeo lo consideriamo, prima facie, come una scusa inconsistente. Criteri di natura sociologica o culturale possono aiutare a contestualizzare la comprensione dei comportamenti umani, ma non dovrebbero perdere la prospettiva quando ciò che viene giudicato è lo scopo della possibilità di svolgimento da parte di un imprenditore di un'attività economica all'interno di un mercato che genera una ricchezza di enormi quantità di risorse, che chiede di contrastare gli ostacoli tipici di modelli chiusi e anacronistici che non vanno d'accordo con la libera concorrenza e il principio della libera impresa che regola il diritto Europeo -
Superlega, clamoroso: vinto il ricorso al tribunale di Madrid. CBS: 'UEFA e FIFA non possono punire i club'
2sutnevuj ha risposto a Montero non fa prigionieri Discussione Juventus forum
il dispositivo della sentenza è durissimo verso UEfa e FIFA. CIto solo un passo 'Affermare che, al di fuori dell'ecosistema UEFA e FIFA, si potrebbe creare liberamente una competizione calcistica professionistica indipendente, che può competere con loro, indipendentemente dalla loro interferenza, si rivela una fantastica ingenuità. Perché gli imputati (UEFA e FIFA) hanno un potere di mercato di tale intensità che dalla loro posizione di monopolio sono capaci di intimidire, come hanno fatto attraverso dichiarazioni pubbliche come quelle che hanno motivato questo contenzioso' FontE. dispositivo della sentenza -
Superlega, clamoroso: vinto il ricorso al tribunale di Madrid. CBS: 'UEFA e FIFA non possono punire i club'
2sutnevuj ha risposto a Montero non fa prigionieri Discussione Juventus forum
La sentenza ordina a FIFA e UEFA di astenersi dall'adottare qualsiasi provvedimento o azione e dal rilasciare qualsiasi dichiarazione o dichiarazione, durante l'istruttoria del procedimento principale, che impedisca o ostacoli, direttamente o indirettamente, la preparazione o lo sviluppo della Superlega. Vieta alla FIFA e alla UEFA, durante il procedimento principale, direttamente o indirettamente (attraverso i loro membri associati, confederazioni, club licenziatari o leghe nazionali o nazionali) di annunciare o minacciare qualsiasi misura disciplinare o sanzionatoria nei confronti dei club, dirigenti e persone dei club e/o o giocatori che partecipano alla preparazione della Super League. FIFA e UEFA devono astenersi dall'escludere club e/o giocatori che partecipano alla preparazione della Super League. Nel caso in cui, prima della deliberazione della presente richiesta di misure cautelari, siano state poste in essere alcune delle condotte descritte nelle sezioni precedenti, porre in essere le azioni necessarie per rimuoverle e renderle immediatamente prive di effetto. Fonte As -
Le motivazioni della CAF sul caso plusvalenze: "Illecito grave, violato l'art.4"
2sutnevuj ha risposto a davjuve Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Ho letto le motivazioni. Sono allibito. Al di là della follia della spiegazione del perché non vale il ni bis si idem; al di là della follia della dichiarazione di come la giustizia sportiva se ne possa sbattere delle garanzie per gli accusati, della legittimità della formazione delle prove ( “ nell’ordinamento sportivo il fine principale da perseguire, al di là dell’aspetto giustiziale pur fondamentale, è quello di affermare sempre e con forza i principi di lealtà, imparzialità e trasparenza, tipici del movimento sportivo, come pensato sin dalla sua fondazione da Pierre De Coubertin e, quindi, è compito degli Organi di giustizia considerare meno stringenti le regole formali rispetto ad aspetti sostanziali, che siano utili all’accertamento dei menzionati valori.”); al di là della follia che si riconosca che non esiste una norma che regoli la definizione dei valori ma che si considerino illecite perché ci sono intercettazioni che ‘le valutano’; al di là di altre decine di follie che mi fanno vergognare di essere italiano, la cosa più stupefacente è che la slealtà è comprovata dalla ratio riportata nel dispositivo e che è la base della nostra condanna: la ratio“di tutto il sistema amministrativo-contabile delle società calcistiche professionistiche [è quello di] garantire la regolarità delle competizioni mediante la partecipazione di società che possano dimostrare, anche attraverso un rigoroso sistema di controllo ex post ed in adesione ad inderogabili criteri di trasparenza, una capacità finanziaria riferita a tutto l’arco temporale della specifica annualità sportiva, assolvendo agli oneri finanziari e contributivi previsti dalla legge, facendo fronte diligentemente agli oneri di gestione ed in generale ai costi che caratterizzano una stagione sportiva nel suo complesso, ivi compresa l’eventuale partecipazione alle competizioni europee” (Collegio di Garanzia SS.UU. n. 45/2022 cit.). se Questa è la ratio perché non considerare, come rilevato dalla difesa della Juve, che l’ammontare del valore delle plusvalenze è irrilevante ai fini della stabilità finanziaria e patrimoniale delle Juventus spa? Ma soprattutto: perché può esistere una società che ha patrimonio netto negativo, che ha fatto plusvalenze documentate per centinaia di milioni, che ha dovuto rettificare il bilancio per false sponsorizzazioni, che non ha pagato stipendi per mesi, che ha un debito colossale con il fisco, che non ha mai fatto una ricapitalizzazione? se rimarrà un solo punto stavolta non passa. Già due domeniche senza calcio e Juve. Non mi avranno più