19 minuti fa, hawanaghana ha scritto:

Ma pare non ci sia una squadra che lo vuole. Vero viene schierato ma non ha la fila di gente, eppure è a parametro zero, dovrebbe esserci una quantità di squadroni eppure nada.

Vedremo, se rinnoverà a queste cifre è molto probabile che qualche squadra importante lo cerchi, perchè pare sia molto legato alla Juve, se rinnoverà al ribasso è probabile che abbia ragione tu, se andrà via sarà tutto chiaro.

Siamo nella stessa situazione di Vlahovic e Chiesa con il giocatore al rinnovo (o adeguamento come da contratto) che ha un ingaggio molto alto, ma con una differenza: i due attaccanti possono essere venduti (uno ovviamente) e con l'incasso, comunque alto, si può acquistare l'eventuale sostituto (esempio Zirkzee) mentre Rabiot andrebbe via gratis e bisognerebbe acquistarne almeno due considerando che rimarremmo solo con Locatelli, McKennie Miretti e Fagioli.

Io spero davvero che rimanga, è una mezzala difficile da sostituire, non a caso non c'è allenatore che non lo metta in campo, e si investa tutto sul centrocampista mancante.

Io non so se in società sono già nella fase di rinnovo a cifre da top club per i suoi giocatori. Ovvio che dovremo tornarci, se non si vuole diventare come quelle squadre che vendono i migliori, ma, forse, in questa fase di riassetto dei bilanci, due rinnovi come quelli pretesi da Chiesa e Vlahovic sono troppi.

Io spero che rimanga perchè ha numeri da grande giocatore anche se al momento siamo ancora nel campo delle potenzialità. Per quanto ha realmente reso ci sono giocatori che possono dare altrettanto costando molto meno. Ragionando con la testa di una società al risparmio, se ad esempio si prendesse Zirkzee come terza punta, che costerebbe meno di Vlahovic e forse meno di Chiesa, si risparmierebbe molto sull'ingaggio.

Zirkzee, per me, arriva solo al posto di Vlahovic se vuole confermato l'aumento di ingaggio, che non mi sembra in linea con l'attuale politica societaria.

Bene Calafiori, ma si pensi al centrocampo dove serve almeno uno con i piedi ottimi e visione totale del campo da aggiungere a Fagioli. Basterebbe questo per far giocare al meglio sia Locatelli (pessimo in regia) che Rabiot come mezzali.

L'attacco mi sembra il reparto più completo con il solo rientro di Soulè al posto di Kean. Un attacco a 3 con Chiesa a dx, Yldiz a sx e Vlhaovic L'unico problema nascerebbe nell'eventualità che Vlahovic pretendesse l'incremento di ingaggio come da contratto, cosa che porterebbe, molto probabilmente, alla sua cessione. E sarebbe un grosso problema con l'unica alternativa plausibile, per me che ho scarsa conoscenza del panorama europeo dei centravanti, Zirkzee.

Questo per me, ma non mi meraviglierei se Giuntoli e Motta (forse) sconvolgessero tutto

4 ore fa, 0oo-rooze ha scritto:

Il primo mercato di Giuntoli passa sotto traccia, tanto che si parla quasi più dei suoi modi decisi poco adatti a un ds di una grande squadra che non del mercato. In ritiro, ad esempio viene alle mani con De Guzman, è lo stesso giocatore olandese a raccontare: «Ero nello spogliatoio e mi disse: “ehi, pezzo di m…, vieni qui. Tu te ne andrai, l’hai promesso”. E io: “Non ho promesso niente”. E all’improvviso mi ha colpito in faccia».

Moggite acuta...!!!

4 ore fa, Rambo87 ha scritto:

Se REALMENTE è successo questo, allora Allegri è LEGGENDA. 🖤

 

Giusto un reminder, per gli umani poco attenti, e dalla memoria corta:

Quest’Uomo è stato lasciato letteralmente SOLO per due anni, ci ha fatto da scudo mentre proprietà e società tacevano, è stato criticato dal mondo, difeso mai da nessuno, e nonostante tutto è riuscito a centrare gli obiettivi stagionali, ed a vincere portando a casa un trofeo tutt’altro che scontato (detto in altre parole, un trofeo su due competizioni a cui abbiamo partecipato, ed il campionato sarebbe stato impossibile da vincere, in ogni caso).

