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E anche stasera,Sarri contro il nemico pubblico numero 1 del forum vince la prossima.

Ma come? Non basterebbe essere propositivi con schemi,moduli,ecc? Ti stai perdendo l'altra finale con Carrius protagonista,e comunque quelle col Real le perde allenando una squadra (il Liverpool) di tutto rispetto per budget e quant'altro. Le nostre,al netto del Real che ci asfalto nel secondo tempo,da gobbo ricordo quella contro il Barca dove sul 1-1 ti negano un rigore clamoroso,da li prendi il contropiede del 2-1 dopo nemmeno un minuto. Ma poi fammi capire,Klopp perde contro un super Bayern quindi ci sta,e tu contro il barca della MSN e Real di CR7 ecc .più forti di sempre no? Riassumendo,l'ultima finale Klopp come dici tu la perde dominando,quindi la teoria del calcio propositivo ecc in questo caso conta 0 no? Il Chelsea l'anno prima a Guardiola li incarta la partita difendendo a 5,dopo un percorso fatto di fase difensiva e ripartenze o no? Il Real l'anno scorso come la vince? tipo a Parigi dove non passo la meta campo e Messi sbaglio il rigore o no? Quindi le certezze del amico con chi sto discutendo fanno acqua o no? Penso non esisti una ricetta esatta e perfetta,ma di li a far passare in modo ostinato il terzo allenatore più vincente della ns storia come una pippa al sugo anche quando vincevi anche no. A noi le coppe che mancano,e non sai quanto mi costa dirlo sono quelle di Lippi non quelle di Allegri. E figure barbine come quest'anno le abbiamo fatte sia con Lippi,che con Ancelotti,Capello,ecc Chi ha vissuto quei momenti,lo sa e capisce che nello sport sono cose che succedono. Basta sapere aspettare e godere quando vinci,non come parte della nostra tifoseria che è arrivata al punto di snobbare gli ultimi scudetti chiamandoli scudettini in nome di un odio verso chi ti guidava minimizzando il tutto. Oggi,sei in fase di reset totale e devi ingoiare,stacci.

Mi rendo conto che parlare con chi non distingue una competizione da dentro o fuori dove gli arbitraggi determinano un percorso,da un campionato dove se perdi comunque la prossima la giochi comunque ,è chiedere troppo. Se non si ha memoria storica,e meglio evitare di parlare. Il Real in 3 delle ultime coppe alzate,fu salvato dal arbitro: 2 volte col Bayern,una volta contro di noi. Questo è successo, il resto è farneticazione dovuto ad un odio ingiustificato e premeditato. Per il vostro modo borioso di rapportavi con chi non la pensa come voi,essendo voi al di sopra da chi si è guadagnato uno statuto in campo a suon di risultati,pensando di insegnare e sapendone più di tutti,augurerei che un giorno vi venga alzata in faccia come successe con Ancelotti,altro trattato in modo vergognoso da parte di parte della tifoseria, Solo che ci andrei di mezzo anch'io. Ti saluto,nel frattempo # Allegri out e vedrai che col prossimo i Mc Kennie,Loc ecc diventeranno i nuovi De Bruyne.

Dillo al Bayern ad esempio,oppure a noi cosa è l'effetto Bernabeu. Il Real metà delle coppe le vince in casa propria con arbitraggi che a chiamarli vergognose è dir poco. Certo,poi nelle finali è indubbio che siano superiori,ma prima delle finali esistono percorsi dove loro da sempre qualcuno gli ha proiettato ai turni successivi nei momenti del bisogno. è storia,chiedilo a Bergomi cos'è l'effetto Bernabeu. Riguardati i nostri ultimi percorsi europei,eccetto l'anno scorso contro il Villareal, abbiamo sempre avuto arbitraggi scandalosi che hanno condizionato l'esito dei turni. A loro,non succede mai.

