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Mark92

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  1. Non è il momento di pensare ad altro.... Mi sto c-gando sotto. Portiamo a casa allegri poi facciamo i conti con tutta sta gente
  2. Mark92

    Siti scommesse

    conoscete siti di scommesse non sportivi ? per robe tipo totomorto o eventi simili ?
  3. Mark92

    Miglior giocatore di basket di sempre?

    Da ex giocatore ed appassionato (tifavo virtus purtroppo fallita) ti dico che non ha senso come domanda Dico che non ha senso per vari motivi. Perchè cosa consideriamo ? consideriamo il talento ? consideriamo cosa ha dimostrato sul campo ? consideriamo la singola impresa piu' difficile ? sai io per esempio , nel calcio, penso che il piu' forte di sempre sia stato ronaldo il fenomeno.... straconvinto che non sia mai esistito nessuno come lui dal punto di vista del talento e delle cose fatte vedere in campo. Poi pero' la sua carriera è un chiaro inno a cio' che sarebbe potuto essere e che invece non è stato. E parliamo di uno che ha vinto 2 mondiali e 2 palloni d'oro eh, eppure per cio' che era è poco. Cristiano ronaldo ha oggettivamente distrutto chiunque per quanto fatto. E ad un certo punto dovrai anche iniziare a tener conto della realtà, cioè la realtà dovrà avere un peso nei giudizi ? poi io ti risponderei "eh ma quello che ho visto fare al fenomeno" ..... eeeeh ho capito ma quell'altro ronaldo ha vinto 5 champions e c'ha buttato fuori anno dopo anno, a volte anche con rovesciate a 3 metri d'altezza, i tifosi dell'atletico lo sognano la notte, ad un certo punto queste cose devono avere un peso e ti devi arrendere. Non saprei a quale parte di me dare ragione, è un dibattito senza soluzioni. Non saprei proprio cosa risponderti, perchè non è solo un discorso di ruolo è proprio un discorso di cosa reputi importante. Pero' ti dico una cosa. C'è una regola che mi sento di darti per decifrare la realtà. -QUELLI DEL PRESENTE O DEL FUTURO BATTONO SEMPRE QUELLI DEL PASSATO. Togli la nostalgia, togli che quando vedevi quei giocatori magari avevi i capelli, eri felice, avevi la prima fidanzatina ecc... l'evoluzione umana , le nuove conoscenze in campo scientifico, la maggiore accessibilità dell'intero pianeta allo sport, i progressi in campo medico e altri 10000 aspetti fanno si che, oggi, si giochi quasi un altro sport e che, fisici che una volta erano tagliati fuori da una certa disciplina/sport, ora riescano ad essere performanti, c'è una selezione naturale che è terribile.... Bill Russel è GIUSTAMENTE un hall of fame perchè IN QUEL CONTESTO era il piu' dominante.... ma parliamo di un pivot che era alto come Durant, 2 cm in piu' di LeBron. Poi se mai mi potrai dire "si ma come sarebbe un larry bird con l'alimentazione di oggi, con i tempi di recupero di oggi, con gli allenamenti di oggi ecc ....?" obbiezione che dal punto di vista teorico ti devo concedere, ma dentro di me la risposta a questa obbiezione sarebbe che, COMUNUQE, larry bird nella pallacanestro di oggi lo vedo male male male .... lui come tanti altri eh. Veramente ragazzi, mettete da parte la nostalgia. Io posso dirti che, come dominio, come dinastia, nessuno ha regnato come jordan. Io posso dirti che l'impresa che ho visto fare a lebron con i cavs nel 2016 non l'ho mai visto fare a NESSUNO, forse nemmeno a jordan. Pero' jordan ha vinto di piu' .... quindi ? cosa vale ? vale l'impresa o vale il cumulativo di quanto fatto i carriera ? o ancora vale il talento ? Io per esempio nel calcio resto molto affascinato dal talento , da cio' che vedo fare in campo .... nonostante poi mi arrendo all'evidenza dei trofei . come talento io posso dirti che, in vita mia, non ho mai visto uno come Kevin Durant, per me K.D. è il "ronaldo il fenomeno" del basket. Non è mai esistito uno cosi' nel basket a mio avviso. E' immarcabile. E' il giocatore piu' immarcabile che sia mai stato inventato. E' un 2.10 che gioca ogni ruolo e che non puo' essere marcato ne individualmente ne di squadra. Non lo puoi marcare !!!! nel basket poi la difesa parte ancora piu' battuta che nel calcio quindi quando marchi devi fondamentalmente limitare le opzioni. Che marchi ? che limiti ? che ca-zo limiti a Durant ? sta ceppa limiti ? Non esiste una cosa della pallacanestro che Durant non sappia fare. Primo passo fulminante, mano sinistra credibilissima, tiro dalla media illegale, penetrazione idem, tiro da tre che te lo dico a fà ...... che limiti? Il problema di durant non è tanto che sa fare alcune cose benissimo, perchè pure Harden sa fare alcune cose benissimo, pure LeBron le sa fare .... e spesso, nonostante i difensori già lo sappiano, COMUNUQE, non riescono a impedirgli di fargli fare le "specialità della casa" e farsi battere , ma con K.D. è peggio !!!! con K.D. tu mentalmente non sai nemmeno come predisporti. E li sei rovinato, ma veramente rovinato. Non riesco a spiegartelo, da ex giocatore ti dico che (lascia stare K.D. voglio spiegarti il concetto), avere davanti a te uno che non sai minimamente cosa farà è 1000 volte peggio che sapere che hai davanti a te uno che va in penetrazione (dico per dire) anche se magari poi ti batte 10/10 . Magari contro quello piu' completo potresti anche contestare decentemente qualche sua esecuzione, magari è impreciso in alcuni fondamentali, pero' parti con un'incertezza di base che sei distrutto in partenza, difenderai sicuramente male, sei carne da macello. Parliamo di un giocatore a mio avviso immarcabile. Il piu' immarcabile della storia del basket, piu' di Jordan, piu' di Bryant, piu' di LeBron. Cioè qui stiamo parlando di un 2.10 che in finale nel 2018 a 1 minuto dalla fine tira praticamente dal logo. Ma non è che tira dal logo perchè è scemo , non sa che fare , non gli esce lo schema e prova il tiro. Lui segna dal logo perchè scientemente vede una gran difesa dei cavs, vede che la difesa fa quello che è umano fare, limita le opzioni (a loro avviso, ma anche ad avviso di chiunque) a maggiore percentuale di realizzazione, non gli concede penetrazione, non gli concede nemmeno tiro da 3 (lebron su curry) , e (ovviamente) lo lascia libero a 2 metri oltre la linea da 3.... ma lui quella , alle brutte, ce l'ha proprio come soluzione, cioè per lui è una soluzione tirare da 9-10 metri, sicuramente meno sicura di un tiro da 3 normale o di un tiro dalla media ma è sicuramente una soluzione non trascurabile per cui, se costretto, la prova senza problemi. Chiama il blocco 2 metri fuori dalla linea da 3 e segna praticamente poco dopo il logo, da 9 metri circa.....E per cui a quel punto di che parliamo ? che marchi? Diventa un'altra roba !!!! un altro sport, andiamo ai confini dell'ingiustizia. Cioè nel Basket non è contemplato contestare tiri da 10 metri, anzi, non è che non è contemplato è proprio SBAGLIATO !!!! A rigore di logica è sbagliato, nel senso che facendolo ti scopri e concedi soluzioni a piu' alta percentuale di realizzazione. Torniamo al discorso che ti dicevo che quelli del presente battono sempre quelli del passato, perché non è l'unico che inizia a trovare quelle soluzioni. Si sta iniziando a vedere questa soluzione sempre più frequentemente. Diventa un altro gioco. Il basket ha quelle dimensioni del campo perchè c'è un senso, sono le dimensioni che permettono di avere spaziature divertenti da occupare se attacchi e tecnicamente copribili se difendi,se togliamo le transizioni, LI SI GIOCA !!!! cioè dentro l'arco e massimo qualche decimetro fuori la linea da 3, mezzo metro tiè , di piu' non puoi e non devi andare perchè iniziano a saltarti le coperture sulle linee di passaggio per soluzioni piu' pericolose. Normalmente non è un problema perchè da 10 metri non tira nessuno, se ora addirittura i 2.10 iniziano a tirare in finale da li è un'altra roba. che limiti ? che vuoi limitare ? in cross over la palla gli si sposta di 2 metri.... che vuoi fare ? marcargli il tiro ? cosa salti ? cosa vuoi contestare il tiro a Durant ? ... ma piuttosto stai buono, strillagli in faccia , che almeno risparmi le energie del salto e magari si spaventa e sbaglia pure.... quello fa partire la palla da 2.40😂 ma che contesti ? Ma fai il bravo va...Cioè se Durant sbaglia non è certamente perchè (chi vuoi tu) gli contesta il tiro. L'unica cosa che puo' limitare K.D. (apparte gli infortuni) è l'evoluzione. Cioè la selezione di giocatori con un'energia differente , capaci di difendere fuori dal perimetro. Gente con reattività differente, gente capace di pressare per piu' tempo, per piu' metri, sempre alla stessa intensità, delle specie di Tony Allen pero' magari alte come jorda o bryant se non anche di piu'. Verranno fuori delle sorte di Anthony Davis con una maggiore reattività ed energia in difesa. boh per me nella definizione di "migliore di sempre" conta molto questo aspetto qua, e io ti dico che il migliore che abbia mai visto FINO AD ORA è Durant. Poi ripeto, la realtà, cioè che accade sul campo, il cumulativo della carriera fatta, deve contare, e per cui ti dico jordan. Le gesta di jordan restano indelebili alla fine ti direi Jordan pure io, sopratutto per alcuni aspetti come : - la modernità di jordan cioè il discorso che quelli del presente battono sempre quelli del passato con jordan sicuramente resta valido !!!! nel senso che non dominerebbe come ha dominato nel passato, pero' non lo vedrei male nell'NBA di oggi come vedo male bill russell (dico per dire) nel basket di oggi, jordan resta piu' che proponibile nell'nba di oggi anche a distanza di 30 anni. In piu' il vero motivo per cui jordan resta nella storia è la concezione e la dedizione totale che ha dato al gioco, concezione poi ripresa da kobe, da lebron , e ora da parecchi atleti come durant e company ..... poi una volta che dai tutto subentra la "selezione naturale" subentra il corso degli eventi per cui durant risulta fragile fisicamente e vince quasi la metà di lebron. Eh vabbè amen. Pero' la concezione della professione di atleta che hanno lebron , durant, che aveva kobe, deriva da jordan. QUELLO è il vero dono di jordan al gioco. Per cui, come vedi, dipende. Se devo usare i criteri che usate voi, dico jordan senza pensarci.Pero' non ho dubbi nel dirti che tra Jordan e K.D. il secondo è molto piu' "forte" del primo.
