Osservatore Torinese

Impressionante vedere i complotti qua dentro. Mi pare di tornare a dieci anni fa quando dominavamo il calcio italiano e andavo su merd4fans per vederli rosicare e leggevo esattamente gli stessi tipi di complotti che leggo qua dentro. Ma è così difficile poter apprezzare il più grande giocatore che il gioco del calcio ha mai visto su un campo da calcio? Tra l'altro un grandissimo mondiale apparecchiato con due rigori CONTRO in una finale del mondo.

Oggi c'era un francese ad arbitrare Argentina-Egitto. Cosa vorrà dire?

Condivido secondo me salutano già con la Colombia. Però che mondiale di Messi. Impressionante come sta giocando ora che tutti lo venerano come se fosse un dio. Quanto ben di dio sprecato nel mondiale del 2010 quanto era nel suo prime e giocava con altrettanti campioni che non avrebbero mai giocato per lui. Nel 2014 poi erano una squadraccia pazzesca.

La Colombia è molto forte. Ha letterelamente sottomesso il Portogallo ai gironi. Un dominio che nemmeno la Spagna ha mostrato ieri. Se l'Argentina passa stasera e con la Colombia condivido che arriverà in finale, ma ai quarti può succedere di tutto.

Se fosse vero che Messi non rivolge la parola a Garnacho, non credo proprio che lo avrebbero convocato comunque in nazionale. Alla fine Garnacho è sempre stato convocato e ha anche dichiarato più volte di essere un grande fan di Ronaldo. E diciamocelo: le convocazioni non passano certo dal “benestare” di Messi. È chiaro che sia un giocatore enorme e influente, ma da qui a dire che decida lui chi va in nazionale ce ne passa. Poi c’è anche un altro punto: tantissimi giocatori sono fan di Cristiano Ronaldo, ma quando gli chiedi direttamente chi è il più forte della storia, spesso rispondono Messi. Non è una contraddizione così strana. Un esempio virale è quello del calciatore ivoriano Diamandé: alla domanda sul suo idolo ha risposto senza dubbi Cristiano Ronaldo, ma quando gli hanno chiesto chi è il migliore di sempre ha detto Messi. Ed è proprio questo il punto: avere un idolo è una cosa, giudicare il più forte della storia è un’altra. Io stesso posso avere Del Piero come idolo, ma non per forza considerarlo il più forte di sempre. La stessa cosa vale per Kvaratskhelia, che è un grande fan di Ronaldo ma in alcune risposte ha indicato Messi come migliore. Anche Garnacho in un video tra Messi e Ronaldo ha scelto Messi. Insomma, idolo personale e giudizio sul GOAT sono due cose diverse e spesso non coincidono.

Comunque, che Messi sia una persona umile mi sembra abbastanza evidente e non credo ci sia nemmeno bisogno di dimostrarlo. Ti sembra normale che un'intera Nazionale sarebbe pronta a fare qualsiasi cosa per lui? L'Argentina lo adora letteralmente. Sono ragazzi cresciuti guardando il loro idolo in TV e poi hanno avuto la fortuna di giocarci insieme. C'è persino chi ha raccontato che, nei suoi primi anni in Nazionale, i compagni lo osservavano con stupore perfino mentre mangiava, tanto era l'ammirazione che avevano nei suoi confronti. Ronaldo, invece, ha sempre fatto dell'egocentrismo una delle sue caratteristiche principali, ed è una cosa risaputa. E non lo dico come una critica, anzi: è anche grazie a quella mentalità che è diventato uno dei più grandi della storia. Però è evidente quanto fosse focalizzato sul gol e sui propri numeri. Basti pensare a quanto raccontò Van der Vaart, suo ex compagno al Real Madrid: disse che, anche quando la squadra vinceva, se Cristiano non aveva segnato era comunque deluso e che, se faceva tre gol, voleva farne quattro. Questo rende perfettamente l'idea della sua mentalità. Non a caso Messi è il miglior assistman della storia del calcio, con oltre 400 assist in carriera. È un dato che fa capire perfettamente come abbia sempre messo la squadra e i compagni davanti ai propri numeri. Lo dimostra anche il fatto che, nel corso della carriera, abbia ceduto tantissimi rigori ai compagni, pur sapendo che ogni gol in meno avrebbe inciso sulle sue statistiche personali. Sono semplicemente due modi completamente diversi di intendere il calcio: Messi ha sempre pensato prima alla squadra, Ronaldo ha sempre avuto un approccio molto più incentrato sul gol e sul rendimento individuale. Penso che, se davvero ci fosse una congiura contro Ronaldo, il Portogallo sarebbe tranquillamente uscito ai sedicesimi contro la Croazia e non gli sarebbe mai stato concesso quel rigore. Per questo trovo abbastanza inutile parlare di complotti o di presunti favoritismi: quando si analizzano le partite, gli episodi arbitrali ci sono sempre da entrambe le parti.