Se la metti su questo piano denoti povertà di argomenti oltre a non conoscere gli eventi per come si svolgono. Klopp,a Liverpool ci ha messo 3 anni per iniziare a vincere qualcosa con budget a disposizione che in Italia te le sogni. Da Allegri si pretende tutto e subito da una squadra totalmente resettata. Ti ripeto,i paragoni li fai te,e che ti piaccia o no il futurista eroe cruccho da Allegri prese una lezione di calcio punto. Se non ti sta bene,problemi tuoi,ma questo è successo, capisco che poi diventa difficile portare avanti la tesi: L'importante e proporsi in modo moderno,schemi,moduli ci metto una gara charua di stampo adaniano che ci sta sempre bene . Parli di rispetto per un allenatore,e sputi su un altro che in dote ha contribuito in modo determinante a riempirti una bacheca ridandoti una dignità europea che fino a l'anno prima sembrava una chimera. Fuori dalla realtà ci vivi te,ma già dimenticavo sei proiettato nel futuro,nel frattempo per stare agli ultimi anni,la Francia è campione del mondo giocando un calcio che a te risulta antico e demode,il Real di Ancelotti e campione d'europa giocando un calcio di rimessa e l'anno prima Turchel l'alza in faccia a Guardiola giocando a 5 dietro. e ti ripeto,per te saranno banalità ma sono cose successe realmente.

Ti chiedo scusa se mi intrometto,ma sentir parlare di rispetto per Klopp che per carità lo merita,per come ha vinto? Ti ricordo che Klopp dal catenacciaro prese una lezione di calcio, e non venire a dirmi che aveva il Dortmund senno ti smentisci da solo,in quanto secondo te basterebbe essere propositivi,moderni e blablabla...... Klopp come tutti vince e perde in funzione di tante varianti. Quest'anno veleggia a meno 15 dalla prima dopo essere stato asfaltato a Napoli, a dimostrazione che ridurre il tutto a come giochi è riduttivo. Klopp in Europa ha vinto quando ha trovato il tottenham,col Real e Bayern ha perso perchè era inferiore come squadra.Esattamente come Allegri. A sentirti,sembra che la juve in Europa specialmente non abbia mai fatto calcio propositivo che è un altra falsità. tu che inneggi al futuro,dovresti ricordare anche il passato e non ciò che a te fa comodo.

Certo, è successo in passato tante volte ma non si ricordano per convenienza di opinioni, succede oggi,e succederà in futuro. Per questo ho sul gozzo la banda " degli scudettini",e cioè persone incapaci prendere le cose per come si presentano e godere come è capitato a noi per 10 anni,ma rompere le palle per alimentare un proprio ego. Anche questo è successo per 5 anni di fila con Allegri nel mondo reale. Per cui oggi più che mai mi sento in dovere di accettare annate no,non è riconoscenza,ma solo razionalità nel capire che lo sport passa da questi momenti,torneremo forti,basta solo aspettare e non buttare tutto in caciara.

Sto parlando del forum,il tiro al piccione sugli allenatori è da sempre lo sport preferiti degli Haters seriali (non sto additando te con il quale mi pare stiamo solo discutendo civilmente). Tornando a noi,penso che aldilà di schemi,moduli e paturnie varie,occorre ritrovare un identità precisa,poi che sia in style anni settanta o 2050 poco importa. è vero come dici te che il mondo va avanti ma non è per questo sinonimo di miglioramento automatico,in tante cose era meglio prima,in altre peggio. Io ad oggi rivorrei la mia juve che intanto sta dentro la partita per novanta minuti senza mollare mai,cose che in questi primi tre mesi troppe volte è mancato. Da li poi si può imbastire altri discorso più di natura tecnico tattico. Contro il Monza e Maccabi non perdi per modulo e schemi,perdi perché la testa faceva tutto tranne quello che doveva fare in termini di agonismo e concentrazione.Il calcio di oggi non te lo permette. Allegri da mesi sta picchiando su questo tasto non è un caso. e un barlume di luce in quest'ultimo mese lo si vede,per il resto siamo qualitativamente carente in vari ruoli,per questo urgono i rientri in condizione di chi ti deve fare la differenza e non hai mai avuto in questi mesi. Con lo spirito di questi primi 3 mesi,puoi fare gli schemi,proporti come ti pare,ma al 90% i risultati saranno sempre sulla falsa riga di questi.

Quando stavo in Francia,mio povero Papa ci metteva mezz'ora a trovare la giusta sintonizzazione per ascoltare Ciotti,avevo 8 anni e ricordo ancora la notte di Bilbao....

Guarda che quello da me scritto è successo nel mondo reale. Non sono opinioni.

