CaioMario73

2 minuti fa, TheRedDevil ha scritto:

Ma secondo me sarebbe meglio una roba simile:

 

--------------------Tek-----------------

Gatti-Bremer-Danilo-Alex Sandro

----------Locatelli---Caviglia---------

--Cambiaso---Alcaraz---Chiesa--

------------------Vlahovic-----------------

 

Cambiaso diventa il Cuadrado del vecchio 4-2-3-1, mentre in difesa hai Gatti che se fa una sgroppata delle solite hai comunque i difensori dietro che lo coprono, mentre Danilo imposta...

 

Nel secondo tempo puoi mettere Yildiz fresco dietro la punta o sull'esterno, mentre Kostic può fare l'esterno tutta-fascia...

Ma perché se ci mettiamo yldiz esterno a sinistro e chiesa a destra tenuto conto che abbiamo già due esterni bassi bloccati o quasi dici che ci sbilanciamo troppo?

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Non ho capito, anche nel caso fosse, ti aspetti un 4231 offensivo?

Vedi sopra.

Esatto.

No non mi aspetto nulla spero solo in un atteggiamento non passivo e un dinamismo accettabile qualche movimento senza palla...insomma....lo so chiedo troppo.

Adesso, TheRedDevil ha scritto:

Comunque c'è da dire che siamo stati sfortunati...

 

L' avessimo beccati a gennaio, ma anche massimo 3 settimane fa, sarebbe stata un'altra partita...

 

Al tempo stesso loro vengono esaltati da un 1-6 recapitato ad una squadra con un piede nella fossa e con un allenatore messo lì giusto per fare i cambi...

Vabbè sul 6 1 andiamoci piano. Visti la partita col Cagliari sono stati un pianto. Cmq sono un'ottima squadra che ha perso certezze oltre ad avere un padre padrone destabilizzante. Speriamo si riabbattano.

Adesso, LiamBrady10 ha scritto:

vabbè dai, terzi o quarti ci arriviamo sicuramente

Si ma io se perdiamo vengo torturato...abbiate pietà 🤣🤣🤣

1 minuto fa, TheRedDevil ha scritto:

No così è un 4-4-1-1 che diventa un 8-1-1...

In realtà difendi a 3 si abbassano gli esterni e cambiaso fa la mezzala già lo so🤦🏻‍♂️

14 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Szczesny 

 

Gatti Bremer Rugani Cambiaso

 

Locatelli Miretti

 

Weah Alcaraz Kostic

 

Vlahovic

Sec me non funziona perché kostic e Weah sono assolutamente inadatti a fare gli esterni offensivi sono buoni quinti di un 352 per me ovviamente 

5 minuti fa, actarus7 ha scritto:

Come la scorsa stagione Max ?

 

Proviamo a fare qualcosa davanti o faremo la solita gara rinunciataria nella nostra metà campo ?

 

Dacci un segnale di vita Max.

Una parvenza di calcio.

 

 

Io sono di Napoli lanno scorso mi hanno torturato. I miei colleghi vennero in ufficio e mi regalarono 5 sfogliatelle🤣🤣🤣

Ne carne né pesce calciatore dalla buona tecnica e dalla discreta intelligenza tattica veramente di difficile collocazione per me se prendono lui è l'ennesima dimostrazione che verra confermato il mister che gli farebbe fare la seconda punta del 352

2 minuti fa, Marcoj ha scritto:

certo

un conto è la critica un conto invece è vomitare insulti e roba al limite del ridicolo, la critica è ovviamente legittima.

io per esempio non posso credere che ci si crede realmente quando dice quelle

robe lì, perché in antitesi con il livello di giocatori che ha allenato negli anni e non per una sola annata. Rimane una mia opinione..

ci sono topic e articoli per qualsiasi cosa, non ci vedo niente di particolare.