Vorrei ben dire che ieri sera era un fiume in piena: è palese che gli hanno preannunciato la fine del capitolo da tempo, e si sarà detto “Stasera muoia Sansone con tutti i filistei”.

 

Allegri guerriero contro i poteri forti: un finale romantico, ed è bello ricordarlo anche così.

 

Nel bene e nel male ci mancherà, ma per tutto ciò che ha fatto per la Juventus gli dobbiamo solo eterno rispetto e tanti ringraziamenti.

 

E' la sparata oltraggiosa di una persona ineducata verso chi lo paga 7ml l'anno! verso la società che in 10 anni gli ha garantito circa 50-60 ml netti (a cui aggiungere il  lordo per una pensione da nababbo)!

E' diritto della società cambiare tecnico, così come quello del tecnico cambiare i giocatori. Che cosa avreste pensato se un giocatore a cui fosse stato comunicato che sarebbe stato venduto avesse reagito alzando le mani su un giornalista e urlando in faccia all'allenatore durante una premiazione?

non mi sembra che abbia urlato contro i poteri forti, lui degli arbritri non parla mai sono tutti bravi (eccetto ieri sera), nè ha mai urlato addosso a Ceferin o Gravina ma lha fatto con manifesta platealità verso un dirigente della Juve.

E non sono mai stato contro Allegri, anzi posso solo sperare che il prossimo sia altrettanto bravo nel saper costruire una squadra partendo da 23 giocatori a disposizione, perchè è in questo che è un grande allenatore, indipendentemente dai moduli che possono o no piacere e in questo non piace molto neanche a me. 

Constipation Blues  Screamin' Jay Hawkins

Un giocatore che spiattella alla stampa l'incertezza di rimanere o andare via tutta la squadra compreso staff tecnico...Ci fosse ancora Boniperti sarebbe già legato ad una sedia del barbiere per essere rapato...Ci fosse Moggi...meglio che non lo dico.

E Rabiot è uno di quelli che avrei voluto fosse confermato fino a questa sera

1 ora fa, Michael Laudrup ha scritto:

Nessuno sa niente e penso che anche la società sia incerta,conta molto come finirà l annata,giustamente direi anche perché se ti centra la Champions e alza la Coppa Italia con sta armata Brancaleone ci vuole comunque del coraggio a mandarlo via 

Mi auguro davvero che tu abbia torto. Vorrebbe significare che per sperare in qualcosa di meglio dovremmo vendere e riacquistare almeno 11 giocatori (l'armata Brancaleone) mantenendo saldo il Generale che li ha portati a sconfiggere i mulini a vento.

Dall'alto della mia di ignoranza, credo che tappando i buchi attuali (sopratutto regista e laterale sx) e con un sistema di gioco che punti più a vincere che a non perdere, si possa fare una stagione nettamente migliore e mooolto più divertente per noi spettatori.

Spero ardentemente di poter dare ragione alla mia ignoranza tra qualche mese, altrimenti saranno anni amari e il prossimo molto simile a questo.

6 ore fa, pablito77! ha scritto:

Chiaro Bro, ma finché i soldi non li usa per fare grande la Juve, ma “solo” per farla sopravvivere, la rosa top extralarge possiamo sognarcela. 

Ci stanno dando addosso tutti i giornalai italiani e qui dentro gli si va dietro. Secondo me alla Juve attuale mancano 3 giocatori e un gioco degno di questo nome per giocarsela decentemente in Europa e ottimamente in Italia : un centrale e un laterale sx di difesa, un centrocampista che sappia impostare (più di tutto!). Per vincere o sei nettamente il più forte, e con un mercato non lo diventi, oppure entrano in gioco altri parametri non acquistabili: infortuni, decisioni arbitrali, rapporto tra occasioni e reti realizzate pro e contro.

