JVS

Proprio vero, il 99% dei tifosi non capisce di calcio...

Giocatore meraviglioso, svariati livelli sopra qualunque altro della rosa della Juventus. Solo alcuni utenti del forum, e in particolare i tifosi di un certo giocatore, possono augurarsi che venga ceduto o che cambi ruolo.

Forse non sei molto sveglio, ma è una versione ovviamente estremizzata del tuo stesso ragionamento: hai scritto che per te Ronaldo e Zapata possono fare lo stesso lavoro atletico perché hanno un chilometraggio simile, senza neppure distinguere tra jog, run e sprint. Insomma, chissà se tra qualche ora ci arriverai ma stai ridendo di te stesso. E fai bene.

Innanzi tutto, stai tranquillo. Capita di sbagliare. Sei un tifoso, non sai di calcio come il 99% dei tifosi. E ogni tuo commento purtroppo denota una profonda mancanza di conoscenza non solo del calcio, ma dello sport in generale. Detto questo, ricapitoliamo. Tu prima paragoni il Barcellona di Guardiola e la Juventus di Ronaldo. E vabbè, il paragone si commenta da solo, infatti hai subito corretto il tiro. Poi paragoni Atalanta e Juventus. Scrivi che gli juventini possono fare lo stesso lavoro atletico degli atalantini. In base a cosa? Ai chilometri percorsi. Senza valutare l'intensità ecc. Provi a salvarti in corner dicendo che intendevi scrivere corsa tout court (che come ti ho spiegato non significa nulla, ma vabbè) ma poi scrivi che atleticamente Ronaldo può fare lo stesso lavoro di Zapata perché hanno un chilometraggio medio simile, che è un concetto imbarazzante da leggere per chiunque abbia fatto sport. Sarebbe come dire che visto che ieri ho fatto a piedi 9 km posso fare anch'io atleticamente il lavoro di un calciatore. Lo capisci che non ha proprio senso ciò che scrivi? Su, ce la puoi fare.

Mi dispiace ma come ti ho detto, il dato sul chilometraggio non significa molto. "Sta cosa" della qualità della corsa è fondamentale. Ovviamente pensavo di parlare con una persona capace di cogliere la differenza tra correre a diversi livelli di intensità e chilometraggio tout court, ma forse mi sbagliavo... Anche se dall'uso degli asterischi, noto un certo nervosismo Ma soprattutto la parte in grassetto conferma, purtroppo per entrambi, che non sai di cosa stai parlando... Se per te atleticamente Ronaldo può fare il lavoro di Zapata perché mediamente il chilometraggio del portoghese è maggiore, ripeto, non stai parlando di calcio... Mi vuoi dire che per il calcio dell'Atalanta correre a bassa oppure ad alta intensità è la stessa cosa? Metti da parte il joystick, su.

In realtà speravo proprio che mi tirassi fuori queste statistiche. Purtroppo l'uso che ne fai dimostra come tu non sappia di cosa stai parlando... la maggior parte dello sforzo di un calciatore è a bassa intensità, devi dividere i dati sui km percorsi in jog, run e sprint... Di nuovo estrapoli i dati senza contestualizzarli. Senza offesa, nessuno ti obbliga a parlare di cose che non conosci.

Mi chiedo come non si riesca a capire che le due fasi nel Barcellona di Guardiola sono strettamente connesse. Non a caso, calata la qualità del possesso palla, il Barcellona non ha più potuto giocare in quella maniera, e quando l'ha fatto è andata incontro a pesanti sconfitte. Posto che dubito che la Juventus corra quanto l'Atalanta, tu seriamente mi paragoni Ronaldo a Zapata come lavoro nella fase di non possesso? Ronaldo parte in pressing, come dici tu, raramente e in maniera individuale, e non partecipa praticamente mai alla fase di non possesso. Senza offesa, ma si vede che non sai di cosa parli. Aspetto di sapere come mai l'Ajax col gioco "nuovo" abbia fatto molto male quest'anno in Europa.

Adesso mi citi squadre che nulla c'entrano col Barcellona e col discorso di prima... I giocatori della Juventus possono giocare come quelli dell'Atalanta? Ronaldo può fare il lavoro di Zapata? Abbiamo avuto a centrocampo un giocatore come Banega o De Jong? Dai su, basta trollare, il paragone non regge. L'Ajax quest'anno è stato eliminato nella fase a gruppi della Champions e nei sedicesimi di finale di Europa League. Il gioco è sempre lo stesso, i risultati no. Chissà perché..

Il Barcellona era cortissimo perché poteva permettersi un possesso palla di qualità altissima che faceva salire in modo armonioso e non dispendioso tutta la squadra, tant'è che il recupero avveniva ogni volta che perdevano la sfera... Ripeto, non puoi estrapolare una fase di gioco senza considerare il contesto...

