Serena96

Ha ragione e per me la società dovrebbe puntare su questa disparità di trattamento, non ci si può indignare per la stessa identica cosa solo a targhe alterne. Ci sono 3 video solo di Spezia-Juve, di cui uno del profilo ufficiale della Serie A (quello con i versi da scimmia verso Kean nel riscaldamento, cancellato dopo 2 mesi ora che lo stavano trovando tutti), a far vedere un comportamento razzista reiterato, c'è il video di Roma-Juve dove si sente benissimo cosa la curva sta dicendo a Kostic, Fagioli dice che Kostic e Vlahovic hanno ricevuto insulti razziali a San Siro (anche perché dubito che al gol di Kostic abbiano esclamato solo "perdindirindina"...) sempre da quella partita ora è saltato fuori un video di buona parte di un settore che urla n**** di * a Pogba e altre cose varie. E questo solo di roba davvero recente, altrimenti hai voglia, non finiamo più. Si faccia notare che in questi casi nessuno è stato punito, non ci sono state scuse (anzi, il sindaco di La Spezia ha pure detto che era colpa di Kostic), nessuno ha sollevato il polverone mediatico.

Ha praticamente detto che sono tutte cose politiche, più di così non credo possa dire

Infatti mi sembra di aver scritto che era una questione di soldi. Poi il problema del calcio che aveva bisogno cambiamenti era reale e lo resta tutt'ora, ma secondario. Praticamente è tutto una questione di soldi a questi livelli, è normale. Il punto era che nelle competizioni UEFA avevamo già il bersaglio pure quando Agnelli e Ceferin erano amici quindi o ci si tutelava al massimo assicurandosi che la Superlega fosse solida (perché l'idea è buona ed erano disponibili a cambiare certe cose discutendone con i club minori) o non si faceva ancora nulla perché sicuro che saremmo diventati target numero 1, proprio anche a causa delle relazioni personali tra i due capi.

Ho capito, ma non c'entra nulla col discorso. La Superlega la stavamo facendo col Liverpool col quale non abbiamo esattamente un buon rapporto per ovvie ragioni e la stavamo facendo con una squadra comprata dagli Emirati Arabi e sappiamo tutti come trattano i diritti umani da loro. Era una questione di soldi e di farne il più possibile e quelle squadre le dovevi includere.

Crociata ufficiale magari no, ma io ricordo diverse uscite tra ottavi e quarti di finale per arbitraggi indegni con rigori negati a noi e magari inventati a favore degli avversari. Certo, Agnelli pensava che la Superlega potesse partire e le tre "ribelli" non si aspettavano che le inglesi fossero così codarde, però doveva anche tutelarci un minimo, se quella roba succedeva quando lui e Ceferin erano amici per la pelle figurati cosa poteva succedere se gli andavi contro, e infatti... Ovvio che la SL ci ha portato solo danni però è facile dirlo col senno di poi, all'epoca mi sembravano tutti davvero convinti che potesse partire in fretta, non si aspettavano l'intervento e le minacce dei governi, se si non si fosse tirato indietro nessuno ora la CL sarebbe solo un ricordo o una competizione secondaria per squadre non invitate nella Superlega per quell'anno.

L'ho solo aggiunto perché l'ho visto dire molto nel forum, non per forza era rivolto a te. Eh, è quello che ho sempre detto, ma al forum non piace visto che la colpa è sempre del singolo, e troppo spesso di quello che manco scende in campo, ed è una cosa per me senza alcun senso.