Qui mi pare che ti parta un po’ l’ossessione, posso capire Lippi e Trapattoni ma Spalletti…😂😉

Parlo su Spalletti di un dato numerico non ne faccio una questione di tifo dico solo che contare i punti non ha senso al limite fai una statistica sulla percentuale delle vittorie rispetto alle giocate in a e allora ha un senso e le so che allegri sarebbe messo bene. Sul fatto che mi dicevi che non credi alle cose sull'allenamento etc.il problema è che sono dichiarazioni sue ora vero o non vero che sia sono modalità comunicative secondo me poco adeguate. Guarda sec me se lui non so presentasse mai in conferenza stampa lasciando spazio a landucci sarebbe meglio per tutti le trollare e cose del genere onestamente hanno stancato molti. Mi potrai dire...a me invece fanno sganasciare dalle risate ... Il mondo è bello perché vario. Sull'ultimo tuo accenno ad una mia ossessione, può anche darsi anche se da me non leggerai mai una offesa. Il calcio che allegri propone non mi è mai piaciuto a partire dal Milan dei tre mediani. Ma è un gusto mio io tifo Juve e non allegri. Mi sanguinano gli occhi a vedere come giochiamo per te lui c'entra poco per me lui ha molta responsabilità specie in relazione al.livello atletico e di organizzazione della squadra. Ma detto questo sec te un esterno destro bassi due cc e un esterno destro bastano per fare un benedetto 433 possibilmente con un nuovo tecnico?:)

48 minuti fa, nedved666 ha scritto:

Veramente ho sentito anche critiche da parte loro, in particolare Sabatini è uno che commenta tutto con distacco e non tifa per questo o quell'altro. Semmai chi non può vedere Allegri vorrebbe che venisse attaccato e deriso in televisione come fanno Adani e Cassano e come puntualmente avviene sul forum.

Si può anche criticare Allegri e avere rispetto per chi allena la propria squadra, invece di fare crociate e dargli la colpa per ogni cosa (e ne ha colpe, ma non tutte le colpe).

Chi è giornalista/commentatore e guarda tutto senza emozioni è normale che si meraviglia. 

Cioè mi stai dicendo che un giornalista si meraviglia delle critiche/offese dei tifosi di un tesserato della propria squadra? In Italia si può dire sia la norma visto che c'è un concetto di sportività quasi inesistente. Se tu leggi qua ad esempio c'è gente che non vorrebbe motta come allenatore per un paio di anni fatti all'Inter. Quindi il tifo è per certi versi malato, sono d'accordo con te che il mister non vada offeso tuttavia converrai con me che molto spesso allegri è stato offensivo lui per primo con chi lo criticava quindi anche lui ha alimentato una guerra assurda si cui per certi versi per me la Juve ne ha tratto svantaggi.

8 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Anche fosse come dici dell’appoggio dei media, non è che uno non posso esternarsi da questa situazione , o si è obbligati a farsi trasportare e alimentare un clima appunto ossessivo? Io non ci vedo nulla di buono nell’ appoggiare questa cosa.

 

 

Ma infatti non c'è nulla di buono né in chi lo difende acriticamente ne chi lo offende. Le critiche invece secondo me sono legittime visto quello che vediamo in campo. E cmq ribadisco il clima è evidentemente tossico e allegro resta un personaggio divisivo anche per le sue modalità comunicative. Perché se tu all'esterno comunichi un elogio continuo del fancaxxismo dici che allenare è noioso dai continuamente giorni di riposo e poi noi tifosi al di là dei limiti tecnici che per molti ci sono vediamo gente che non corre che gioca a basso ritmo etc.....insomma la cosa infastidisce e poi stai la e ci dobbiamo sorbire un articolo in cui viene esaltato per i 1000 punti. Ma mi devi dire a me....il senso dell'articolo...1000 punti fatti ma non tenendo conto che fa sempre allenato solo in Italia quasi sempre con campionato a 20 squadre e con i 3 punti.... Che senso ha metterlo a paragone con Lippi o con Trapattoni con lo stesso Spalletti? Cmq detto questo ci serve un terzino destro e uno o due cc e un  esterno d'attacco per l'anno prossimo e vediamo di fare un bel 433😬

15 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Quando fai questi “appunti” mi diventi stile disco rotto.😂

non ti offendere però non è che sono obbligato a richiamare l’ordine 

 

qui ne ho letti di diversi, che non sono ne opinioni ne valutazioni personali, sono solo roba derivante appunto da quella che pare aver preso le sembianze di una ossessione.