Già così per un auspicabile 4-3-3 sarebbe 

Portieri: Tek Perin

Difesa: Cambiaso Danilo Gatti Calafiori? Bremer Rugani  xxx  Kostic

Centrocampo: McKennie Locatelli  xxx Fagioli  Rabiot  Nonge/Miretti

Attacco:    Chiesa Soulè   Vlahovic Milik    Yldiz  Kean

All.: uno che sappia trasformare 25 atleti in una squadra, magari pensando prima a vincere e poi a non perdere (Conte? Motta? ecc?)

Di questi se ne possono sostituire alcuni con gli incassi delle vendite (Tek, Mckennie, Kostic, Nonge o Miretti, Kean, Milik; più Illing, Barrenechea, De Winter, già venduto, e altri giovani che abbiamo in giro). in più, a differenza di tutte le altre, in caso di necessità ci sono giovani in rampa di lancio nella NG, Hasa in  primis, per allargare ulteriormente la rosa.

2 ore fa, zebra67 ha scritto:

Guarda, vista l'anomalia della collocazione temporale di questa competizione, non ci vedrei nulla di strano.
Mondiale per club come ultimo atto di Allegri, una sorta di "premio" per aver comunque tenuto a galla la società in anni difficili (oltre allo storico quinquennio precedente), e nel frattempo la società programma il futuro assieme a Motta/Palladino/Gasperini/Pincopallino.
Sarà un mercato molto particolare per tutte le società, e tra quelle che parteciperanno al Mondiale per club, ci saranno anche società che venendo da una stagione 2024/25 insoddisfacente, si troveranno probabilmente nella medesima situazione: es. se l'Atletico Madrid disputerà un'altra stagione poco brillante, non ci vedrei nulla di strano che decida di separarsi da Simeone e che, anche in questo caso, per gratitudine faccia fare il Mondiale al Cholo m programma il mercato col nuovo tecnico.
Sul discorso della necessità di potenziamento della rosa mi fa piacere che concordi.
Non sono così sicuro che un Motta possa farci ottenere da subito risultati migliori di quelli che potremmo ottenere con Allegri nelle competizioni che andremo a disputare, ma chiaramente il mio augurio è che ci riesca.

P.S Inutile ribadire che ho solo tentato una possibile ricostruzione delle parole di Giuntoli, non è detto che accada. E' solo uno degli scenari possibili, magari lo mandano via il giorno dopo la finale di C. Italia, oppure Giuntoli gli fa un rinnovo ancor prima di partire per il mare.

Ho davvero difficoltà a interpretare le parole postume (? - Che vuol dire? Beata ignoranza) di Giuntoli, la mia è solo speranza di idee chiare.

Per me la cosa più importante è potenziare la squadra perchè è quello che manca. Se con Allegri si dovrà prolungare il contratto e progettare il futuro secondo le sue necessità perchè si tratta di investire e non poco, e non si possono acquistare giocatori sapendo che l'anno dopo si cambierà allenatore: una sola riserva decente  tra cartellino e ingaggio costerebbe molto di più di quanto costa Allegri.

Neanche io sono sicuro che "Motta possa farci ottenere da subito risultati migliori di quelli che potremmo ottenere con Allegri", ma se si vuole cambiare meglio farlo subito altrimenti il problema sarebbe solo rimandato di un anno con, ripeto, un po' di milioni spesi inutilmente.

Tifo juve da decenni e mi emoziono solo quando si fa gol e si vince, indipendentemente dai moduli e dalle tattiche.  Mi piacerebbe veder giocare la squadra in modo diverso, ma sopratutto vedere la Juve vincere. Se decidessero di mantenere Allegri si prolunghi il contratto e si costruisca la squadra per lui altrimenti si cambi subito e si ricominci al più presto altrimenti questa lungodegenza non finirebbe più.

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

Il senso, cioè i "pro" (almeno lato-società) ho tentato di spiegarli: evitano due allenatori a libro paga e possono spalmare su più sessioni l'ingente mercato che avrebbero dovuto fare a luglio 2024.

