JVS

Penso che tu abbia frainteso. Io non sostengo che il mio pensiero sia migliore del tuo. Non ho neppure espresso un'opinione, che per definizione è contestabile e soggettiva. Ho riportato dei fatti. Se tu sostieni che la Terra sia piatta e io ti faccio notare energicamente il contrario, avresti ragione ad offenderti? In questo caso, tu e altri utenti rilanciate costantemente (e, spero, inconsapevolmente) le falsità degli anti-juventini, che sminuiscono cinque anni di bellissime vittorie. Abbiamo stravinto in Italia, abbiamo giocato bellissime partite in Europa, e siete perennemente insoddisfatti. A me dispiace per voi, che per colpa degli anti-juventini e delle TV faziose non vi siete goduti cinque anni bellissimi. Se estraggo cinque post a caso in questo thread, sembra che la Juventus abbia vinto per caso cinque scudetti e che le finali di Champions non contino nulla. E dite pure di tifare Juventus!

Il tuo "ragionamento" ha portato, ad oggi, 0 scudetti. Tu e chi ti ha messo like sputate sulla storia della Juventus. Siete come gli anti-juventini che sminuiscono le nostre vittorie, citando gli arbitri, il bel gioco, i cartellini non dati, #finoalconfine, ecc. La Juventus ha vinto due Champions, è la quinta squadra per punti fatti in Champions. Siamo una delle squadre più vincenti del mondo. Non è una Champions in più o in meno a fare la differenza. Tu e chi ti ha messo like siete davvero troppo provinciali.

Il "gioco" ce l'avevamo. Ci ha fatto vincere trofei in Italia. Ci ha fatto giocare grandi partite in Europa. Ho preferito scrivere che non tifi Juventus perché altrimenti avrei dovuto mettere in dubbio la tua competenza. Quindi lo ripeto, secondo me non hai guardato con attenzione la Juventus. Hai ascoltato troppi talk show in TV. Il "sarriball" ha portato, storicamente, risultati significativi? No. E perché la Juventus avrebbe dovuto "giocare un gioco" perdente? Mi elenchi quali trofei ha portato questo "gioco" in Italia e in Champions? Barzagli giocò perché Cuadrado era inguardabile da 1 mese. Da un tifoso che segue attentamente la Juventus, mi aspetto che ricordi che Barzagli non fu un'invenzione estemporanea per la finale, ma fu l'idea tattica che ci permise di liberare la qualità del nostro giocatore più forte, Dani Alves, che infatti risultò decisivo contro Lazio e Monaco. Quante partite hai visto della Juventus quell'anno? Spero poche.

Stai mettendo in fila una serie di banalità senza capo né coda. Siamo arrivati due volte in finale, siamo tra le squadre con il rendimento più continuo in Champions in assoluto, e tu ripeti, come un pappagallo, le stupidaggini degli anti-juventini. Tu e chi ti ha messo like siete ormai tali e quali ai tifosi del Napoli, preferite un pareggio con una partita "giocata bene" a una vittoria. Con una differenza: loro tifano una squadra provinciale, senza storia e sempre perdente, noi dovremmo tifare Juventus. La vostra mentalità è perdente. Non è la Juventus che si deve sprovincializzare, siete tutti voi che preferite un pareggio a una vittoria.

Non mi pare che il pareggio (neppure una vittoria) con l'Atletico Madrid nei gironi abbia prodotto un titolo. Io ti ho citato le grandi partite europee della Juventus. Probabilmente hai cominciato a seguire la squadra solo quest'anno, non sarebbe un problema, basta ammetterlo. Per il resto, hai scritto le stesse robe che scrivono gli antijuventini ("le grandi partite non contano perché la Juventus alla fine non ha vinto"). Leggere queste parole in un forum della Juventus è davvero deprimente. Assolutamente.

A mio avviso, stiamo dando troppa importanza in positivo alla figura dell'allenatore: Klopp è bravissimo e ha tantissimi meriti, ma due anni fa ha perso una Champions perché Karius ha fatto due errori che nessuno schema può correggere e Bale ha fatto un gol in rovesciata da fantascienza. Gli è bastato sostituire Karius con Alisson per vincere. Insomma, non credo che la differenza tra Barcellona e Liverpool sia l'allenatore. Non sono d'accordo. Benitez e Mazzarri allenavano un Napoli più scarso, ma hanno saputo gestire meglio gli uomini a disposizione. Come ripetuto più volte da De Laurentiis, nei tre anni Sarri ha causato un danno aziendale significativo, svalutando i panchinari del Napoli e sacrificando la Champions per il campionato. Secondo te il presidente del Napoli avrebbe preferito 80 punti e superare i gironi oppure fare 90 punti e uscire subito dalla Champions? Il mito di Sarri esiste grazie a una stampa compiacente. Non sto dicendo che sia un pessimo allenatore, ma l'esaltazione che leggo sul forum per un paio di triangolazioni peraltro il più delle volte inconcludenti è davvero risibile e dimostra un grande complesso di inferiorità.