Il paragone proprio non regge. Chi tra Ronaldo e Dybala abbassa le difese avversarie attaccando la profondità come Suarez? Mi vuoi dire che Dybala ha la stessa facilità di corsa a campo aperto, visione di gioco, rapidità di Neymar? Messi e Ronaldo sono giocatori paragonabili perché entrambi non partecipano alla fase di non possesso, ma attenzione, quel Barcellona difendeva col possesso palla, quindi poteva permettersi certi giocatori davanti. Estrapolare un paragone tra quattro giocatori senza considerare il contesto non ha molto senso.

Secondo me si riferiva a Dybala, e sarebbero dichiarazioni in linea con quelle dette allo studio di Sky post Ajax.

Ronaldo farà quello che vuole... Sono ovviamente d'accordo sul centravanti, ma ciò implica meno spazio per le azioni individuali di Dybala.

Tra le righe ha comunque detto che Dybala e Ronaldo possono giocare insieme se il primo è disposto a sacrificarsi, in linea con le sue vecchie dichiarazioni post Ajax nello studio di Sky. Detto questo, tanti slogan... Speriamo bene.

La coerenza della maggior parte degli utenti del forum è uno spettacolo addirittura peggiore della Juventus di ieri sera.

Sì che ti ho risposto. Ti potrei dire che qualcun altro, con un gioco che tu forse reputi più conservativo, è arrivato in finale di Champions con squadre un paio di galassie inferiori a Real Madrid e Barcellona.

Beh, potrei risponderti scrivendo che neppure il gioco che ricerca Sarri è contemplato tra i modi di giocare a calcio, considerando i risultati che ha ottenuto in carriera, in antitesi con lo scopo di questo sport. Ma sarei comunque stupido a escludere un modo di giocare a calcio a priori, solo perché a me non piace.

Non bastano gli automatismi. Te l'ha detto Capello a fine partita: in campo ci sono anche gli avversari e i giocatori della Juventus non sono sufficientemente reattivi per applicare ciò che provano in allenamento a un livello di difficoltà più alto.

*Che intendano far giocare la squadra come vuole l'utente ZizouZidane. Per fortuna, ci sono tanti modi di giocare a calcio.

Forse non hai letto con attenzione. "Muovere velocemente la palla" è molto diverso da "passare la palla". Per me la squadra non è scarsa, ma viene utilizzata dall'allenatore contro quelle che sono le sue caratteristiche.

Nessuno dei nostri centrocampisti è bravo a pressare o a muovere velocemente la palla. Per fare queste cose, che a te sembrano basilari, ad altissimi livelli serve la predisposizione dei giocatori.

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Lascia stare. Il Lione ha un centrocampo migliore? Sarri chiede ai nostri di fare cose che non sono nelle loro caratteristiche.

Dichiarazioni imbarazzanti. I giocatori di questa squadra hanno un palmares che Sarri si può sognare. Lui è l'ultima persona che può insegnare a questa squadra come giocare a calcio.

Pensa che il Milan di Ancelotti non faceva bene in campionato, eppure in Champions vinceva. Quindi la tua tesi che il Chelsea ha avuto fortuna anche perché è arrivato sesto in campionato è davvero troppo facile da smentire. Sei tu che identifichi il "giocar bene" con il Barcellona. L'Inter di Mourinho giocava molto bene, basterebbe aver visto la partita d'andata con il Barcellona per rendersene conto. E quell'Inter, purtroppo, era molto più forte della Juventus di Allegri. Il Chelsea aveva il centravanti più forte d'Europa in quel momento. Non è un caso che abbia vinto. Utilizzando il tuo medesimo ragionamento, potrei dire che Guardiola ha vinto due Champions per caso, visto che con City e Bayern non è arrivato neppure in finale. Capisci dunque che ragionare per assoluti, nel calcio, non ha il minimo senso? Non esiste un modo giusto e uno sbagliato di giocare a priori. I fatti dicono proprio questo. Esatto, ma a parte rari casi tutte le squadre vicono perché hanno i giocatori migliori. Sono sempre più convinto che molti utenti qui vivano in un mondo parallelo.

Poi il Real Madrid di Zidane. Accidenti, mi vuoi dire che ben cinque vincitrici degli ultimi 10 anni non facevano il "bel gioco"? Tutta fortuna? Poi guardi le finaliste degli ultimi 10 anni (Juventus, Atletico, Tottenham) e capisci finalmente che chi parla di "bel gioco" è meglio che segua un altro sport. O guardi meno TV. Ah, giustificare le vittorie degli avversari con la fortuna è da perdenti. A doversi sprovincializzare non è la Juventus, ma i suoi tifosi.