Senza passato non esiste presente e tanto meno futuro. Di fatto per rincorrere chimere in 2 anni,ti sei spogliato di quello che era il tuo marchio ed identità,mancanza di quella identità che in questi primi 3 mesi ti hanno portato a spegnerti alle prime difficoltà senza avere la minima reazione emotiva che da sempre è il marchio juve. Emotività,che almeno in questo scorcio di partite almeno pare stia tornando solo nel fatto che non ti sciogli come neve al sole alla prima difficoltà ed è gia un passo avanti. La realtà attuale narra un Real campione d'Europa che ha giocato un calcio tutt'altro che propositivo. Ma poi scusa,siete stati i primi a chiedere la testa dei Sarri e dei Pirlo,io me li ricordo i commenti e ora ve ne uscite fuori con la storia che andavano aspettati? La verità per me sta nel fatto che in questi 10 anni,in troppi avete dato per scontato i risultati ottenuti,lo dimostra il fatto che in tanti non festeggiavano più "gli scudettini". Ora è tempo di ingoiare qualche bocconi amari come succede da sempre a tutti noi compresi.

Basterebbe ripercorrere l'almanacchi di calcio e sport in genere per notare che sono cose che succedono a tutti. Ad esempio nel 86 vincesti uno scudetto per merito di una squadra che retrocesse 3 mesi prima.

Ma mentalità di cosa? La storia del Real si basa tanto su l'effetto Bernabeu. Il Real nella sua storia specialmente fuori casa ha subito scarpate che tu non ricordi,sin dai tempi del Buitre e Santillana in trasferta subivano come tutti. Ti ricordo inoltre,che la juve con la sua mentalità a detta vostra perdente,ha più di una volta eliminato il Real della mentalità ultraterrena. Per coerenza e rispetto con chi ti stai confrontando,quando parli di Lippi devi essere in grado di contestualizzare i periodi. L'europa di Lippi con quella di oggi non è nemmeno lontanamente paragonabile ,eppure anche con Lippi che amavo,hai preso scarpate dai Deportivo e perso finali contro squadre che oggi faticherebbero a passare i gironi. Ricordo ancora la genialata di Montero terzino in finale contro un Milan che prendeva 10 punti in campionato,l'avesse fatta Allegri lo andavate a prendere sotto casa. Lippi era un cultore della scuola e modo di allenare a l'italiana.Il Mondiale lo vinci con Cannavaro poi pallone d'oro e una fase difensiva da paura,solo un anno ha giocato con un tridente puro,ma i Vialli e Ravanelli di quei tempi te li sogni,di fatto negli anni si adeguo anche lui guardando più ad un equilibrio e abbassando il baricentro. Allegri le finali le ha perse contro le 2 più forte del decennio ed una in particolar modo grida vendetta. Con Sarri e Pirlo hai perso la tua identità storica prendendo vagonate di goal a campionato.

Sempre a casa vai,anzi delle 2 meglio uscire con 3 punti cosi capisci che non meriti d'andare avanti. A me andare a casa come successe anni fa col Napoli per un goal e 12 punti farebbe girare i 'oglioni di più. Basterebbe riconoscere e dare merito anche a chi in quel preciso momento è stato meglio di te,si chiama sport.

Kloop idolo di tanti qui dentro (piace anche a me),con il Liverpool e budget di tutto rispetto ci ha messo 3/4 anni per iniziare a vincere. Qui si pretende di vincere facendo calcio spettacolo dopo un ciclo di 10 anni e rifondazione in corso. Come scritto in un altro post l'odio verso l'allenatore che nasce sin dal primo giorno ha del surreale,a na certa,anche basta.