 

Sicuramente come dici tu è un po' una ossessione. Però bisogna dire come contraltare: tu hai mai visto negli ultimi 20 anni un allenatore così magnificato e per certi versi idolatrato dai media? Io onestamente no è la cosa mi colpisce perché la cosa si è acuita proprio in questi ultimi 3 anni avari di successi. Se senti parlare caressa zazzaroni e sabatini sembra veramente che allegri sia una icona intoccabile. Insomma lui è un personaggio molto divisivo che ha polarizzato una sorta di guerra di religione senza senso fomentata anche dallo stesso mister. Insomma tutto contribuisce a creare un clima molto tossico.

Mi auguro e voglio pensare che Giuntoli sia stato preso per avere potere decisionale, anche perché non capirei il senso del suo ingaggio Tanto valeva, altrimenti, o promuovere manna o prendersi uno dei tanti yesmen che esistono nel mondo del calcio. Credo quindi che le decisioni siano prese dal toscano ovviamente sulla base di un piano sottoposto all'approvazione di coloro che gestiscono la parte economico finanziaria.

Io non capisco una cosa però. Quando le cose vanno male viene detto eh ma che può fare allegri se i calciatori sono scarsi l'allenatore incide per il 10/15 per cento ora secondo questa impostazione solo il 15% dei punti fatti da allegri sono frutto della sua grandezza. Altro inciso ma il senso della classifica in base ai punti quale è? È chiaro che un allenatore che ha sempre allenato in una a a 18 squadre e con i tre punti a vittoria ha fatto più punti di altri che hanno giocato con i due punti a vittoria e in campionato a 16/18 squadre ed infine . Ancelotti Trapattoni lo stesso Spalletti hanno allenato anche all'estero cosa che allegri non ha mai voluto/potuto fare anche questo falsa abbastanza questa classifica. Boh mi pare la solita propaganda.

Ferguson per me va in premier. Quelli che dicono che è da 4 posto in Italia sec me lo hanno visto giocare poco. È strapotente fisicamente è intelligente tatticamente ed ha tecnica più che discreta oltre ad avere tempi di inserimento non comuni. Poi chiaramente il futuro dirà quale sarà la sua reale forza. PS si continua a dire è giocatore di sistema posso essere d'accordo come no però noi su in punto dobbiamo metterci d'accordo tutti i giocatori moderni sono calciatori da sistema. Voi vedete nuovi kroos o nuovi modric? E cmq quei pochi fortissimi che ci sono vedi bellingham possiamo prenderli ? No mi pare data anche la loro assoluta rarità. Quindi anche noi come tifosi dobbiamo cambiare mentalità per poter uscire dalla mediocrità che ci attanaglia. Bisogna costruire un impianto tattico adeguato capisco che anni di Allegri abbiano abituato ad un certo modo di concepire il calcio ma quel periodo è finito perché quei calciatori non ci sono più.

21 minuti fa, zebra67 ha scritto:

In parte sicuramente tocca all'allenatore stimolare affinché la squadra ci metta più intensità e aggressività. Quindi, se vogliamo parlare (tanto per cambiare) dell'allenatore, la risposta è certamente che dovrebbe fare in modo di avere giocatori più feroci in campo.
Comunque, più che scarico, direi "a bassa intensità", perché se il gruppo fosse scarico non avrebbe risolto diverse partite all'ultimo assalto.

 

Guarda, però hai citato proprio 3 giocatori ai quali, almeno sotto questo profilo, non si può rimproverare proprio nulla, ci mettono sempre gli attributi (Alcaraz da poco, per ovvie ragioni).
Vlahovic sembra addirittura un altro giocatore, a mio avviso è uno di quelli a cui la cura-Allegri ha fatto bene, cresciuto enormemente.

 

A mio avviso sta facendo bene. sempre a mio avviso con altri allenatori non avremmo avuto risultati migliori, anche perché migliore della posizione attuale c'è solo il primo posto.

Diciamo che abbiamo visioni non concilibili🤣. Ma rispetto il tuo punto di vista ovviamente.

5 minuti fa, Pawn Heart ha scritto:

Ma infatti cosa c'entra il contratto, la verità è che Allegri ha foto scottanti di Lapo e Brunetta. 