Perché è quello su cui la società ha puntato con 90M spesi, prezzo comunque esagerato dall'inizio proprio, perché neanche Halaand è costato così tanto (stipendio a parte, ma anche con lo stipendio è venuto a costare "solo" 15M in più). Gli altri due sanno di essere arrivati qui per fare le riserve e magari le pressioni minori li fanno anche stare più calmi. Ma poi Allegri mica odia Vlahovic, l'ha sempre coccolato ed è sempre stato dell'idea di non panchinare un titolare se non fa bene ma di farli giocare finché non si sbloccano e riprendono fiducia, vedi Szczesny quando ha i suoi periodi dove se la butta dentro da solo. Anche me frega poco di chi segna, figurati potremmo vincere tutte le partite fino a fine stagione con carambole, rimpalli e autogol degli avversari, però visto che si vedono anche troppe persone sempre a insultare l'allenatore dicendo cose non statisticamente corrette, a una certa diventa fastidioso anche perché il dialogo serio diventa impossibile. Che poi non è che a me freghi di Allegri in particolare, solo che sono dell'idea che l'allenatore non è il primo o principale colpevole quando le cose vanno male (a meno che non sia una situazione come Mourinho al Real dove si faceva odiare da tutti o Lopetegui sempre al Real che con una squadra fortissima ma senza Ronaldo faceva davvero pena, in gioco e risultati), difendo Allegri come ho difeso Pirlo e Sarri prima quando si leggevano le stesse identiche cose.

Sì ma il contesto è lo stesso per tutte e tre le punte centrali, se due stanno facendo relativamente bene e con molti minuti in meno hanno gli stessi gol su azione di Vlahovic, il problema non può essere solo il gioco anche se non è bello a vedersi. Che Allegri prediliga la fase difensiva e spesso lasci agli attaccanti la libertà in avanti è noto (anzi, probabilmente tanti attaccanti forti preferiscono questo piuttosto che lo schema rigidissimo), però poi gli attaccanti devono sapersi trovare bene e ci si lavora nel tempo (Vinicius e Benzema erano pessimi insieme i primi due anni, ora invece sono forse il duo migliore del mondo) E per la maggior parte ha funzionato anche con noi, Morata-Tevez, Dybala-Higuain, Ronaldo-Mandzukic. Però mentre si lavora sulla chimica devono comunque esserci già i fondamentali del singolo. Poi, come detto da altri utenti, da uno pagato 80M mi aspetto anche che il gol ogni tanto se lo sappia creare da solo (come ha fatto con Villarreal e Sassuolo lo scorso anno, per esempio), non che per segnare gli si debba sempre e solo mettere il cioccolatino solo esclusivamente sul sinistro magari anche a porta già vuota.

Tralasciando che mi sembra una statistica ad minchiam (anche perché togliere i colpi di testa, è una punta centrale e non so poi che partite stia prendendo della Serbia), sarà magari perché è sempre fuori posizione sui cross? Oppure quando è in area invece di tirare si mette a fare altro (successo con la Roma e con l'Inter)? O che la tira fuori anche davanti al portiere (le palle gol che ho elencato non è che se l'è fatte parare, le ha mandate fuori, e avevo pure dimenticato la traversa col Toro al ritorno). O che quando è lanciato in profondità si fa recuperare? Se Rabiot in tutto il campionato ha tirato di più allora il problema non è solo il gioco, lo hanno fatto anche Milik, Kean e Di Maria, forse pure Chiesa avendo giocato tipo 500 minuti. Si dice "Allegri fa segnare poco gli attaccanti" e si mostrano statistiche che dicono il contrario, si dice "Allegri depotenzia i giocatori" e si potrebbero postare decine di giocatori che con lui invece hanno fatto bene se non meglio che con altri, eppure niente eh, è sempre colpa sua. Allegri non ha un bel gioco (ma quando aveva i centrocampisti tecnici e gli attaccanti forti E tecnici si giocava bene), a Vlahovic mancano dei fondamentali evidenti che non dovrebbe insegnargli l'allenatore della Juve (ti invito a guardare highlights di Halaand, Osimhen, Benzema, Giroud, Ibra dei vecchi tempi, Lewa, Suarez, Tevez e vedere i movimenti che fanno/facevano), se non è tranquillo o peggio ancora ha la testa altrove perché pensa già di andarsene a Giugno lo si mette in panchina finché non si ripiglia, fisicamente o mentalmente (Gatti ha fatto male in quasi tutte le partite giocate nella prima parte di stagione, messo in panchina, ha lavorato, ora è spesso tra i migliori in campo). Che poi io sono la prima a sperare che si svegli già a partire dalla Lazio, non è che se si critica un giocatore lo si odia per forza.