  4. Spero che sia un bel mastino.... Se mi diventasse un matuidi (quello di 3 anni fa però) sarebbe un colpo fantastico.... A noi serve uno che faccia parecchia legna a centro campo, che vinca i contrasti, che si muove sensa palla.... Vediamo cosa diventera6
  5. Curiosissimo di sentirlo Per me è sicuramente l'uomo giusto, non so se al momento giusto però In ogni caso in bocca al lupo
  6. mamma mia !!!! bella bella bella la seconda !!!! vedete , voglio tornare sulla critiche alla prima dello scorso anno ..... il problema non è l'idea in se, non è il "tema" della maglia ..... il problema è come lo sviluppi. il barcellona che ha alzato la coppa a roma avevala maglia come la nostra prima di quest'anno, eppure era armoniosa, aveva un senso, era bella pulita, piacevole da vedere, ordinata .... cioè ragazzi la nostra prima di quest'anno non rispetta nmmeno i piu' basilari canoni di armonia, cioè cacchio almeno la simmetria rispettala !!!! dietro era un'obrobrio ..... cioè era molto meglio la 2 maglia rossa , capite ? non è un discorso di storia, è un discorso di rispettare i piu' basilari canoni estetici non è un discorso di tradizione o di storia pure questa, c'entra 0 con la storia della juve , pero' è stupenda !!! cioè ma ci voleva tanto a sistemare la prima di quest'anno ?( o dell'anno scorso.... insomma quella del palio di siena)
  7. non riesco a capire se mi piacciono o no ma sapete invece se lo scudetto lo mettono al centro o di lato ? perchè vederlo di lato mi sarebbe proprio un senso di fastidio clamoroso ..... un po come quando hai una crostata ritonda e inizi a tagliarla contro logica..... magari anche a quadretti .... dioooo che odio.... quella di quest'anno sotto l'aspetto dell'urto mentale è stata il massimo raggiunto, il massimo della asimmetria. Devo dire che questa, indipendentemente dallo scudetto, non ha obrobri simili, per esempio anche dietro mi pare di capire che è bianca e basta, senza nulla , mi piace. se mettono lo scudetto centrale mi piace.