Non me l'hanno mai contata giusta quei due 🤣

11 minuti fa, omar10 ha scritto:

Giusto,non conta quello dice ma quello che fa.

E finora ha fatto poco.

Molto poco.

Opinione totalmente personale.

Alla fine un dirigente si muove sempre nei limiti del canovaccio che gli disegna la dirigenza/proprietà. Evidentemente a Giuntoli è stato dato questo spazio di manovra.

4 minuti fa, Irejuve ha scritto:

Ma sei tu e tanti altri che pensate che una società del calibro della Juventus sia ostaggio di Allegri, più semplicemente sono in sintonia e alla società va bene lui

Concordo sta cosa che siamo sotto capestro per un contratto si oneroso ma che a questo punto è tranquillamente sopportabile economicamente è una leggenda. Se venisse confermato è per una scelta PRECISA della società. Che evidentemente ritiene sufficiente il lavoro di Allegri. Certo appare strano visto che credo Allegri e la sua idea di calcio attualmente siano un unicum a livello nazionale ed internazionale. Sarà per quello 

53 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Buongiorno CaioMario73.
A me, innanzitutto, sembra che la squadra sia diversa, nel senso che quella di questa stagione è a mio avviso più compatta, coesa, rispetto a quella della scorsa stagione.
In secondo luogo, nel bene e nel male si conoscono le caratteristiche dell'Allegri-bis, quindi mi chiedo che senso ha continuare a sottolinearle, evidenziarle.
La rosa è quella dello scorso anno (invece di potenziarla abbiamo preso il solo Weah), sappiamo di non avere centrocampisti creativi, quindi cosa ci aspettiamo, che ci sia una metamorfosi a 10 giornate dalla fine?
 

 

Sull'intensità bassa ti dò ragione, ma proprio perché gli interpreti attuali sono assai modesti, mi aspetterei che compensassero con una ferocia notevole. In genere sono i giocatori con classe e tecnica superiore a potersi concedere un pò di souplesse. E' un mistero bello e buono.

 

Perché il grosso del gruppo è quello, privo di lampi di genio, scarico mentalmente. Dalla stagione 2022/23 abbiamo immesso i soli Weah, Cambiaso e ora Alcaraz, e guarda caso proprio quest'ultimo è quello che sembra aver maggiore impeto.
 

Scusami zebra e se il gruppo è scarico e come dici tu dal tuo punto di vista più che legittimo scarso( io ho un'altra idea ma ci sta perché trattasi di verità non assolute) la bassa intensità la bassa aggressività nemmeno quella è dovuta all'allenatore ed al suo staff? Allegri almeno non dovrebbe essere in grado di motivare ed allenare i ragazzi? Quello che tu citi con riferimento ad Alcaraz è successo a Locatelli allo stesso vlahovic e ad altri. Quando arrivano da altre realtà sono aggressivi e atletici quando iniziano ad allenarsi con noi progressivamente perdono quelle caratteristiche. Perché? Perché alla Juve ci si allena male malissimo con metodi antiquati ma del resto è lo stesso allegri che più volte ha detto che l'allenamento è noioso e che lui preferisce giocare le partite.E' o non è assolutamente inadatto al ruolo che è stato chiamato a svolgere in questo suo secondo mandato ? Faccio a te la domanda che ho fatto spesso tu in Europa non dico solo in Italia in Europa conosci un qualche altro allenatore che propugna le idee di allegri? Il quale a fronte del fatto che abbiamo fatto in 4 partite 4 punti e abbiamo visto come sono arrivati gli ultimi 3? Tu dici è ossessivo ripeterlo capisco possa dare fastidio, ma personalmente mi sanguinano gli occhi vedere la squadra così e soprattutto amerei che allegri almeno comunicativamente la smettesse col suo refrain anch'esso ossessivo. Equilibrio prendiamo troppi gol i ragazzi sono inesperti, tutto questo per giustificare partitacce contro squadre di livello molto basso badti vedere la fine che sta facendo l'udinese.  E poi quando è che ossessivamente in conferenza stampa inizia a dire è colpa mia non riesco a dare ai ragazzi quello che serve evidentemente? Poi tu dici il gruppo è lo stesso ma zec me trascuri una cosa questa squadra sempre sotto atleticamente agli altri e sempre sotto ritmo quest'anno non ha le coppe...figurati il prossimo anno con questo allenatore e questi calciatori ed in piu le coppe europee aspettiamoci altri maccabi.