 

Che Allegri più di questo non possa dare è quasi sicuro, che i giocatori di talento chiederanno la cessione mi sembra alquanto improbabile. Cioè, non è che nella rosa c'è un elenco con suddivisione di giocatori in "giocatori di talento", "buoni giocatori", "brocchi miracolati dal fatto di essere nella Juve". Tradotto, non penso ci sarà una class action, cioè un nucleo di giocatori che, alla notizia che Allegri sarà confermato per il 2024/25, si presenterà compatto in sede per chiedere la cessione.
Sono cose individuali, che dipendono da svariati fattori. Magari la cessione la può chiedere Chiesa, perché si sente penalizzato; oppure Bremer, perché ritiene che la Juve, anche in caso di cambio allenatore, avrà bisogno di anni per tornare competitiva; oppure McKennie che chiede più soldi. O nessuno dei tanti.

 

 

Come ho scritto sopra, il mercato in questo caso sarebbe ridotto, almeno come numero di mosse, proprio perché il grosso si farebbe nell'estate del 2025.
Non credo che Allegri voglia paracarri invendibili, se lo tengono è proprio perché è abbastanza aziendalista e si accontenta.

 

Esatto. probabile.

 

I possibili motivi li ho esposti, e lato-società sono anche comprensibili.

Allegri potrebbe rimanere solo con rinnovo.

1 L'anno prossimo ci sarà il mondiale per club che finirà a metà luglio, come lo fai il mercato? Con un allenatore in America e l'altro a Torino a decidere la squadra?

2 L'anno prossimo avremo Campionato, Coppa Italia, Supercoppa, Champions (speriamo) e campionato del mondo con un potenziale movimento di denaro in ragione dei risultati che nulla ha a che vedere con il costo di Motta o chi per lui, tanto Allegri lo pagheresti lo stesso (basterebbero un paio di incassi in più allo stadium). Con questa rosa perderemmo moooolto di più rispetto al risparmio di un nuovo allenatore, e sposteremo a l'anno prossimo le incognite di un nuovo corso che comunque ci sarebbero.

Di questo gioco sono stufo da tempo ma non sono un antiallegri, le responsabilità sono per lo più della squadra. Hanno incensato per giorni Ancelotti dopo aver eliminato il Real con una tattica che più allegriana non si può, ma da quelle parti quando un giocatore vuole fare un passaggio la palla va precisa nel punto voluto fino ad arrivare in area avversaria... da queste parti arriva un po' più in qua o un po' più là, la recupera la squadra avversaria e in avanti non ci andiamo mai.

2 minuti fa, Manny Calavera ha scritto:

Sarebbero 6 se vince una che non arriva tra le prime 5. Tipo l'Atalanta. 

Ok. Grazie

Una domanda. Se avessimo 5 squadre in CL ma un'italiana vincesse la Uefa cambierebbe qualcosa? Sarebbero sempre 5 o 4? Perché stiamo davvero messi male

17 minuti fa, Non c'è fretta ha scritto:

vederci un 433 per giustificare la scelta di Allegri di inserire De Sciglio 

 433 con 5 difensori è un ossimoro.

7 ore fa, andy_gobbo ha scritto:

soule, yildiz, Chiesa dietro a Vlahovic ... 🤔

Non sarebbe male.

...e chi marca? (si sarebbe detto ai miei tempi)

D'accordo su 3 di loro ma 4 sarebbero troppi, non stiamo parlando di Messi, Suarez e Neymar ma di giocatori, al momento, di livello medio (Soulè e Yildiz), medio/alto (Chiesa e Vlahovic).

Fino ad ora siamo ben oltre le aspettative di tutti (basta rileggere i topic post mercato estivo). Cambiare ora per giocare

con un modulo che non ci appartiene non ha alcun senso. Per cosa poi? Per cercare qualche azione d'attacco in più e subirne in proporzione in più?  Giocando con 3 punte e una riserva? E se ti dice male? Perchè la componente fortuna aumenterebbe di molto giocando così senza saperlo fare.

Abbiamo perso domenica con una squadra schierata nello stesso modo, anzi, noi avevamo sulle ali Mckennie/Cambiaso e Kostic e loro Darmian e Di Marco. Te le puoi girare come vuoi formazione e tattiche, ma se gli altri hanno Chalanoglu che inventa calcio, e noi Locatelli che sta imparando ora a fare le cose scontate, ci sta che perdi 1-0.

