12 minuti fa, Julius Lopez ha scritto:

secondo te JE lo riprende dopo averlo esautorato?

per poi continuare a coprire le sue spese?

secondo me non lo riprende

purtroppo Elkann punta ad una conduzione in stile Atalanta

autofinanziamento e obbiettivo primario 4 posto....partecipazione in champions senza alcuna velleità

se ritornasse Andrea invece, è chiaro che gli obbiettivi si alzerebbero anche in europa

ma in quel caso John dovrebbe fare come tutte le big europee che giocano x vincere

metterci dei soldi ogni anno come fan loro

oppure cedere la società a chi vuole spendere e vincere...vedremo i prossimi anni che succede

26 minuti fa, Malakay ha scritto:

Quando e' arrivato Ronaldo c'era anche Marotta, Ronaldo ha fatto tre anni con due scudetti, marotta fu cacciato quell'estate ma lo scudetto numero otto fu pure suo.

Con Marotta facevamo i fatturati record, il crollo e' arrivato con la follia Ronaldo, i fatti dimostrano che Marotta ha fatto grande la juve e poi l'inter, il resto sono discorsi da rosiconi.

Detto questo, come chiinque, anche Marotta sbaglia e di certo errori sul mercato ne ha fatti pure lui, ma Agnelli e Paratici hanno fatto disastri le cui conseguenze chissa' fin quando le pagheremo.

Assolutamente no...lo scudetto n otto lo abbiamo vinto con Ronaldo...non con la squadra di marotta che non lo voleva e fu cacciato...siccome c'era (ormai esautorato)  quando gli altri  hanno preso CR7 allora ha vinto pure lui...no, non funziona così e non è  neanche nell'albo d'oro o nel suo curriculum

ora possiamo discutere di chi abbia fatto più debito o meno debito

ma la favoletta secondo cui lui non c'entra nulla con le casse devastate è appunto una favoletta

basta guardare il debito finanziario netto del giugno 2018.( debito fatto senza le chiusure da covid che ha dovuto subire il suo successore)

Adesso, Peppe9204 ha scritto:

Il primo scudetto Marotta andò via a stagione già iniziata due mesi prima 

vero..andò via a dicembre...ma il mercato di quella stagione non lo fece lui...Ronaldo lo prese Agnelli proprio in contrasto con beppe

quindi beppe che ci lasciò prima della fine del girone di andata , con quello scudetto non c'entra nulla

20 minuti fa, Malakay ha scritto:

ne ha vinto uno, il nono, per inerzia, con la squadra di Marotta.

La seconda parte, sul fatto che Marotta ha fatto disastri economici e' una * pazzesca che nemmeno meriterebbe risposta.

 documentati meglio...sono 2 scudetti senza il divino

l'ottavo lo vincemmo con Ronaldo....un giocatorino da nulla...si , proprio la stessa squadra di marotta 

il nono lo abbiamo vinto con Sarri 

la * pazzesca l'hai scritta tu ripetendo a pappagallo il sentito dire senza documentarsi

da il sole24ore:

I debiti finanziari netti della Juventus sono saliti a 309,8 milioni di euro al 30 giugno 2018, quasi raddoppiati (+90,7%) in 12 mesi.

sempre dal sole24ore:

Juventus, il debito balza a 310 milioni già prima di CR7

4 minuti fa, Malakay ha scritto:

sicuramente lo e', ma non ha saputo dimostrare di saper vincere anche senza Marotta, che al contrario ha dimostrato di saper vincere senza Agnelli, mentre quest'ultimo, lasciato solo, ha fatto un disastro.

a me risulta che ha vinto 2 scudetti senza marotta

in quanto a disastri economici non c'è partita...vince beppe per distacco

5 ore fa, bombazo ha scritto:

È vero e gliene va dato atto come gli va dato atto che negli ultimi 4 anni da Ronaldo in poi, con scelte economiche e di mercato scellerate, ci ha fatto praticamente sprofondare all'inferno. Se siamo a questo punto la colpa è solo sua. Ha lasciato andare via un grande dirigente come Marotta, ha dato la Juve in mano ai suoi amichetti come Paratici, grande scopritore e intenditore di calciatori ma non grande gestore e si è visto, Nedved che faceva le sceneggiate in tribuna e a bordo campo, e Allegri è inutile parlarne. 

come fa uno ad essere un grande dirigente

se ha iniziato a devastare i conti, prima alla Juve e poi alla prescrittese ?