L'ho visto l'anno scorso dove a Parigi e in Finale passò si e no 3 volte la meta campo. Detto questo, a Madrid giocano ancora Modric e Kross che a 35 anni insegnano calcio a tutti. Si sono permessi il lusso di vendere Caseimiro che per me fu quello che fece svoltare il Real di Zidane. Purtroppo la forbice economica in essere con le 2 spagnole ed inglesi,ti impediscono di fare l'ultimo gradino. Lo dimostra l'affare Cr7 che per averlo,hai dovuto per forza rallentare un ricambio nei ruoli dove oggi sei latente ti ricordo che per prendere Vlahovic hai dovuto far cassa con Kulu e Betancur,con Chiesa e Locatelli ancora da saldare. Il mercato quest'anno è stato fatto vendendo De Ligt per Bremher e Kostic,il resto è roba da parametro 0 che ti sta dicendo male. Per inciso,in finale e semi finale in questi anni sono arrivati anche i Villareal che per poco non elimina il liverpool di Kloop dopo aver buttato fuori anche il bayern,il Chelsea la vince l'anno prima con uno schieramento molto difensivo (fu anche la migliore difesa del torneo) annientando tatticamente Guardiola giocando a 5 dietro e ripartenze. Il Real di Zidane per vincere panchinò Bale e Rodriguez per Caseimiro che fu l'ago della bilancia,il Chelsea di Di Matteo la vinse con un catenaccio d'altri tempi. Questo per dirti che a pallone si vince in 1000 modi,qui purtroppo è da studiare l'odio viscerale verso un allenatore che a sentire il suo predecessore ti ha preso da un osteria da 10 euro sfiorando per 2 volte un vero miracolo calcistico e portando trofei. Nessuno vince sempre,mai! Ma il modo in cui viene trattato Allegri qui dentro è semplicemente vergognoso e becero . Siamo usciti da gironi molto più abbordabili perfino con Ancelotti,Lippi, e Conte,succede,ma questa caccia alle stregue che dura da anni anzi dal primo giorno non si è mai vista. Lo sport in genere vive di cicli,non si capisce questo lo si vive male,il tifare per me è un altra cosa.

Basta vedere come il City ha buttato l'ennesima champions,ma li ci sono gli sceicchi amici di Ceferin che abbuiano tutto a suon di petrol dollari. Sacchi che a me non piace,se si parla di cose sensate vinse 2 champions con una squadra stupenda in un Europa orfana delle inglese, e le spagnole tedesche relegate a semplice comparse. In Italia,dove c'era il top,vinse uno scudetto regalato dal Napoli con forti sospetti dietro (si parlava di Camorra) e fu capace di perdere una coppa Italia contro la juve di Galia avendo una macchina da guerra in mano ed essendo la squadra più forte per distacco vincendo niente oltre allo scudetto regalato dal Napoli. In nazionale,senza l'ammutinamento di Baggio,eri a casa contro la Nigeria con Signori a tutta fascia. Analizzare il calcio con moduli e schemi è fuorviante in quanto questi rappresentano una piccola percentuale di ciò che debba essere una squadra vincente. Ancelotti in un intervista con Condò su sky,parlando in modo chiaro su questi concetti di pipponi su moduli e schemi ,porto l'esempio di Benzema, e racchiuse in poche parole ciò che occorre per gestire certi tipi di squadre. Ancelotti,che per certa stampa e filosofi fu dato per bollito 2 anni fa. Il secondo allenatore più insultato dopo Allegri,ma il Karma se lo ricordò....

Lourdes...

tra tutti gli esempi che potevi fare,mi citi Fagioli . Il nome Fagioli ha iniziato ad essere conosciuto proprio per un intervista rilasciato da Allegri nel 2017 che ne elogiava il talento. Se Fagioli è rimasto a Torino è proprio perché Allegri ha voluto tenerlo. Miretti con Allegri sta trovando spazio,Gatti uguale,Soule con lui piano piano sta assaggiando il campo.I Ling lo si è conosciuto a Lisbona,Kean fu fatto esordire da lui. Poi,quando vi si da del prevenuto vi alterate,ma la capacità di rigirare le frittate e di mistificare la realtà è più unica che rara da parte degli haters. Tornando ad oggi,sei semplicemente in una fase di ricostruzione dove occorre tempo e razionalità nel costruire,in un momento storico post covid dove i bilanci sanguinano. I giovani,ad esempio Pogba quando venne, se inseriti in un contesto di squadra che è al top,crescono più velocemente e le pressioni vengono assorbite dal gruppo. Oggi,dato che nel giro di 2 anni hai perso la struttura portante in leadership della rosa,sei chiamato a ricostruire anche quella. In sintesi,nelle condizioni in cui sei oggi,i giovani se non gestiti a dovere rischi di bruciarli. Miretti ad esempio,dopo il rigore con il Benfica dove iniziarono a piovere critiche è stato saggiamente gestito per evitare di caricarlo di pressioni che ancora non può gestire pur essendo molto bravo per la sua età. La BBC tanto rimpianta (giustamente) passo da settimi posti e figuracce epocale. Occorre tempo,io nel mio piccolo rimpiango la serie infinita di infortuni tra i quali molti causati da traumi che hanno ritardato una solida base su cui lavorare.