37 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Una vera sorpresa, certe cifre sembrano incredibili per un giocatore di seconda divisione. Giuntoli secondo me si gioca un pezzetto di avvenire da noi con questa operazione

Non sono d'accordo, è un giocatore a cui a cui Giuntoli punta da tempo e a me sembra un'ottima mossa. Ha 21 anni, se dimostra di poter valere quelle cifre, circa 45-50 ml alla fine, lo compri al volo perché non ci perderai mai, bastano di un paio d'anni di ammortamento. Se, invece, dopo averlo visto giocare per 4 mesi, pensi che non li valga non lo riscatti.

Poi Giuntoli può anche sbagliare a puntare su quel giocatore, come tutti, come il Bayern che punta su De Ligt, e non puoi giudicarlo su una singola operazione sopratutto se è stata condotta perfettamente.

Ho apprezzato molto anche il fatto che nessuno sapesse niente fino ad affare concluso.

Credo che, indipendentemente dalla bravura di Alcaraz e considerando le nostre necessità, Giuntoli abbia fatto un'ottima operazione.

Dovrebbe essere questa, giocando con l'Empoli,

Szczesny

Gatti - Bremer - Danilo

Weah- McKennie - Locatelli - Miretti - Cambiaso

Vlahovic - Yildiz

Può essere anche Cambiaso al posto di Miretti, viste le sue ultime performance, con Kostic a sx, ma mi sembra più possibile come eventuale cambio

8 ore fa, JuveXXXLsempre ha scritto:

Il futuro è nelle mani di DIO.Quello di Huijsen probabilmente in Spagna ,in un  futuro più o meno breve.Nel tal caso in cambio di tanti,tanti  euri....

Ma quale futuro più o meno breve. Ha firmato per noi fino al 2027. Nel 2026 se avrà dimostrato di valere un ingaggio di 10 ml forse partirà (dipende da come staremo noi economicamente) ma comunque per una vagonata di milioni proporzionali all'ingaggio che gli verrà offerto (De Ligt docet).

Per me rimane il nostro miglior giovane.

3 ore fa, Small Anchovy ha scritto:

Quindi con Chiesa, Vlahovic, Milik e Yildiz disponibili non lo convoca? La partita potrebbe durare 120 minuti e non lo convoca? Capisco quello che hai detto, tu però cerca di capire quello che ho scritto io.

Ha detto che non gioca non che non lo convoca, da quanto mi è sembrato di capire.

49 minuti fa, Small Anchovy ha scritto:

??? Lo ha visto poco impegnato in allenamento??? Altrimenti questa sparata non me la spiego proprio.

Perchè fa l'allenatore e allenare i ragazzi significa anche allenarli mentalmente. Yldiz è stato esaltato da tutta la stampa deve rimare calmo e lavorare, a quell'età non puoi rischiare che passi dall'esaltazione alla depressione per una paio di partite sbagliate e farlo triturare dalla stampa, in un attimo e non ne becca più una. E' quello si dice un diamante grezzo e Allegri lo sa.

3 ore fa, Dastan85 ha scritto:

Praticamente - secondo Lui - siamo una squadra di bebè, che ha appena iniziato a tirare i primi calci..

 

Stiamo mettendo ora i primi dentini.

 

Trasecolo per questo "eloquio" caricaturale, da underdog.

E il bello è che viene pure creduto..

 

Il bello è vedere chi con una vittoria con primo posto e con un centrocampo senza rabiot, pogba, fagioli, + Danilo continua a  fare sarcasmo dicendo di esser tifoso, continuando a confondere il dito con la luna, oramai partita per la tangente,  fisso come come mulo sulle sue faccine ironiche senza senso, confondendo sport e chiacchiere: siamo primi dotto', lo so, ti fa male,  ma CREDICI (purtroppo per te)!!!

38 minuti fa, Minnesota_23 ha scritto:

Si come no, anche il Real Madrid ha vinto 13 champions mettendosi al pari dell’avversario. 
Mentalità provinciale 100%

Nessun atleta o squadra vincente  quando scende in campo parte con la presunzione di essere superiore, è una regola basilare dello sport.  La superiorità la si dimostra giocando e vincendo non urlandola ai 4 venti prima di scendere in campo