se ronaldo pagato 100 milioni è stata una scelta economica scellerata

ì  250  milioni pagati dal grande dirigente  per higuain -  pjaca- bernardeschi - duglas costa come potremmo definirla...

scelta catastrofica

8 ore fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

L’allenatore ce lo ha messo lui blindato per quattro anni con cifre folli (soldi che avremmo potuto usare diversamente), i calciatori e la situazione attuale figli delle sue scelte…la tua visione dimostra una cecità sui fatti tipica del tifoso medio, uno che da la colpa di ciò che siamo oggi a JE quando l’unico colpevole è solo uno ed è il tuo amato ex presidente, JE ci ha salvato le chiappe.

ci ha salvato le chiappe

prima licenziando la triade Giraudo-Moggi-Bettega che vincevano tutto in Italia e in Europa

poi licenziando il cugino Andrea che ha vinto tutto in Italia per 10 anni

ottimo lavoro Elkann.

22 minuti fa, Peppe9204 ha scritto:

Cacciare Marotta l errore più grave 

macchè....marotta lo ha cacciato con 2 anni di ritardo...altro che errore

con i milioni a perdere buttati per il ritorno di bonucci ,per i vari duglas costa  -bernardeschi- pjaca -higuain e rinnovi di mandzukic e khedira

Agnelli si sarebbe pagato l'intera operazione Ronaldo e avanzavano ancora dei soldi.

invece ha dovuto fare un aumento di capitale di 300 milioni per rimediare a quelli scempi

15 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

Vabbè, in effetti ho sempre pensato che sta cosa si allegri gestore (ma lo si dice anche di Ancelotti e zidane) fosse un luogo comune senza alcuna sostanza

Insomma se la squadra è forte gli allenatori contano o no? Oppure contano tranne uno?

io parlavo di gestione di un gruppo, ho fatto gli esempi di gasperini e di allegri..ma ce ne sono tanti altri...2 allenatori che sono entrati in uno spogliatoio molto quotato e importante....il primo voleva imporre le sue idee ed è finito a piedi....il secondo che aveva qualche esperienza in più,intelligentemente è entrato in punta di piedi non andando a toccare certi equilibri 

alla domanda invece se contano gli allenatori con una squadra forte

ti rispondo che a mio parere se la squadra è molto più forte delle concorrenti l'allenatore conta pochissimo

tu vorrai sapere quello che penso dei nove scudetti nostri

penso in tutta sincerità che l'allenatore abbia inciso soltanto sul primo scudetto

su tutti gli altri...i 2 seguenti di Antonio, i 5 di max e lo scudetto di sarri , l'allenatore ha inciso non più di un 10%

11 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

Vabbè hai scelto il paragone sbagliato, quello è stato sempre un ambiente particolare, basta vedere che ha combinato Lippi.

 

Poi quello che dici può anche avere un fondamento di verità,  ma ridurre il tutto a mandare in campo padoin e sturaro...

Poi mi va anche bene però vengono meno tutte le menate sugli allenatori. Delle due l'una 

 

ma ho enfatizzato il concetto...è un modo di dire...un estremizzazione

era per dire che in spogliatoi molto importanti non hai molto spazio di gestione

a meno che non sei uno che ha un curriculum uguale o superiore a loro  come può essere un zidane,un guardiola etc...

12 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

Ritengo assai improbabile che uno raggiunga quei risultati solo per botte di *, merito del lavoro altrui e autogestione dei giocatori.

Si può anche criticare allegri senza per forza delegittimare il lavoro passato, ma questo è un concetto difficile da assimilare, lo comprendo

non mi riferisco al fatto di chi sia stato il merito...non era una critica

il concetto è che se arrivi in uno spogliatoio di grandi campioni che hanno vinto tutto con un curriculum modesto

gli devi assecondare ,puoi proporre ma si gestiscono loro... altrimenti finisci come gasperini all'inter che pensava di entrare nello spogliatoio di chi aveva fatto triplete e cambiare tutto....è finita che lo hanno cacciato loro

7 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Cioè ma.... veramente? 

ovviamente ho enfatizzato con quel forza ragazzi...

ma come ci racconta anche Brambati ,è normale che se tu allenatore che hai vinto poco vai in uno spogliatoio dove trovi campioni che hanno vinto di tutto e di più ,come racconta lui..non gli puoi ordinare nulla...si gestiscono loro

vedi ad esempio anche ronaldo..decideva lui se e quando giocare oppure andare a tartufi 

Il Chiello che veniva da un crociato  non si reggeva in piedi ,eppure mi pare l'anno di Pirlo si mise in campo da solo

ne discutemmo anche quì.