  8. Più che altro sto notando una cosa che avevo dimenticato.... Ma quanto cacchio era ambidestro È imbarazzante 😂
  9. Non hanno messo una delle gioca più belle che abbia mai visto.... Era un fiorentina juve di non so che anno, ma c'era Ancelotti.... Attaccavano dalla sinistra verso la destra dello schermo Gli arriva la palla nel cerchio di centro campo.... Non chiedetemi cosa fa, fa tipo una finta di corpo e manda al bar tutti. Boh io mi ricordo solo i difensori dalla fiorentina che si scontrano... Non sono più riuscito a trovarla quell'azione. Per me era di gran lunga la più incredibile. P. S. Mi correggo in realtà l'hanno. Messa nel video (3:30) mi sembrava strano
  10. ok ho capito cosa intendi .... ti dico, su zidane "te la do vinta" sopratutto perchè, ai tempi , mi ricordo che non mi mettevo a fare queste letture, sinceramente, mi concentravo sugli aspetti piu' superficiali, per cui ti voglio credere, anche perchè sono elementi nei quali credo pure io (anzi credo che il 90% del lavoro di un tecnico sia fondamentalmente leggere correttamente queste componenti umane/psicologiche). Ma non potro' mai essere d'accordo sul fatto che questa componente non ce l'abbia anche CR7. E' chiaro che incide perchè timbra il cartellino e non per altri aspetti, ma perchè è quel tipo di giocatore. Non è che incidere in un particolare modo sia, DI PER SE, meglio o peggio che incidere in un altro modo. Se mai puoi piacerti di piu', quello si. Pero' , per carità , li poi si entra nell'opinabile, nelle sensazioni .... Cioè io in cristiano vedo un destino, vedo un copione, una sceneggiatura .... Ti ripeto sembra fantozzi o toto' con "siamo uomini o caporali", c'è una struttura a livello di trama ben riconoscibile. Io non so nemmeno se effettivamente sia un merito quello di cristiano o se semplicemente sia il prescelto. Cioè è chiaro che zidane è piu' intelligente, ma non c'è nemmeno discussione a riguardo, ma io mi limito a prendere atto che le cose vanno praticamente sempre in un certo modo, secondo un certo spartito. E' una cosa che, in generale nello sport, ho visto fare solo a jordan. Poi dai sul discorso di lione è abbastanza opinabile , secondo te veramente se metti zidane a lione cambiava qualcosa ? Con ancelotti in europa abbiamo fatto 2 stagioni europee indegne.... era sempre zidane ....cioè è chiaro che una squadra dignitosa attorno devi fargliela, abbiamo una squadra indegna quest 'anno. Cioè fermorestando che stiamo pienamente nel campo nella soggettività, perchè parliamo di te che guardi zidane e capisci certe cose, o di io che in real juve inizio a sentire qualcosa che non va, quindi stiam su questo campo. Detto questo, secondo me tu ti concentri troppo sull'aspetto di campo e non vedi il "copione". Mi da questa sensazione sopratutto considerando la parte sottolineata. Voglio dire, non devi convincermi del fatto che zidane sia piu' intelligente di ronaldo. Anzi ti dico che ancora oggi, seppur in misura quasi residuale, ancora prova piacere nel fare cose inutili ....😂😂😂😂😂, ora piano piano, col tempo, è cambiato ma c'è un intervista di nesta che dice per filo e per segno cio' che dici tu su quando ronaldo faceva il clown allo united "Ronaldo credo invece sia cambiato molto nel corso della sua carriera: ai tempi del Manchester United faceva più dribbling e giochini, ora è molto più concreto, tira e centra sempre la porta. E’ pericolosissimo per questo, perchè ora gioca più per la concretezza che per lo spettacolo” https://www.stopandgoal.net/2014/06/22/prima-pagina/mondiali-nesta-ronaldo-e-fortissimo-ma-messi-e-speciale/ capito ? mi stai dicendo cose su cui non c'è proprio discussione, è scontato quello che dici ..... pero' poi alla fine il copione è sempre quello. Non so nemmeno dirti quanto sia una cosa voluta da ronaldo e quanto sia invece semplice "destino" , magari zidane incide in modo piu' "volontario" .... si forse si, non so che dirti, io so solo che alla fine fantozzi subirà. Non vorrei che pensassi che sono un fan di Cristiano. Io l'ho odiato e in parte lo odio tutt'ora per il fatto che non riuscirà mai a ridarmi quello che mi ha tolto, in piu', tecnicamente , come caratteristiche, non è il giocatore che mi fa impazzire. Fatica anche ad appassionarmi per cio' che fa in campo capito ? cioè intendiamoci, è un campione eh, pero' tecnicamente ce ne sono di giocatori come cristiano. E' che avverto la trama del film !!!! non lo voglio come nemico !!!! Avverto che fa parte di un disegno piu' grande di lui che pero' lo coinvolge sempre come protagonista .... io non sono contento che stia alla juve, io sono contento di non averlo piu' contro. ecco mettiamola cosi', tra giocare contro zidane e giocare contro cristiano non ci penserei su un secondo, cristiano non lo voglio mai piu' vedere contro di noi.