Ma questa cosa che Infantino tifi Messi è davvero comprovata? Perché sono andato a vedere adesso il suo profilo Instagram e ho notato che pubblica post di elogio praticamente verso chiunque. Ha addirittura fatto un post per celebrare Cristiano Ronaldo quando è diventato il giocatore più anziano a segnare in una fase a eliminazione diretta dei Mondiali. Mi sembra semplicemente che faccia post celebrativi sui grandi protagonisti del calcio, indipendentemente da chi siano.

Dire che si è voluta creare la narrativa che Messi sia il più forte della storia è una tua opinione, ma non è quello che emerge dal mondo del calcio che conta. A dire che Messi è il più grande non sono i tifosi sui social: lo dicono professionisti, ex calciatori, leggende del calcio, allenatori, telecronisti, commentatori e giornalisti che vivono di questo sport e che, molto probabilmente, hanno visto cento volte più partite di quante ne abbia viste tu o io. Quindi non si tratta di una narrativa costruita a tavolino, ma di un giudizio condiviso da una quantità enorme di persone autorevoli nel calcio. E il fatto che, al momento del suo ottavo Pallone d'Oro, ci sia stata una standing ovation con tutti in piedi ad applaudirlo dice molto. Davvero pensi che abbiano pagato giocatori come Vinícius, Haaland o Bellingham per alzarsi e applaudirlo? Tra l'altro, molti di loro hanno dichiarato apertamente che Messi è il giocatore più forte che abbiano mai visto. Per quanto riguarda Olanda-Argentina, è vero che ci sono stati episodi controversi, ma da entrambe le parti. E ti ricordo anche che il gol del 2-2 che porta la partita ai rigori arriva a recupero inoltrato, quando il tempo di recupero era già stato ampiamente superato. Quindi, se vogliamo parlare di episodi e decisioni arbitrali, bisogna farlo guardando tutta la partita e non solo ciò che fa comodo ricordare.

Condivido. Ha numeri semplicemente impressionanti: con la Norvegia ha segnato più gol delle partite che ha disputato. Se continuerà su questi ritmi, è destinato a riscrivere ogni tipo di record, sia con la Nazionale che in Champions League. Molto probabilmente finirà anche per superare diversi primati di Cristiano Ronaldo e Messi. Eppure c'è ancora chi lo critica. Ma è la solita storia: gli stessi identici discorsi venivano fatti anche su Cristiano Ronaldo e Messi quando segnavano 40 o 50 gol a stagione. Si diceva che vent'anni prima non avrebbero mai raggiunto quei numeri. Sono polemiche cicliche, che tornano puntualmente ogni volta che emerge un attaccante capace di segnare a raffica.

Non capisco tutto questo astio nei confronti dell'Argentina e, soprattutto, di Messi. Posso anche capire perché molti ce l'abbiano con Lautaro: personalmente lo trovo un giocatore che incarna perfettamente lo stile dei prescritti. Però l'ultimo calciatore che ci ha fatti sentire davvero rispettati in Italia e in Europa, che ci ha trascinati con carattere, grinta, forza e personalità, portandoci a un passo dal triplete, è stato un certo Carlitos Tevez. Per questo avrò sempre un grande affetto per l'Argentina e, soprattutto, per Carlitos, che per me è stato il giocatore più dominante che abbia vestito la maglia della Juve negli ultimi 15 anni.

Lionel Mpasi L'avranno fatto apposta a chiamarlo a Lionel? Per richiamare l'argentino?

Il congo comunque si è classificata come la miglior terza del mondiale . Addirittura differenza reti nemmeno in negativo. Ha pareggiato con il Portogallo e perso di misura con la Colombia. Sono ostici. A sto punto non so nemmeno se l'argentina riuscirà a battere il capo verde. Considerando che non hanno mai perso fino ad ora 🤔🤔🤔

Il più grande rimpianto di Nesta fu quello di farsi male poco prima del 2006 lo dice in tutte le interviste