2 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

Ok.

Quindi quando ha cambiato modo di giocare il primo anno o l'anno di Cardiff, o l'anno della rimonta e delle 25 vittorie di fila, si è limitato a dire forza ragazzi e a scegliere tra padoin e sturaro.

l'anno della rimonta bisognerebbe chiedere a Buffon

fu lui dopo sassuolo  che tenne la riunione con gli altri senatori dello spogliatoio (max non fu invitato)

e a conclusione lanciò il famoso monito...a chi?..bohhh.

8 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

Sì. 

Dimmi cosa fa un "gestore"

dipende dalla rosa

se arrivi in una squadra dove ci sono Chiellini-  buffon- Pirlo-Tevez -Pogba e compagnia bella

hai da gestire soltanto 2-3 giocatori, il tuo raggio d'azione è limitato soltanto alla decisione se far giocare padoin oppure sturaro

con i sopra citati, al massimo puoi dire un " forza ragazzi" se vai oltre ti fanno uno sberleffo 

6 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Mi dispiace ma grazie a dio non sono come te e tanri altri su queste questioni e non disprezzo nessuno ,soprattutto chi ha stravinto con la juve quindi mi dispiece per te ma hai capito davvero poco....per me conte ha fatto solo l'errore di andare via a ritiro iniziato per il resto non si può ceto denigrarlo ma capisco che qui siate abituati così... alteo che democristiano, considera do poi che per me sopra a tutti esiste solo ed esclusivamente la juve come club e non chi appartiene per un periodo... 

io non sono abituato così,non  disprezzo nessuno...semplicemente non mi piace come allenatore...non mi pare di denigrare nessuno nel sostenere che a mio parere è abbastanza mediocre

è come se affermassi che voi siete abituati a denigrare qualcuno dandogli dello schettino, del fuggiasco, del traditore etc...

mentre tu non l'hai mai fatto....

1 minuto fa, mattjuve92 ha scritto:

Va be il metito di arrivarci dopo decenni cia sarà cmq poi gli episodi incidono... io cmq non ho nessuna diatriba tra conte e allegri era provocatoria la cosa rigaurdo alla questione europea.. per me conte e allegri sono due ottimi allenatori

vabbè, fai pure tu il democristiano 😃

la tua posizione è chiara e chiaramente legittima  in merito ai 2 mister per chi ti legge 

così come me, è altrettanto evidente che non apprezzo max.

ma vabbè siam fuori tema.

1 ora fa, JuveXXXLsempre ha scritto:

Se non lo tocchi di persona è corretto e rispettoso sempre.Ricordo una sceneggiata in campo col povero Palladino che non gli aveva passato il pallone....

vero..ricordo..era un periodo che palladino spesso veniva messo in campo al posto di Alex un pò fuori forma..

sfuriata in campo del capitano e il povero palladino, che dopo quell'episodio non gioca quasi più.

17 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Quindi deduco nessun merito aver riportato la juve a giocarsi una finale dopo decenni... i meriti sono degli altri sempre, quando si parla di conte che spesso va male in europa è un altro slogan allora visto che alla fine sono cmq episodi in positivo e in negativo ma lo stesso vale per tutti allora e vale anche in negativo per tutti... quindi le critiche conte all'epoca sono fuori logica per fare un esempio 

ho scritto che non esiste un dna europeo

che anche se hai una squadra forte....per le caratteristiche della champions,gli episodi incidono pesantemente per il percorso

non è un torneo di 38 partite dove se becchi il palo,se non ti danno un rigore, se rimani in 10 e perdi, fa lo stesso perchè alla lunga vinci

poi se fai 2 finali le hai meritate ,ma può capitare pure che duglas prende il palo nel finale all'andata con gli olandesini

che avrebbe sancito la vittoria in olanda cambiando probabilmente  la storia di quella champions ed invece quell'episodio sfortunato è stato quasi sicuramente  fatale

la diatriba su Conte e Allegri è un altro tema ampiamente discusso con innumerevoli topic dedicati

su cui le posizioni di ciascuno di noi son stra note dove io e te siamo su sponde opposte..ma quello è un altro tema. 