  11. tu pero cosa intendi per mentale ?cioè io ho una mia idea ..... non so se ci riferiamo allo stesso concetto. Nella mia visione di questa componente, che non so se è la stessa che hai tu, l'unico che veramente ho visto vincere mentalmente tutto è stato CR7. Tutti gli altri , compreso zidane, secondo me, non è che vincevano mentalmente. Cioè se sei un professore del calcio, se vivi nel futuro, se cambi la squadra quando vuoi tu, se vedi cose che altri non vedono, io non definirei tutto questo una componente mentale. La capacità di leggere immediatamente una data situazione e, attraverso la tecnica che hai, trovare la soluzione piu' semplice per renderti pericoloso, alla fine è una delle componenti che, insieme ad altre componenti, racchiudiamo in un concetto molto generico che chiamiamo "forza del giocatore". Cioè zidane era forte per la testa che aveva, per come pensava, per tutti i motivi che vuoi tu ma era forte. Non ci vedo nulla di troppo mentale in lui. Poi magari ti fa vedere cose che non hai mai visto e che solo lui ti puo' far vedere, ma perchè è forte !!! Mentre CR7, non voglio dirti che sia scarso ..... pero' .... non riesco a spiegare cio' che fa se non attraverso un qualcosa di esoterico e di mistico che, giusto perchè non so come spiegarlo, dico che è un aspetto mentale. Ma non te lo saprei definire realmente !!!! perchè non ha alcun senso. Cioè non è normale fare tutti quei gol nella fase finale della champions !! Non è che esista un motivo particolare per il quale il secondo o il primo gol con l'atletico lo scorso anno viene fatto da ronaldo e non da qualcun altro, o non viene respinta la palla da un difensore. Non è che c'è un motivo particolare per i quale ronaldo segna il 1 gol a cardiff. "eh ma la deviazione" ...eh ma 1 volta, 2 volte, 3 volte ... alla 245esima volta, proprio perchè effettivamente non c'è un senso apparente, io mi butto sull'esoterico, sul destino. Non so cos'altro fare, non so come spiegare cose che dovrebbero essere casuali e che invece accadono con distribuzione anomala da 15 anni. Cioè per esempio, la rovesciata ... Paradossalmente quella per me ha molto piu' senso !!! Quella la capisco !!! Non mi stupisco di quella , cioè c'è un motivo se alcune cose cosi' assurde te le fa solo CR7, non c'è nulla di mentale !!!! so che quella cosa puo' farla solo CR7, cioè VEDO UN SENSO !!!!!! cosi' come vedevo un senso per alcune partite di zidane, perchè so che solo lui puo' fare certe cose. Il problema di ronaldo, cio' che mi spaventa, non è la rovesciata o i gol a rientrare sul destro con bordata di interno collo all'angolino. Mi spaventano i 356mila miliardi di gol , molti anche schifosi, che fa da 15 anni. Non vedo un senso nel fare 3 gol all'atletico agli ottavi nel 2018 e farne altri 3 , sempre all'atletico, sempre agli ottavi l'anno dopo con la juve. Cioè troppe cose, di per se banali, distribuite in modo completamente anomalo nel tempo, che coinvolgono sempre lui e che diventano assurde se le vedi nel loro complesso. Non è normale fare il100% dei gol della juventus nella fase finale della c.l. a 34 anni, non è normale a 34 anni avere piu' gol fatti che partite della fase finale giocate. La banalità di cio' che mostra in campo è proprio cio' che induce in errore la maggior parte dei tifosi che si scandalizzano e dicono "ma come fate a paragonare cristiano a messi" ..... in effetti messi, come altri 10-15 giocatori nella storia del calcio, hanno mostrato molto di piu' a livello di campo. Poi diventa un complesso, DIVENTA mentale, non so che cosa sia questa cosa qui che ti ho detto, chiamalo destino, chiamala componente esoterica, distribuzione anomala di determinati eventi, chiamala come vuoi veramente non so che dirti, ma ti dico che poi, questa cosa qua, negli anni, DIVENTA MENTALE . Gli avversari l'avvertono !!!! Cioè io sapevo, nei minuti finali di real juve, che qualcosa stava per succedere, lo sapevo, non lo dico per fare il fenomeno ma lo avvertivo. I giocatori dell'atletico , nel 2 tempo dello scorso anno, sapevano che qualcosa di terribile stava per accadere.... lo senti, lo percepisci. Guarda come è andato in crisi isterica Buffon , Chiellini, Gimenez lo scorso anno (lo voleva uccidere). Cristiano è una sensazione, è un sesto senso, è un periocolo che avverti senza alcuna ragione razionale, è la legge di Murphy applicata al calcio, sai che le cose si metteranno male, sembra beep beep con willi il coyote. Secondo me questo è davvero l'aspetto mentale. Cioè che tu avversario parti sapendo già di essere inferiore, ti agiti senza motivo, lotti contro un tuo complesso, contro il destino, contro un qualcosa che non esiste, ma che sai che produrrà i suoi effetti in un modo o nell'altro e puntualmente, da 15 anni, lo fa. E io sinceramente questa cosa con Zidane non l'avvertiva mai , la superiorità di zidane era legata ad aspetti di campo, sempre calcistici !!!! e un genio, è un fenomeno . Tutto quello che vuoi ma incideva per fattori di campo !!!! Cristiano secondo me non incide per fattori di campo. Ti ripeto a tratti ho la sensazione di guardare una commedia. Il ritorno degli ottavi lo scorso anno fa ridere dai, è una pagliacciata, è ridicolo, sembrano i film di fantozzi nel quale hai un destino già scritto e nel quale sai che , fantozzi, indipendentemente da quanto proverà a lottare, subirà sempre, verrà sempre beffato dal destino avverso. Cristiano è proprio quel destino avverso.