Ciao Michael,purtroppo ci confrontiamo con chi vive di statistiche ed algoritmi perché questo è il mondo di oggi. Il mentore Adani,laureatosi al università del senno di poi ha una quantità di seguaci (anche qui dentro) che dovrebbe preoccupare e non poco. Per certa stampa e certi filosofi,Ancelotti era stato dato per bollito 2 anni fa,Spalletti doveva essere lapidato in piazza Plebiscito ecc... Nel frattempo Kloop veleggia a 15 punti dalla prima ma per coerenza non lo si nomina perché crolla un dogma. Questo per dire che il calcio, è esattamente il contrario di ciò che il 90% sostiene qui dentro. Stai tranquillo,quelli che oggi abbaiano alla luna,sono i soliti che definivano scudettini gli ultimi trofei. Oggi (giustamente),si fanno i complimenti per la stagione del Napoli,ma dimmi in quanti a Settembre avrebbero pronosticato una stagione simile dei ciucci con una rosa nuova e Spalletti in panchina,ossia uno dei più criticati dai filosofi di turno? Alla fine,il calcio è uno sport semplice da godere,ma difficilissimo da capire.... un po come le donne

Ti sono vicino bro. Lascia gli avvoltoi da anni appollaiati nutrirsi. Quando si capirà che ciò sta accadendo da 2 anni a questa parte fa semplicemente parte dello sport che vive di cicli sarà sempre troppo tardi. Di anomalo in questi anni rimane il decennio di vittorie che mai si ripeterà.

il barca,sono 2 anni che non vede gli ottavi di champions....

Scovato per caso un altro episodio spariti dai radar guarda caso. In occasione del goal del vantaggio della Salernitana da parte di Candreva,aldilà del mano si mano no,l'azione nasce da un recupero palla molto sospetto causato da una spinta di Piatek su Miretti il quale scomposto dalla spinta perde palla e da il via a l'azione del goal. Domanda: Ma solo a noi vanno rivedere i falli a metà campo (goal di Locatelli con la Roma)? Altra situazione da 2 pesi e 2 misure.

Beh dai ! Più accidentale di questo con un contrasto subito.... Il fatto rimane sempre quello,questa ricerca ossessiva di cavillo,questo zelo che viene applicato solo con noi. Sbaglierò ma la vedo cosi,e guarda che di partite ne guardo tante e questo comportamento lo riscontro solo con noi. Ad esempio,negli altri campionati,spesso accade che finisca una partita e ti scordi che esista il var a differenza del nostro. Nel nostro,il var viene usato troppo,ma con noi ripeto in modo compulsivo e ciò toglie passione ed alimenta sospetti dato che da sempre si distorce con noi (e non dirmi di no) la narrazione del campo. Poi con me sfondi una porta aperta riguardo al parlare di calcio,purtroppo è diventato un tabù anche quello.

Per una cifra x di giocatori che criticano l'operato di un allenatore esiste una cifra y che ne tessono le lodi,esiste da sempre in qualunque contesto lavorativo. Nei tuoi esempi,dimentichi scientificamente di interviste fatte a Cr7 e Tevez ed altri giocatori che dicono tutt'altro ma ovviamente poco importa. Non mettiamo 2 passaggi in croce,beh certo quando hai giocatori che sbagliano passaggi a 2 metri e cioè l'abc del calcio e sicuramente colpa di chi li allena,quando domenica prendi 2 goal per errori macroscopici di 2 giocatori è sicuramente colpa del allenatore Pirlo nel ultimo anno a Milano era spesso infortunato e pretendeva un ingaggio di più anni che cozzava con l'allora politica di Galliani che rinnovava solo annualmente agli ultra trentenni. Zambrotta manco lo nomino e stupisce che da juventino lo nomini tu. Allegri è sicuramente criticabile come tutti,ma da qui a farlo passare come un deficiente come vi ostinate a fare da anni a questa parte è semplicemente assurdo. Tornando al topic,ti ribadisco che quello a cui stiamo assistendo da Sarri in poi a livello arbitraggio è semplicemente grottesco,e mischiare una prestazione tecnica con quello che sta accadendo lo è ancora di più sopratutto se lo scopo è rivendicare un pensiero proprio che niente ha a che fare sullo schifo al quale stiamo assistendo da tempo. E ti ripeto,nonostante le difficoltà riscontrate dal ritorno di Allegri a te,l'anno scorso ti hanno rubato una coppa Italia,gambizzato negli scontri diretti, e quest'anno nonostante tutto le difficoltà in essere staresti in testa al campionato. Altro che bel gioco e menate varie.