Vuoi una valutazione oggettiva e ti sto letteralmente dicendo che gli altri attaccanti non hanno i problemi che ha Vlahovic con lo stesso gioco, che vuoi di più? Ti ho pure detto che oggettivamente Vlahovic dovrebbe avere 20 gol perché i compagni lo hanno messo in condizioni di segnare diverse volte e lui da solo ha sbagliato, dopo gli errori continui della prima parte di stagione arriva la pubalgia (dove salta partite di campionato ma al mondiale ci va, torna e deve stare fuori di nuovo) e non so se ancora non si sia ripreso, sta di fatto che sta giocando malissimo da Salernitana-Juve anche nei fondamentali. Kean con il fisico lavora bene quando ci si mette (10 cm e quasi 20kg in meno del serbo), non è che perché dei trogloditi lo insultavano (ma difendevano sempre altri che non si possono toccare) allora avevano ragione loro. Kean l'anno scorso era più pesante e più goffo e quest'anno invece ha lavorato su quelle cose e si vede. Se Kean fosse il titolare e stesse giocando come Vlahovic lo si vorrebbe spedire su Marte. Altre statistiche oggettive ti dicono che quello che si dice sempre su Allegri, ovvero che il suo gioco penalizza gli attaccanti, non è vero, tutto qui.

Spero che nessun tesserato della Juve legga sto forum, ci sarebbe abbastanza materiale per cancellare i social per sempre e diventare eremiti😅

Ho messo solo la palla più eclatante eh, ha avuto altre due occasioni di testa dove su una è andata mollissimo e l'altra boh, ha provato ad avvitarsi in un carpiato mandandola sopra la traversa invece di andarci dritto e sbatterla in porta (giocavamo contro l'Inter eh, non il Poggibonsi, non so quante palle gol pulite ti aspetti, Dzeko, Lukaku e Lautaro in tre non ne hanno ricevuta una, per dire). Per far salire la squadra occorre anche che l'attaccante sia in grado di tenere la palla e lottare col fisico con gli avversari (Kean lo fa benissimo, Milik usa più la tecnica) così i compagni lo possono raggiungere. Poi martedì abbiamo giocato male e si puntava a sfangarla 1-0 in qualsiasi modo, ma è tutta la stagione che lui ha problemi (e se prima erano principalmente problemi di mira ma almeno segnava, ora non segna neanche più), non può giocare bene solo con la Salernitana, ha un gol su azione nell'ultimo mese e mezzo. Se Milik e Kean con uno 700 minuti in meno e l'altro più di 1000 minuti in meno hanno fatto o gli stessi o più gol su azione di lui allora il problema non può essere solo il gioco/l'allenatore. Anche Kean non ha una tecnica sopraffina, ma in campo lotta e fa i movimenti giusti. C'è poi sempre la leggenda metropolitana che gli attaccanti con Allegri segnano poco quando basta dare un'occhiata veloce alle statistiche di Dybala, Tevez, Morata, Higuain, Di Maria, lo stesso Kean, per capire che non è assolutamente vero.