1 ora fa, mattjuve92 ha scritto:

Come si potrebbe dire ai tenpi che allegri arrivo in una juve vincente ma che aveva seri problemi con l'Europa e riportò un dna europeo perso da tempo... nel calcio spesso si lodano le persone quando vanno bene  e allo stesso modo si sotterrano quando vanno male e di esempi ce ne sono infiniti.. anche su lippi  mondiale 2006 e mondiale 2010 per fare un esempio... in una carriera chi vince tanto ha molti meriti alla fine la carriera la costruisci con i successi, aver vinto non ti fa vivere di rendita, rimani un bravo tecnico ma se poi fai male è giusto sottolinearlo e valutarlo per quello che è adesso 

Non esiste un dna europeo...è soltanto uno slogan

la champions è una competizione dove gli episodi incidono molto nel bene e nel male

così può succedere che anche se hai una squadra forte...un anno passi il girone con un autorete con l'olimpiacos e poi arrivi in finale

e un'altro anno capita che puoi uscire con dei ragazzini olandesi 

un anno fai i quarti con il bayern e l'anno seguente esci ai gironi con un gol in contropiede al 90esimo.

26 minuti fa, Androb ha scritto:

Partite mancanti fino alla fine del campionato!

Juventus - Milan -> 0 Punti
Roma - Juventus -> 0 Punti
Juventus - Salernitana -> 3 Punti
Bologna - Juventus -> al massimo 1 Punto
Juventus - Monza -> 3 Punti

Al massimo possiamo fare 7 Punti se va tutto bene....la qualificazione alla Champions sarà quasi impossibile. La colpa è della società che non si difende e che non ha cacciato Allegri dopo la partita con l'Empoli.

Però sono molto pessimista e credo che faremo al massimo 5 Punti....

basteranno i 3 punti con la salernitana

1 ora fa, RogerWaters ha scritto:

 

Diciamo che del piero è uno che prende posizioni nette...

prima di tutto la sua immagine senza scontentare nessuno

quindi parla parla senza aver detto nulla...che ne pensa della situazione Juve?..bohhhh.

2 ore fa, El Pistolero ha scritto:

Sicuramente la fiorentina vorrebbe un conguaglio economico e quindi sarebbe un'operazione sbagliata stile gestione paratici -cherubini.

 

paratici e cherubini?

non mischiamo la nutella con quell'altra roba che ci assomiglia ma che è sgradevole

5 minuti fa, forzafrabotta ha scritto:

Pjanic non valeva la cifra che lo valutarono, ma a 30 lo avresti venduto tranquillamente. E comunque se te lo fossi pure tenuto, per piantato che era, sarebbe tristemente stato comunque uno dei più forti nel centrocampo di questi anni terribili.

la storia dice altro..a 13 milioni lordi di stipendio non lo avrebbe preso nessuno e ce lo cuccavamo per altri 4 anni

tanto è vero che il barcellona lo ha dovuto regalare in turchia pagandoli pure una parte di stipendio

ora pare sia in arabia...no,  è stato un grande centrocampista ma non si poteva più tenere, era finito.

3 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Be avessimo preso un giocatore decente magari ma ci abbiamo perso con arthur abbastanza direi

dal lato tecnico?...rispetto al vero pjanic senza dubbio ci avremmo perso e molto

ma il pjanic rifilato al barca era ormai un ferro vecchio di cui si è liberato regalandolo non ricordo a chi

in arabia mi pare

diciamo così..un ferro vecchio x uno scarso....ma almeno abbiamo risparmiato un bel pò di soldi sugli stipendi grazie al liverpool che ci è cascato 🙂

7 minuti fa, forzafrabotta ha scritto:

E gli ammortamenti dove li metti? Annualmente solo di ammortamenti è costato qualcosa come 15 milioni annui. Dai prestiti hai sempre portato a casa praticamente nulla, quando non hai dovuto anche partecipare allo stipendio.

è stato uno scambio...lo abbiamo pagato circa 15 milioni (la differenza con pjanic) ma abbiamo risparmiato circa 35 milioni di stipendi

hai 15 milioni annui di ammortamento e nello stesso tempo hai circa  anche 15 milioni annui x 4 anni di entrata a bilancio per pjanic che ce lo hanno valutato 60 milioni

dai prestiti hai portato a casa altri 4,5 milioni dal liverpool che si è pure accollato lo stipendio intero per 1 anno

ad oggi è stata un operazione in attivo.

quì si continua a parlare soltanto  di ammortamento e si continua ad ignorare i 60 milioni a bilancio in entrata per pjanic