  12. Mark92

    Il topic dell'NBA: Playoffs 2024

    Ho visto oggi l'ottava di the last dance... Jordan è veramente un pezzo di...😂😂😂😂😂😂😂😂😂 Mamma mia, che malato mentale, che tiranno, che cattivo.... Maaaaaaaaamma mia Che risata beffarda, che consapevolezza di superiorità.... A 23 sec fa un espressione tipo "addirittura? Tutto questo avevi in mente? "...... Con Payton che continua a blaterare in sottofondo e Jordan che lo trolla a distanza di anni AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHHAAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAH No veramente nn si poteva giocare a basket a quei tempi
  13. si ma ti ripeto .... sono giocatori. Ognuno sceglie di vendere al pubblico l'immagine che preferisce. Se ti senti deluso da certe cose, non è che voglio fare il superiore eh, pero' forse il problema sei piu' tu (o anche io quando la pensavo come voi) che il calciatore in questione. Non puoi pretendere che un calciatore sposi le tesi dei tifosi, e quando lo fa , FIDATI, che anche li, lo sta facendo per proprio tornaconto personale. Materazzi fa il clown perchè sa che per lui è meglio vendere quell'immagine di se. Del Piero sa che è meglio vendere un'immagine piu' trasversale. Nedved preferisce vendere l'immagine di se del fedelissimo bianconero legato a vita alla società, sono tutti prodotti che si vendono.
  14. 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 da dov'è che evinci che ti sto dando ragione ? Ma no ma non c'è bisogno proprio di negare nulla, anzi, non è che è scritto solo nel 1 post, è scritto nel 1 post, nel secondo, nel terzo ecc... cosi' come in tutti gli altri 😂😂😂😂😂, non so da cosa hai evinto che nell'ultimo messaggio io abbia negato il concetto. Amico mio devi imparare a leggere !!!! io non lo so tu quanti anni hai, ma esperienze come la lettura vanno coltivate in età precoce !!!! alle alementari devi leggere !!!! non puoi iniziare a leggere dopo verso le medie !!! perchè poi succede che non è che leggi, ma semplicemente pronunci in modo corretto le parole e i simboli che vedi .... che non vuol dire leggere !!! leggere vuol dire capire. Senza offesa ma se venisse una maestra delle elementari e leggesse le tue risposte ai miei messaggi ti manderebbe in una classe di sostegno. ho testualmente scritto "Esigenze societarie ed esigenze personali di del Piero sono coincise per 20 anni circa, fine... Quando poi non sono più coincise del Piero non ha esitato GIUSTAMENTE a scegliere d che parte stare e ad andare contro gli interessi della società pur di tutelare i suoi. Ma ripeto ha fatto bene dal lato suo." Io che ti devo dire ? se per te questo, non so in base a cosa, è un cambio di opinione .........che ti devo dire ? Ma guarda che di 20 messaggi che hai mandato 18 piu' o meno sono quasi tutti cosi' eh. A me piace pure confrontarmi figurati, anzi, mi piace molto piu' confrontarmi con chi non la pensa come me, pero' qua il discorso non è pensarla in un modo o nell'altro, qua il discorso è nn sai leggere. Io non so veramente che dirti ... mi metti seriamente in difficoltà. Richiama la maestra di italiano delle elementari, chiedile do' s'è diplomata, denunciala, faje causa, fatte ridà i soldi ... non so che ditte veramente. Non è nemmeno stimolante come discussione, non è che c'è uno scambio di opinoni, fatico anche a farti capire di cosa si sta parlando. Altro che visione selettiva mi sa che è piu' grave la situazione.