Oggi abbiamo giocato a calcio invece... Immagino però che troverai mille giustificazioni pur di non accettare la realtà... ovvero che la tua idea di "giocare a calcio" non significhi nulla.

Beh, i risultati ottenuti da Ancelotti con il Napoli (equivalenti a Sarri, ma grandi partite contro Liverpool e PSG), nonché i trofei vinti da Benitez e Mazzarri (Supercoppa, Coppa Italia), smentiscono l'idea che l'allenatore toscano abbia effettivamente portato il Napoli a sovraperformare. Anzi, nel terzo anno è addirittura riuscito ad arrivare terzo in un girone di Champions abbordabile. Purtroppo i media hanno manipolato per anni la realtà, al fine di creare interesse in un campionato che solo la Juventus poteva perdere. Il Liverpool ha il miglior pacchetto difensivo del mondo e su 38 partite è arrivato dietro il Manchester City di pochissimi punti. Direi che il livello delle tre squadre è meno differente di quel che sembra.

Forse il cavernicolo è chi riduce la Juventus degli ultimi anni a una lunga linea retta, Bonucci per Mandzukic. Visti i risultati sportivi ottenuti dalla Juventus, toglierei pure il forse.

Sono d'accordo, non a caso la Juventus è arrivata in finale di Champions due volte negli ultimi cinque anni. A chi ti riferisci nell'ultima frase?.

Immagino che negli ultimi due anni tu non abbia visto Real Madrid- Juventus, Valencia-Juventus, Manchester United-Juventus, Juventus-Napoli, Juventus-Atletico Madrid, ecc. E sono sicuro che tu oggi non abbia visto Juventus-Hellas Verona. È incredibile quanto i tifosi della Juventus siano capaci di bersi le stupidaggini delle tv sulla "mano dell'allenatore".

Semplicemente ci sono squadre con giocatori più forti. I risultati ottenuti prescindono dal gioco. Non è che con un allenatore differente Matuidi impara a stoppare un pallone, Bentancur a non essere falloso, Khedira a correre per 90 minuti, ecc.

Se godi più per un pareggio che per una vittoria, sia proprio sicuro di tifare Juventus ed essere nel forum giusto?

Ultimi cinque anni: 2014/15: finale (top 2) 2015/16: ottavi (top 16) 2016/17: finale (top 2) 2017/18: quarti (top 8 ) 2018/19: quarti (top 8 ) Negli ultimi cinque anni, siamo stati stabilmente nelle top 8 del calcio europeo. L'Atletico Madrid è seconda nel ranking, la Juventus quinta. Credo che gli utenti di questo forum si stiano sempre più allontanando dalla realtà e dovrebbero sprovincializzarsi un po'. Tutto qua.

In Europa: Juventus - Atletico 3-0 Valencia - Juventus 0-2 Manchester United - Juventus 1-0 Real Madrid - Juventus 1-3 Monaco - Juventus 0-2 Juventus - Monaco 2-1 Juventus - Barcellona 3-0 Siviglia - Juventus 1-3 Porto - Juventus 0-2 Manchester City - Juventus 1-2 Juventus - Manchester City 1-0 Bayern Monaco - Juventus 2-2 Juventus - Siviglia 2-0 Juventus - Real Madrid 2-1 Real Madrid Juventus 1-1 Borussia - Juventus 0-3 Mi chiedo se un utente che scrive queste cose abbia mai visto giocare la Juventus negli anni passati.

Più vedo giocare Dybala, più sono convinto che la società abbia sbagliato a non monetizzare la prestazione con il Barcellona nella stagione di Cardiff. Dybala non è un campione, è solo un ottimo giocatore che necessita di essere supportato dalla squadra per esprimere il proprio potenziale. Non sarà facile per lui trovare un altro allenatore come Allegri, capace di valorizzarne i pregi (tiro da fuori, imprevidibilità).