32 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Leggevo un tuo post prima, dove affermavi che cambiano i giocatori ma non cambia la situzione, premesso che ha delle responsabilità il tencico che deve aiutare la squdra a migliorare ma è anche credo giusto dire che magari in questi anni non si è operato bene sul mercato, lasciando spesso la rosa con lacune in alcuni reparti motivo per cui si chiudono i cicli...per esempio le annate delle milanesi quando vincevamo noi, cambiavano allenatori, e giocatori ma non ne uscivano dai problemi... poi arriva un giorno che " becchi" con competenza  e bravura gli acquisti, li dai in mano ad un bravo allenatore che li fa rendere e apri il ciclo sfruttando poi gli errori che fanno gli altri e così si susseguono i vari cicli delle varie squadre...

Matt sai che rispetto molto il tuo modo di vedere le cose sebbene diverso dal mio. Tu  dici correttamente che esistono i cicli e che il ciclo è finito perché non si è operato bene sul mercato. Concordo si è sbagliato tutto quello che si poteva sbagliare e ti dico la verità si è iniziato quando hanno fatto i rinnovi folli a Khedira e Mandzukic. Io dico solo che ormai il passato è passato gli errori sono stati tanti se è vero come è vero che avevamo un vantaggio tecnico economico immenso che abbiamo dilapidato. ma Matty guardiamo ora guardiamo gli ultimi 3 anni e ti giuro per me ilmproblema non è non vincere quello ci sta non si può vincere ogni anno. Ma intensi si, aggressivi si, motivati si, ben messi in campo si quello lo pretendo quello la Juve lo deve essere e io in questo tre anni ho visto una squadra che pur cambiando gli interpreti è sempre stata sotto ritmo inferiore atleticamente passiva e questo dopo quasi 3 anni è inaccettabile. e per me il responsabile tecnico della squadra è l'allenatore ed è lui che paga quando le cose non vanno allegri per me ha abbondantemente finito il sup credito anche perché come dice lui stesso nel calcio ad alto livello non esistono scuse e non esiste il passato.

4 minuti fa, Nini90 ha scritto:

Ma secondo voi in allenamento gli chiede di sbagliare stop e passaggi? Si esercitano a sbagliare gol da tre metri e a cannare ogni sponda possibile? Puoi provare quello che vuoi, se poi in partita non sei in grado di tenere il livello. Oggi lo sentivi chiedere due tocchi e spaziature, non sono capaci manco con l'avversario a quattro metri.

Mettiamo da parte la tecnica ok? Diciamo che sia come sostieni tu cioè squadra di pippe assolute o quasi non proprio credibilissimo visto che si sono succeduti una serie di calciatori quindi anche statisticamente è difficile che chiunque arrivi sia sempre scarso. Ma poniamo che sia come dici tu. L'intensità l atletismo il ritmo l'aggressività hanno a che fare con gli stop e con il controllo palla? La squadra corre? La squadra si muove senza palla?  Il li vedo sempre sotto ritmo e fermi. Dici che lui grida due tocchi e spaziature e questo non lo fanno?.quindi ha perso il controllo della squadra? Puoi mai essere sempre dispensato da ogni responsabilità un top allenatore come lui?

23 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Il tifoso deve essere razionale e capire che in certe fasi anche un secondo posto è tanta roba.

Negli ultimi anni siamo passati da primi posti che però evidenziavano la fine di un ciclo (2018/19, 2019/20), a un quarto posto (2020/21), un altro quarto posto (2021/22), poi un terzo posto solo virtuale (2022/23).
Arrivassimo secondi, sarebbe comunque una buona base da cui ripartire.
Il nome di Allegri nemmeno lo cito, perché a me interessa la Juve, è la Juve che arriva terza, seconda, vince lo scudetto, arriva settima.