  15. io sto parlando della covenienza che aveva del piero a compiere una scelta piuttosto che un'altra .... non mi sembra affatto secondario valutare realmente i 2 scenari. E' come sedicessi che ho fatto una scelta di cuore a rimanere con la mia ragazza senza che nessun' altra mi sia mai venuto appresso , o comunque, nessun'altra meglio di lei mi sia mai venuto appresso. Oh poi magari la amo veramente eh !!! pero' almeno evitiamo di dire che ho rinunciato a belen per stare con lei. Esigenze societarie ed esigenze personali di del Piero sono coincise per 20 anni circa, fine... Quando poi non sono più coincise del Piero non ha esitato GIUSTAMENTE a scegliere d che parte stare e ad andare contro gli interessi della società pur di tutelare i suoi. Ma ripeto ha fatto bene dal lato suo. Forse , un giorno, quando crescerai e cambierai, ti accorgerai del gorilla
  16. aridaje .... un disco rotto .... Mamma mia he fatica Guarda facciamo cosi', che tanto ho capito che vuoi continuare a insistere con l'idea che ti fa vivere meglio e ok .... Allora facciamo cosi', che forse è il modo migliore per rendere produttiva la discussione. Io faccio finta di credere alla tua visione perchè tanto non è nemmeno quella la cosa che m'interessa discutere. Io ti voglio semplicemente far riflettere sulla stupidità della visione per la quale da un lato hai il successo e la gloria al real madrid o dove vuoi tu, e dall'altra hai un finale di carriera da passare tra la promozione in serie B e la salvezza in A ... Non è cosi', sono scenari professionalmente ientici a livello di appetibilità , puoi sceglierne uno piuttosto che un altro e ok, quello dipende da te .... Aridaje co' sto contratto .... so' 40 volte che ti sto dicendo che pure se per 1-2 anni prendi piu' di quanot prendi alla juve, il resto degli anni ti attacchi al cacchio !!!! mo mi raccomando ririririririrspondimi che il real offriva di piu' (e ripeto stiamo discutendo di un'offerta che del piero ha detto di aver ricevuto eh) . Poi che c'entra che è juventino !?!?!?! ma si ma è palese che sia juventino,ma che c'entra ? ci sono le foto sue da bambino con la maglia della juve, certo che è juventino !!! ma non c'entra niente !!!! non è una risposta 😂 Ma io non faccio nessuna illazione, semplicemente mi limito ad analizzare i contesti delle presunte squadre che erano interessate a lui nel 2006 .... fine .... sei te che salti alla conclusione che piu' ti fa piacere. Ma ti ripeto, siccome ho capito che ti triggeri come un bambino su questo, facciamo cosi'. Ti do ragione, cioè non è questo che mi interessa discutere, non lo penso ma ti concedo senza problemi che sia rimasto alla juve per ragioni di cuore ecc... quello che mi interessa discutere è : Preso atto che lui è rimasto perchè è una bandiera e tutte queste menate qua (che assumo solo perchè non mi va di discutere) la presunta offerta del real è tanto meglio della proposta di stare alla juve ? SU QUESTO, vorrei che mi rispondessi, di questo discuto, di quello mi interessa discutere... fine , il resto per me sono menate da tifosi ritardati, te lo concedo senza problemi cioè siccome vedo che non c'è predisposizione al ragionamento, e sopratutto, siccome non è nemmeno quello l'oggetto della discussione, faccio tranquillamente finta di darti ragione.
  17. ma si ma figurati se nell'intera carriera del piero non abbia ricevuto offerte, parliamo di uno dei piu' forti calciatori che ci siano mai stati ....figuriamoci. Oddio ferguson da quello che ha detto voleva il del piero anni 90 , quello che era un 'ira di di0, pero' comunque, quello del 2006 resta un giocatore con ancora 1-2 anni ad alti livelli. Cioè quello che contesto è il rifiuto categorico a ragionare. Pensiamo che il real volesse del piero ? ci puo' stare !!! pero' chiediamoci cosa avrebbe fatto !!! tutto qua !!! cioè non è l'el dorado che vogliamo dipingere per santificare la scelta di essere rimasto in B e dargli connotati quasi mistici e religiosi .... ripeto guardatevi chi aveva il real in quel periodo, che è stato, per altro, il peggior real degli ultimi 20 anni eh .... avrebbe fatto fatica dai. Pero' ripeto, magari c'è chi lo preferisce eh !!!! c'è chi ha come priorità il restare ad alti livelli, zambrotta thuram e cannavaro hanno scelto questo per esempio, sono scelte.E IN OGNI CASO, BENE CHE VA ti fai 1 massimo 2 anni, perchè poi il real ha iniziato a smobilitare tutto e a prendere i fenomeni. Su ferguson che voleva del piero nel 2006 sinceramente non me lo ricordo .... anche li, poniamo pure che sia vero, fatti 2 conti, vatti a vedere chi aveva quello united. Certo che ogni tanto giochi !!! ma ci mancherebbe !!! pero' sei abbastanza ai margini !!! stai con Cristiano Ronaldo, Rooney e Tevez. Sono scelte !!! c'è chi preferisce farsi degli spezzoni ad alti livelli per 1-2 anni e chi preferisce restare centrale per 8 anni nei progetti di una juve che lotta per il posto champions. Ci sta. Ma pure il del piero pre infortunio ..... vogliamo credere che non abbia ricevuto offerte ? certo che le ha ricevute era il secondo o terzo scegliete voi) miglior calciatore al monfo (e li si, ferguson dice esplicitamente che l'ha cercato) ma ti ripeto ..... non è che le rifiuti perchè lo spirito santo ti dice che sevi seguire il tuo cuore. Le rifiuti perchè sei alla juve !!!! sei campione d'europa, sei campione del mondo !!! sei già 3 volte campione d'italia !!!! hai fatto 1 finale di coppa uefa e 3 finali di champions vincendone 1 ..... non è che devi cercare l'upgrade, non devi cercare il top, SEI TU IL TOP !!!! sei nel club top al mondo, e giochi nel campionato top nel mondo. Se vai all'estero il massimo a cui puoi ambire è andare avanti in coppa uefa o in champions dove, al 90% becchi qualche italiana in finale..... a sto punto resta in italia, nel club piu' forte d'italia. Cioè forse non ci rendiamo conto bene di cosa fosse l'italia all'epoca. Oppure vuoi fare un'esperienza all'estero ? magari si eh !!! pero' .... giusto per esterofilia, perchè se no, non ci sono troppe ragioni sensate per lasciate la juventus in queglia anni sopratutto. Sono scelte professionali... La cosa che non capisco è, per quale ragione, per alcune persone, prendere atto di questo, significa svilire il rapporto che abbiamo avuto noi con Alex e che Alex ha avuto con noi.... Veramente non capisco.... Cioè o ci facciamo prendere in giro come dei bambini di 4 anni dai calciatori oppure non riusciamo ad apprezzarli. Vabbè.