Ma dai, ma guardate le partite, non tiene un pallone (per i fanatici del "la squadra non sale", e grazie al piffero, se ogni volta che provi ad appoggiarti alla tua punta per salire lui perde palla diventa un po' difficile), corre poco e male (è sempre piantato a terra prima di uno scatto, si fa recuperare da tutti anche se lui è più fresco e l'avversario ha giocato 90 minuti), spesso non è nel posto giusto per i cross (non gliene do colpa Martedì perché lì si sono dimenticati tutti di crossare, ma in generale), non c'è cattiveria, i difensori lo sovrastano sempre senza che lui provi minimamente a reagire, sta sempre nascosto dietro ai difensori rendendo il loro lavoro molto più semplice. Alcune di queste sono cose di base, non gliele deve insegnare Allegri o chi per lui. Com'è possibile che Milik e Kean, seconda e terza scelta (Vlahovic ha giocato 2300 minuti, Milik 1539 e Kean 1252), il primo anche con un infortunio lungo come quello di Vlahovic, abbiano segnato più gol su azione e riescano a far girare meglio la squadra? Il gioco lì è diverso per caso? Poi Vlahovic se aggiustasse un minimo la mira avrebbe tranquillamente 20 gol quest'anno perché le occasioni gliele hanno create (col Sassuolo ha fatto doppietta ma gli hanno messo altri 3 palloni d'oro mandati fuori, con il Maccabi poteva, anzi doveva, fare tripletta per le occasioni che gli sono capitate, col Toro all'andata Kean lo manda in porta e lui sbaglia un gol facile per fare il pallonetto, con l'Inter Martedì ha avuto una palla nell'area piccola e invece di spaccare la porta col destro l'ha fatta rimbalzare per mettersela in qualche modo sul sinistro e poi l'ha persa perché è stato triplicato)

Esatto, anche con noi ha giocato bene e segnato due gol con la Salernitana, ma non sono tutte la Salernitana. Si parla dei gol con la Serbia come se avesse segnato a Francia e Germania.

Non si sa mai, Juve e Inter fanno sempre giurisprudenza, ogni tanto si aggiunge il Napoli, ovviamente per la prima sempre a sfavore per le altre due invece sempre a favore. Che poi oddio, per noi sarebbe pure meglio un Lukaku titolare perché prima di tutto fa abbastanza pena e poi si può puntare sui nervi visto che è una testa calda (senza ovviamente abbassarsi a insulti razzisti, ma i giocatori sanno come innervosire gli avversari senza quelli). Mi sorprende che i nostri non puntino più spesso sui nervi, specialmente con l'Inter, c'è gente che nonostante gli arbitri palesemente a favore riuscirebbe a farsi espellere lo stesso per come è in grado di reagire.

Ma infatti stanno tutti a dire che è stato espulso per l'esultanza quando prima di tutto cercano di farla passare come espulsione diretta quando è frutto di un doppio giallo e poi si vede che l'arbitro mica lo ammonisce appena si mette in posa, lo fa dopo la segnalazione del guardalinee che vede il labiale di Lukaku che dice "Muti! Muti!" alla curva (e poi dubito pure che fosse in risposta alla roba razzista perché dal video postato da quel *, che è l'unico che si trova a riguardo, si vede che lo dice molto dopo, c'è già un accenno di rissa dietro in campo e i giocatori sono talmente lontani che è impossibile sia stato sentito da qualcuno in campo).

Se, figurati, questi scenderanno in campo a Milano con l'idea di tuffarsi, innervosire, spezzettare sempre il gioco, aizzare i loro tifosi, accerchiare l'arbitro ogni 3x2 e in qualche modo se dovessimo passare noi avremmo rubato.

Ecco, questa cosa non l'ho mai capita, basterebbe aggiungere una righina nei comunicati che fanno a riguardo, un semplice "ci auguriamo lo stesso trattamento da parte di altre società in situazioni analoghe", anche solo per far notare la disparità, invece mai nulla, i giocatori sono sempre lasciati da soli per questa cosa (tranne oggi con Danilo, che è stato accusato di essere razzista dai geni interisti perché ha detto che l'espulsione era giusta. Però anche lì, non è mai qualcosa di diretto). Non c'è bisogno di sbraitare o postare 45 comunicati al giorno, ma ogni tanto sì. Guarda come i media già hanno cancellato tutto lo schifo che ha fatto l'Inter tutta la partita, l'intervento da rosso di Lukaku su Gatti, il cazzotto di Handanovic a Cuadrado, il fallo di Dumfries su Kostic 2 secondi prima del rigore.