Scusa se mi permetto ma la questione è mal posta. Qui non si contesta il fatto che non si vinca. Indubbiamente come dici tu il secondo posto sarebbe un buon risultato quello che nella sostanza a molti non sta bene è la sensazione che questi due anni e mezzo quasi tre siano passati invano. Io tra gli altri vedo una squadra che è sempre uguale identica da tre anni anzi a dire il vero sembra l'ombra lunga degli ultimi due anni del primo allegri poi dell'interregno di sarri e Pirlo per finire con il quasi triennio dellallegri 2.0. I tratti comuni sebbene con interpreti diversi sono sempre gli stessi: scarso atletismo, basso ritmo, bassa intensità, poca aggressività. Ora è chiaro che quando c'erano i calciatori di livello diciamo più o meno fino alla stagione con Sarri la classe compensava queste lacune. Venuto meno quei protagonisti si è iniziato un inesorabile declino. Quindi dopo due anni e mezzo di Allegri dove si è provato un po' di tutto per riaprire un ciclo ma si è fallito più che per i risultati per l'assoluta mancanza di un miglioramento di quelle lacune che ti ho citato bisogna ragionare e chiedersi come è possibile che cambino i calciatori ma i problemi siano sempre esattamente gli stessi.

58 minuti fa, AlexDee ha scritto:

Io continuo a maledire la proprietà per questo scempio, non Allegri. Perché non puoi andare ai microfoni e perseverare dicendo che sarà il nostro allenatore per altri 25 anni. BASTA!!!!!!

Io però ho l'impressione che ripeterlo come una sorta di mantra puzzi un po'....non so che pensare è un continuo dire sarà lui sarà lui vero che le domande sono sempre quelle 

Adesso, gianmarco86 ha scritto:

Per giocare bene intendo anche quello, vedere una squadra avere un atteggiamento più aggressivo e intenso in campo. Allegri, lo sappiamo, invece è uno che predica soprattutto calma e attesa, raramente aggredisce la partita, quindi dire che fa questo perchè ha "tizio, caio e sempronio", è concettualmente sbagliato, perchè la sua filosofia è questa da sempre. Poi è chiaro se hai giocatori più forti le partite le vinci comunque e i giocatori con più tecnica ti aiutano anche a giocare meglio.

Si ma a me quello che colpisce e che il calcio va completamente in altra direzione. Tu ad esempio se guardi il campionato italiano o un qualsiasi campionato estero mi sai indicare un allenatore che abbia un approccio alla gara come quello di Allegri? Io onestamente faccio fatica a trovarlo e questo vorrà dire.qualcosa.

2 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Il rispetto non esiste purtroppo, se qualcuno vede le cose in modo diverso partono attacchi e discriminazione.....

Matty ma la stessa cosa avviene anche sull'altro versante purtroppo Allegri è un personaggio divisivo. Personalmente non mi permetto di offenderlo perché non offendo mai nessuno. Tuttavia come tifoso molti comportamenti del mister e molte sue dichiarazioni non mi sono piaciute. Non mi piace come concepisce il calcio non mi piace il suo stile comunicativo né il suo continuo irridere chi la pensa diversamente da lui così come non assumersi mai una responsabilità adducendo tutto il male della squadra alla mancanza di esperienza. Ma offenderlo mai perché le persone non vanno mai offese.

2 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

L'errore di fondo è pensare che la qualità del gioco con Allegri dipenda solo dagli uomini. Chiaramente dipende anche da questi, ma non è che quando avevamo Pjanic e Khedira si giocava bene, tant'è che Allegri già allora era criticato per il suo gioco. Giocare bene semplicemente non è nella sua filosofia, da sempre, quindi le eventuali assenze incidono soprattutto sulle possibilità di vincere le partite non tanto sul tipo di gioco espresso, i cui principi non cambiano.

Ma qua non è che si voglia giocare bene anche perché poi giocare bene è difficile dire cosa voglia dire. Personalmente la cosa che più mi fa male è vedere una squadra sempre inferiore atleticamente alle altre, poco intensa, per niente aggressiva, lwnta nel giro palla senza movimenti senza palla. E credo che tutto questo con la tecnica non c'entri nulla. Per me ci si allena poco e male.