  18. No non è una teoria è una cosa detta da buffon a cui è stata detta dal diretto interessato, ossia del piero. Quindi è una cosa detta da del piero. Mo, va bene tutto, pero' almeno non te la prendere se dubito della veridicità... seguendo questo ragionamento dovrei dare retta a zeman che diceva che ai tempi della lazio lo cercava il real e il barcellona, lo dice lui ok.... E' plausibile che del piero avesse ricevuto offerte dal real ? certo che si !!! ci credo al 100% ? no !!! ma ripeto , COMUNQUE, non me ne frega nulla, nel momento in cui ti dico "ammesso e non concesso", significa: "posto che non sono pienamente convinto che sia vero, poniamolo vero" ..... per cui non è che dimostrandomi che è vero cambia il discorso, perchè dovrei accettare per vera una cosa che ho già assunto per vera ... quindi a cosa servirebbe ? ma guarda c'è poco da entrare nella mente 😂. Sono scelte facilmente leggibili. Per altro, mi limito a farti notare: Tu dici che io non posso affermare che i calciatori fanno i propri interessi perchè io non sto nella loro testa. Pero tu' puoi dire che le scelte che alcuni giocatori fanno le fanno per motivi sentimentali ecc.... Allora pero' scegli: o non si puo' mai entrare nella testa dei calciatori, e allora pero'nemmeno te puoi affermare con certezza che il calciatore x faccia una determinata scelta per i motivi che dici te solo perchè l'ha dichiarato.... Oppure ragioniamo e valutiamo quali possano essere stati i motivi che davvero possano aver fatto prendere determinate scelte a determinati calciatori.... tu fai le tue valutazioni e arrivi a stabilire che le motivazioni siano sentimentali, eh pero' non te la puoi allora prendere se altri ragionando arrivano a letture differenti dalle tue. Quello che si puo' se mai fare ,è valutare gli scenari che poni te con quelli che pongo io e confrontarsi su questi .... Io ho preso atto delle tue valutazioni. Torno pero' a ripeterti che andare al real non è l'el dorado che dipingi tu. Stringendo avevi: da una parte 1 massimo 2 anni in un top club giocando spezzoni di partita e poi ciao, è capace che poi ti prende la fiorentina o la samp , e dall'altra un anno d'inferno e un futuro nella fascia medio alta del calcio italiano con contratto pero' garantito fino a fine carriera e restando centrale nel progetto. Non è che c'è l'inferno o il paradiso, ci sono scelte professinali piu' o meno consone per un giocatore piuttosto che per altri. tutto qua. Aridaje con le offerte precedenti 😂😂😂😂😂 se vuoi ne parliamo , non era di quello che si parlava ma se vuoi ne parliamo. Anche li, devi valutare le condizioni. Sicuramente lui ha avuto molte offerte sia pre che post infortunio.... era uno dei giocatori migliori al mondo. Noi in tutto cio' gli rinnovammo il contratto quando lui era con le stampelle proprio perchè credavamo in lui e lui era felice del progetto e di stare in una grande squadra..... torniamo ad aspetti professionali capisci ? Noi abbiamo puntato su di lui e abbiamo deciso di farne il perno della juve per 10 anni. Sono scelte !!! Poteva andare via dalla juve ? certo !!! ma dove andava di cosi' tanto piu' conveniente della juve ? Economcamente l'abbiamo coperto d'oro, tecnicamente era una squadra con la quale ha vinto TUTTO, era la squadra piu' forte al mondo !!!se vuoi andare via dalla juve e cambiare , ok lo fai, ma cambi tanto per cambiare, magari alcuni voglio fare esperienze all'estero ecc.. ma del piero stava semplicemente bene alla juve sta bene a torino ed è rimasto con noi. E' rimasto alla juve perchè c'è stata la convergenza tra esigenze societarie e esigenze personali di del piero. Tutto qua. Cioè non vedo per quale motivo questa visione debba essere triste o grigia come dici te.
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