Al ritorno bisogna stare calmi e non cadere nelle loro provocazioni e i loro soliti isterismi finché non si segna, poi io metterei Paredes per iniziare a innervosire, se poi c'è bisogno può scatenarsi nella rissa finale, tanto poi torna in Francia la prossima stagione. Stanno ribaltando la realtà e nascondendo tutto quello che hanno fatto i loro, da Lukaku a Handanovic e Dumfries, per non parlare degli atteggiamenti imbarazzanti di tutta la squadra durante la partita, arbitri stranieri en avrebbero espulsi due già a fine primo tempo ma da noi sono troppo condizionati e senza palle. Appunto, mi sembra che l'istigatore vero sia Handanovic perché da quando ti è consentito di rispondere ad una normalissima spinta con un pugno (non ceffone, pugno) che becca in faccia l'avversario, cosa che non succede con Cuadrado che lo becca solo sulla spalla. La colpa è comunque di Massa che ha fatto riprendere la partita per 3 secondi inutili quando avrebbe dovuto mandare tutti sotto la doccia dopo il rigore, tanto il tempo era già scaduto.

No, è Handanovic a rifilare il primo cazzotto, con la mano dove ha pure la borraccia, Cuadrado cerca di restituire e lo becca sulla spalla, stanno facendo vedere il video tagliato. Poi subito dopo c'è Dumfries che prende la rincorsa e salta su tutti per colpire Cuadrado in testa.

Ricordi quando per le minacce a Ibra avrebbe dovuto prendersi almeno 3 giornate e ne prese solo 1 così da poter giocare almeno il ritorno contro di noi (non che servì a molto eh)? Dai, ci sono pure i media esteri che la stanno buttando tutto sull' "è stato espulso perché ha zittito i razzisti" quando non è assolutamente vero.

Se possibile, comprerei fuori dall'Italia a meno di talenti come Vicario o ragazzini per la Primavera da crescere e valutare in seguito. Questo sistema non merita più un centesimo da noi.

Perché, Cuadrado quanto sta attaccando ultimamente? Perde sempre tempi di gioco, ignora i compagni in avanti e torna sempre indietro, non salta più l'uomo e ha pure smesso di crossare anche quando ha 3 metri di spazio. Oggi ha segnato perché era liberissimo (ottimo movimento di Milik a tirare verso l'interno dell'area dell'Inter due difensori), ci mancava pure sbagliasse quel gol lì.

Danilo ieri ha fatto una partita perfetta e sta giocando doppiamente fuori ruolo perché si è spostato a sinistra per accomodare Gatti a destra. Ieri ha fatto un paio di giocate offensive davvero ottime e in difesa è stato solido. Gatti ha fatto 3 ottime partite, Danilo è da inizio anno (e anche l'anno scorso) che porta avanti la baracca. Handanovic e Cuadrado stavano discutendo in maniera un po' animata, Cuadrado gli dà una spintarella e Handanovic gli rifila un cazzotto in faccia (con la borraccia in mano tra l'altro). Cuadrado replica con un cazzotto che finisce sulla spalla di Handanovic. Notare come tutti fossero anche relativamente calmi dall'altro lato fino al pugno di Handanovic.

Dalla NextGen mi piace molto Barbieri che può giocare sia a destra sia a sinistra e nelle amichevoli di Dicembre aveva fatto molto bene, quindi magari uno a costo zero ce l'abbiamo. Dovrebbe tornare De Winter che può fare sia il centrale che il terzino destro (però per il momento questi due li considero prime riserve). Bisogna muoversi in maniera intelligente per il resto, se si continua con il 352/343 che favorisce molto Kostic bisogna prendere uno forte come lui anche dall'altro lato così da risultare più imprevedibili (ieri Kostic era triplicato). Se invece si pensa di fare un 433/442 allora trovare due terzini almeno solidi in entrambe le fasi (ho letto che si poteva provare a trasformare Kostic in terzino, credo ci sarà qualche esperimento a riguardo l'anno prossimo per vedere se è fattibile). Ripeto, dipende quasi tutto dal modulo che si sceglie e da se finiamo in CL o meno.