Guarda che stiamo perdendo il punto della questione. Io non ho mai detto che l'Italia del 2006 fosse scarsa, figuriamoci. Dico solo che con il tempo l'abbiamo mitizzata, e se mi dici che quella squadra oggi 'darebbe due giri' a questa Francia del 2026, stai parlando per nostalgia e non guardando i fatti. Analizziamo il percorso oggettivamente: Agli ottavi siamo passati con l'Australia al 95' con un rigore su cui il mondo discute ancora oggi. Ai quarti abbiamo beccato l'Ucraina, mentre le altre si scannavano in quarti veri (Inghilterra-Portogallo, Brasile-Francia, Argentina-Germania). Un tabellone decisamente sbilanciato a nostro favore. Con la Germania abbiamo fatto un capolavoro assoluto, nulla da dire. Ma in finale, siamo onesti: ci hanno dominati. La Francia ci entrava da tutte le parti con Henry e Ribery. Noi abbiamo fatto ESATTAMENTE UN (1) tiro in porta in 120 minuti: il gol di testa di Materazzi. Poi non abbiamo più costruito mezza azione. Buffon e la linea difensiva hanno retto da eroi, e per fortuna il calcio non è la boxe, altrimenti 'ai punti' avremmo perso malamente. Abbiamo vinto ai rigori (grazie Trezeguet). Quindi complimenti al cuore e alla difesa di quel gruppo, ma dire che darebbero due giri alla Francia del 2026 è semplicemente moooolto nostalgico.

Vero, il centrocampo del 2002 tatticamente era piatto e il 2006 stravince a mani basse. Ma fermati un attimo a leggere i nomi di difesa e attacco del 2002. Dietro: Panucci, Cannavaro, Nesta, Maldini. Davanti: Totti (sano e atletico, non quello eroico ma menomato del 2006), Vieri (nel suo prime assoluto), Del Piero, Inzaghi, Montella. Il 2006 è stata la squadra perfetta per alchimia e tenuta mentale, ma a livello di talento puro e individuale di difensori e attaccanti, il 2002 era molto più forte.

L'Ecuador fuori con il Messico non era facile da prevedere. Hanno giocatori che giocano in grandi club europei. Sono arrivati secondi nei girone di qualificazione dietro l'Argentina. Hanno battuto 2-1 la Germania. Ieri sono stati proprio surclassati.

Per colpa di quella ridicola competizione che è la Nations League. Va dato atto comunque che hanno vinto i due spareggi. Però assurdo che abbiano fatto così schifo nei gironi di qualificazione.

L’unico modo che hanno per perdere questo Mondiale è farsi prendere dal panico in finale. Anche la Germania nel 2014 sembrava una corazzata imbattibile, specie dopo il clamoroso 7-1 al Brasile a casa loro; eppure, in finale l'ha risolta un subentrato a un soffio dai calci di rigore (che è una lotteria, basta vedere ieri con Paraguay e Germania)

Mi sembra un discorso un pò nostalgico, la Germania del 2014 non riusciva a segnare nemmeno un misero goal a questa squadra di scappati di casa (in difesa intendo). con Higuain che gli ha letteralmente graziati, divorandosi un goal davanti a Neuer che avrebbe consegnato la coppa all'Argentina. Oltre ad un paio di decisioni molto discutibili a favore della Germania (c'era un rosso per Neuer per una ginocchiata a colpire la faccia di Higuain). oltre all'intervento da KILLER di Howedes, il tedesco entrò con la gamba tesa e i tacchetti alzati, affondando il colpo direttamente all'altezza del ginocchio di Zabaleta, anche qui solo giallo, quando era un rosso gigantesco. Questa Francia farebbe venire gli incubi a quella Germania. Sull'Italia faccio finta di nulla, siamo passati con un rigore molto dubbio contro l'Australia, e abbiamo incontrato ai quarti l'Ucraina . Mentre gli altri quarti erano: Germania-Argentina , Inghilterra-Portogallo e Brasile Francia Squadra piena di grandissimi campioni, ma eravamo molto piu' forti nel 2002

Haaland e Mbappe distruggeranno la stragrande maggioranza dei record di Cristiano e Messi, soprattutto Haaland con la Norvegia che ha tipo 60 goal in 50 presenze

È colpa dell'argentina se Turchia, Uruguay e Portogallo non sono riusciti a mantenere le aspettative?

Nell'ultima copa america hanno dovuto penare e sudare come non mai per spuntarla. Però meglio così. Il Portogallo ha una rosa pazzesca. C'ha i migliori al mondo per ogni ruolo del campo tranne ovviamente in attacco.

La Colombia non è una squadra da sottovalutare, ieri ha surclassato letteralmente il Portogallo, il migliore in campo è stato Diogo Costa.

Ma scusa è colpa dell'Argentina se il Portogallo ha pareggiato 1-1 con il Congo? Se tutti avessero fatto il loro dovere incontravano l'Uruguay ai sedicesimi e Il Portogallo ai quarti.

Mbappé, se smettesse di giocare oggi stesso, avrebbe già il diritto di essere ricordato come una leggenda del calcio. Per me entrerebbe tranquillamente nella top 10 della storia. A soli 27 anni ha già messo insieme numeri che la maggior parte dei campioni non raggiunge nemmeno a fine carriera. Può piacere o meno, ma quello che ha fatto finora è semplicemente fuori scala.🤔🤔