Dastan85

Le cose sono un po' diverse. A livello di prestazioni, risultati. Ma anche e soprattutto a livello di dichiarazioni. Per mesi è stato detto (e mi chiedo perché) che i primi 3 posti erano, A PRIORI, assegnati a squadre più forti. Non "potenzialmente", ma squadre certamente più forti. Che, a parte il Napoli, erano arrivate SOTTO di noi. Ma che quest'anno, per motivi misteriosi e dopo aver perso giocatori importanti, erano certamente destinate a superarci. Non solo, ma premeva, sotto, un nugolo di formazioni, talune davvero mostruose, pronte ad attentare al 4° posto che noi, poverini, ci eravamo ritagliati. Tra queste è stata citata dal Mister, riuscendo a rimanere serio, la Fiorentina (!). Nè si capisce perché una squadra come la nostra - che è arrivata 2°/3°, che non ha le Coppe, che non ha venduto nessun big - debba abbassare l'asticella e sia destinata, al massimo, ad ambire al 4° posto. Ricordo che era lo stesso allenatore - prima di capire che non gli sarebbe successo niente a prescindere dai (non) risultati che otteneva - a dichiarare, fino a pochi mesi fa, che l'obiettivo era lo scudetto. Per me, ma è una mia modesta e personale opinione, questa narrazione è COMICA. Come minimo. E, per altro verso, serve solo a mettere le mani avanti, a cercare alibi preventivi. Ma non ha alcun riscontro con la realtà. IMHO.

Ma perché gli altri "correi" - Dirigenti e calciatori mangiapane a tradimento - non ci sono più Comunque d'accordo, accetto la sfida 😉

Non ho mai pensato di essere "allegricentrico". Penso semplicemente che l'allenatore, che non è il solo "colpevole", abbia grosse responsabilità nei risultati e nel gioco di questa squadra. Anche nella comunicazione, fattore che mi sta particolarmente a cuore. Ma non importa. Alla prossima

Noi l'anno scorso abbiamo perso 17 partite. Ripeto, 17!! Come può essere buona una stagione del genere? Per una squadra come la nostra?

Zebra, mi dispiace, non sono d'accordo su nulla di ciò che hai scritto. Solo un'ultima precisazione, che mi stupisce dover fare.. Non ho mai scritto che il secondo posto è imbarazzante..nè l'ho mai pensato. Ho scritto questo: Il soggetto della frase è l'ANNO, non il secondo posto. Imbarazzante è soprattutto la prima parte di stagione, in particolare il percorso Champions.

Io parto dal presupposto che la nostra è una squadra forte. Non perfetta, ma forte certamente. Il modulo adottato, il nostro peculiare modo d'interpretarlo non ci favorisce. Tutt'altro. Ciò posto, avendo più talento della maggior parte delle squadre che affrontiamo è ovvio, in qualche modo, riuscire a portare a casa la vittoria. L'anomalia è il Monza (2 volte!), il Maccabi, il Sassuolo. Le 30 sconfitte in 2 anni (ho verificato questo dato). Che si debba migliorare e tendere verso un calcio DIVERSO lo dicono tutti, da settimane. Non ultimo Chiesa l'altro giorno. I "fattori esterni" hanno paradossalmente compattato la squadra. Anche questo non lo sostengo io, ma i protagonisti in campo. Pogba, Di Maria, Paredes, questo trio horror lo ha voluto lui. Almeno in questa "lungimirante" scelta avrà delle responsabilità?! Capito. Ma io come ti ho scritto sopra sostengo che la squadra deve lottare per lo scudetto. Ne ha le qualità. Il primo anno è stato bruttino. Il secondo, PRIMA delle note vicende, addirittura imbarazzante. Impreziosito da un percorso Champions ignominioso, il peggiore della nostra storia. Come possono essere buoni risultati? Opinioni. Cionondimeno ha perso 5 giocatori importanti. I nuovi si devono inserire. Facciano con calma. Il Napoli ha una difesa imbarazzante e un allenatore poco credibile. Ma perché ero rimasto colpito dalla tua considerazione. Io non so perché nessuno abbia affondato il colpo su Vlahovic. Non ne ho idea. Sono felicissimo che non sia successo. Suppongo, ma lo hai scritto tu stesso, che ci fossero dubbi sulla sua tenuta fisica. La squadra, a questo punto per me, non è meno forte della altre squadre del campionato. Immagino sia questa premessa che ci divide.

Noi siamo barricati dietro. Che si giochi contro il Real o contro il Lecce. Da quest'anno (e nemmeno in tutte le partite) abbiamo scoperto il pressing. Lo hanno notato tutti. Persino Chiesa ha parlato di "vogliamo giocare un calcio più moderno". Se lo dice è segno che anche loro sanno di non praticarlo. Speriamo bene. L'allenatore (quello che non deve illudere) sino all'anno scorso, per 2 anni, ha parlato di obiettivo scudetto. Abbi pazienza Zebra, ma non ho capito questa parte. Se la puoi precisare meglio mi fai una cortesia Io sostengo, da parecchio, che la nostra squadra può ambire allo scudetto. Per quale motivo, ad esempio, il Milan e l'Inter, che sono arrivate sotto l'anno scorso, sarebbero più attrezzate?! Il Napoli sta avendo grossi problemi a metabolizzare l'addio di Spalletti. A dimostrazione, abbi pazienza, che l'allenatore incide eccome. Ci mancherebbe. Se mi dici, ad esempio, che la squadra esprime valori da 3°/4° posto, non avere un impegno stringente e faticoso come una Coppa Europea, a maggior ragione costituisce un vantaggio. Ripeto, un vantaggio "fisico" quantomeno. No, ma non abbiamo nemmeno perso pezzi da 90. L'Inter ha perso 5 titolari, il Milan Tonali e il Napoli Kim e l'allenatore. Noi in più abbiamo Chiesa e Vlahovic in condizioni, si presume, migliori rispetto al passato. Non mi aspettavo questa analisi. Posto che sono felicissimo che non siano arrivate offerte irrinunciabili - dato che pareva i nostri Dirigenti non aspettassero altro - ci sono stati interessamenti, mi pare. E per Chiesa e per Vlahovic. Anche per il Mister devo ammettere. Peccato gli Arabi non abbiano insistito Secondo questo principio, anche l'Inter non ha avuto offerte per Lautaro..ciò determina il suo valore?

Figurati. L'importante è chiarire 😉

Prendo atto. P.s. Mi dispiace che te la sia presa. Uso spesso dell'ironia, ma mai in modo scorretto. Nè volevo mancare di rispetto. