CaioMario73

Ho semplicemente fatto una osservazione in merito al post di Dale sulla tossicità dell'ambiente mica voglio dare consigli non ne ho titolo alcuno. Sul mod come utente non siamo d'accordo ma è un discorso che non mi compete. Ribadisco per me il clima tossico si crea quando si risponde deridendo l'altrui pensiero o offendendo tutto qua.

Scusami forse mi sono spiegato male, non contesto assolutamente la tua libertà di dire quello che vuoi, peraltro sono d'accordo col fatto che stiamo giocando malissimo negli ultimi due mesi. Io facevo riferimento alla forma che spesso si usa quando si contesta una opinione altrui, accade spesso che la risposta non sia nel merito ma che l'altrui idea venga derisa, talvolta ci sono risposte tipo stai zitto,.dici solo stupidaggini etc etc. e questo non può non creare un clima di discussione tossico, tra l'altro queste risposte vengono date anche da chi modera che si comporta nenpiu ne meno come un utente e questo in una community è molto grave per me. Il discorso era generale e nasceva dall'uso del termine sferzante da parte tua, diciamo che ho preso il tuo posto come spunto di discussione.

Scusami se intervengo ma credo che è proprio questo il punto. Tu assumi che il tuo modo di vedere la Juve sia l'unico assoluto e che quelli che la pensano diversamente da te meritano risposte sferzanti. Anch'io seguo la Juve da 40 anni ma mi sono anche reso conto che non posso ragionare come quando eravamo la potenza primaria nel campionato più bello del mondo,.devo anche pensare che il calcio cambia cambia il contesto e magari c'è la volontà di arrivare ai risultati in un altro modo proprio perché al momento strade diverse percorribili non ce ne sono anche perché abbiamo risorse limitate. Premetto anche io sono deluso e non tanto per i risultati ma per la involuzione che la squadra ha subito negli ultimi due mesi in termini di identità di gioco di aggressività di intensità e di ritmo. Per te ci sta che tutto quello che scrivo siano cose inesatte o peggio quello che si chiede e che tu esprima anche il tuo dissenso rispetto alla mia idea o a quella di un altro che non combacia con la tua in maniera cmq rispettosa oppure se proprio quella cosa ti sembra una castroneria assoluta soprassiedi metti l'utente in ignore perché ridicolizzare le idee altrui usare risposte sferbzandi come le definisci tu, contribuisce al clima tossico che vogliamo o diciamo di voler combattere.

Evidentemente è la linea comunicativa che viene imposta dalla società visto che anche negli anni passati sentivamo e leggevamo interviste simili. Evidentemente non diamo modo ai nostri allenatori di parlare di calcio perché non sarebbero che dire visto il disastro degli ultimi 5 anni circa a livello tecnico tattico

Allegri a 7 mln all'anno non è stato voluto appoggiato e non ha goduto di immunità presso la società? Quindi tu dici che quando facemmo il peggiore girone della nostra storia di c.l. li la società non lo tutelo non esonerandolo? Allegri come tutti gli allenatori della Juve tranne Sarri e Pirlo sono stati sempre tutelati dalla.societa e di più Allegri ha sempre avuto la copertura di larga parte della stampa anche televisiva tranne alcuni sparuti elementi. Per quanto riguarda le mancate dimissioni allegri semplicemente è un professionista che fa questo lavoro per massimizzare i suoi profitti come è giusto che sia non si sarebbe mai enpoi mai dimesso non lo ha mai fatto nemmeno quando Berlusconi lo prese a pesci in faccia pubblicamente. Ma lasciando stare il passato io ti parlo di risorse limitate perché la Juve dopo il popò di mercato che hai citato tu era comunque scoperta sugli esterni bassi sul centrale difensivo e sull'attaccante di riserva perché l'approccio è stato completamente sbagliato da giuntoli per me. Se arrivi con 15 giocatori di movimento dopo che hai giocato fua una infinita di partite la gente è già sulle gambe la colpa è dei preparatori ed anche di chi non ha creato una rosa anche numericamente adeguata al carico degli impegni.

Nessuno sta dicendo che motta sta facendo bene ti dico solo che da noi hanno fallito se fai riferimento a quello che dici tu tutti gli allenatori megli ultimi 5 anni. La squadra di sarri era fortissima ma in mezzo al campo molle e difensiva si basava sulle individualità e tenuta difensiva dopo che la squadra lo rigettò. Idem fece la squadra con Pirlo che ad un certo punto dovette riadattarsi ad una squadra più difensiva anche con Allegri abbiamo assistito alla stessa roba squadra molle bassa poco aggressiva etc etc. Sono anni che non si vede con continuità ina Juve aggressiva intensa che corra. Non possiamo più prendere i grandi giocatori? Prendiamo.k.gtandi preparatori prendiamo dei buoni atleti lasciamo che non sia più il campionato italiano il nostro bacino di rifornimento dei calciatori peschiamo in scandinavia in Belgio in olanda nei paesi balcanici. La proprieta se vuole una squadra che si.autofinanzi deve cambiare mentalità e non comportarsi come se fosse ancora la.societa di riferimento in Italia non lo è più.

Perché scusa il parafulmine oggi chi è? Con chi se la stanno prendendo tutti? Sta storia del parafulmine lascia il tempo che trova perché se allegri pensava di essere stato assunto per avere quel ruolo da grande uomo di calcio quale è o presumo sia avrebbe dovuto DIMETTERSI e non farsi strumentalizzare. La verità è che il problema non era Allegri ieri è Motta oggi ma è una società che non ha saputo affrontare il cambiamento che ha grandissime difficoltà ad approcciare al mercato con queste risorse limitate e che è legata ad una idea antica. La storia che molti di noi qua citano è preziosa ma non possiamo pensare che la Juventus agisca anche solo come 7/8 anni fa perché ciò che ci circonda è assolutamente cambiato. Poi certo se viene il fondo sovrano e ci compra siamo a posto e facciamo il real Madrid.

Fortunatamente questo non avverrà mai più.

Ma scusami cosa c'entra lo spettacolo? Il calcio di oggi è un calcio in cui si difende in avanti e si è aggressivi e fisici per il.semplice motivo che è scesa la qualità tecnica media, tutte le squadre giocano così sebbene con diverse declinazioni. Sono rimasti giusto Ancelotti Ranieri e Mourinho a fare il calcio che dici tu l'unico vincente ovviamente è carletto ma perché h il real.

Niente da fare purtroppo siamo in un cul de sac. Rivedo la Juve dello scorso anno quando difendiamo inizio a pensare che solo un allenatore, un responsabile sanitario, ed un Ds stranieri possono salvarci da questa involuzione che viviamo da 5 anni. Ci vuole qualcuno estraneo all'ambiente qualcuno che arrivi e dica della vostra storia di quello che è stato non mi interessa mi interessa che corriate che siate aggressivi che difendiate un avanti che facciate un calcio di dominio in primis fisico. Basta morti fermi che non si muovono gente che aspetta la palla sui piedi che non sa cosa farci quando ce l'ha. Sono molto amareggiato ho pure comprato i biglietti per Juve Milan mi faccio 1400 km in un week end per vederla....

Ma guarda che ho scritto che è legittimo criticarlo per le scelte scellerate ma che non ha senso farlo per delle dichiarazioni fatte in una conferenza stampa dove nel 90% dei casi si dicono solo ovvietà.

Io non capisco precisamente cosa ci si aspetti da una conferenza stampa di un allenatore? Ma le altre le sentite? Quelle degli scorsi anni a parte i discorsi di basket ed ippica Ve le ricordate? Capisco criticarlo per delle scelte scellerate che ha fatto soprattutto negli ultimi due mesi ma attaccarlo anche per le conferenze stampa diventa solo uno sfogo persecutorio.

Quindi la difesa di Inter napoli Milan ed Atalanta non sono superiori alla nostra tenuto conto degli infortunii? Allo stato abbiamo Savona cambiaso gatti e kalulu. Stop

Zidane che in pratica non ha mai allenato se non una squadra stracolma di stelle. Beh sarebbe un rischio grossissimo magari poi ci troveremmo dopo 6 mesi a criticare anche lui. Ma il problema secondo me non si pone se zizou non è pazzo in una situazione del genere non so va a mettere. Diverso sarebbe guardiola ormai è praticamente un totem potrebbe benissimo togliersi lo sfizio

Su terzic non mi pronunciò ma sei sicuro che Tudor faccia il 4231 io ricordo che faceva il 3421 almeno alla Lazio aveva impostato questo modulo idem al Verona.

Mah io onestamente non credo a questa visione ideale parli di un imprenditore che fosse tifoso non ne dubito così come non dubito che usasse la Juve così come la.fiat. Ma è una mia idea ovviamente.

Ok ho sbagliato hai qualche idea di come migliorare la situazione ?

Guardiola? La vedo difficile hai un'idea di un calcio italiano e di una Juve che non sono attuali. Che conte fosse l'uomo giusto è una idea legittima ma non abbiamo la controprova. Il napoli è molto più strutturato della Juve attuale almeno a livello di rosa e non ha avuto i nostri infortuni.

Io mi chiedo una cosa e lo chiedo senza polemica tu sei qua come una sorta di censore che dice che tutto va male? La soluzione sarebbe per te richiamare allegri e dare tutta la gestione a lui? No perché io ti leggo solo spalare palta legittimo per carità però dopo in po' diventa anche sterile o no?

Ma te lo confermo è un ottimo giocatore a me impressionava già con l AZ ma su di lui c'è un equivoco legato all ecosistema Atalanta dove koop può fare la mezza punta da noi no il sistema è diverso e quindi messo nella posizione che è stata di Ferguson si espone a brutte figure riceve la palla 9.su.dieci spalle alla porta non ha la capacità di agire nello stretto partendo da fermo a Bergamo riceveva la palla in movimento e faccia alla porta. Bisogna riportarlo nel cuore del gioco o cambiando modulo oppure portandolo nei due di cc.

Ma veramente pensano che l'avvocato tenesse la Juve perché suo tifoso o solo per quello? Ma forse non hanno capito di chi parliamo a quei livelli tutto è strumentale. Eh sì per loro sono giocattoli che utilizzano per divertimento e per il loro tornaconto come chiunque di noi farebbe se fosse al posto loro.

Ripeto la comunicazione può essere fatta meglio ma il discorso della sinergia necessaria resta. Che poi ci siano pagliacciate all'italiana siamo d'accordo. Ma l'unione sarebbe l'unico modo di fare crescere il sistema che ricordo è prima economico che sportivo. Poi che l'Italia sia il paese dei comuni dove la gente si fa guerra anche se vive nella stessa città ma in quartieri diversi, se può essere.folcloristico per chi ci guarda da fuori è sempre stato uno dei principali punti di debolezza di questo paese.

Ma perché noi ci illudiamo che a quei livelli si comportino come noi al bar. È la stessa storia per cui motta affonda la Juve perché ex interista lo hai letto pure tu no? A grandi livelli quando si fa lparte di sistemi economico finanziari di altissimo livello si valuta se avete strategie sinergiche è vantaggioso. Se tutta la serie a si comportasse così e non come fanno gli adl ed i Lotito non staremmo così indietro rispetto alla premier.

Ti ricordo che una delle critiche che su questo forum viene mossa a motta è di essere il capitano del triplete. Hai capito a che livello siamo?

Cmq la comunicazione di questa società è discutibile veramente. Si da benissimo che a livello politico economico è meglio che il sistema Italia faccia gruppo ma non lo devi necessariamente comunicare all'esterno con queste modalità vista anche la cultura sportiva media italiana.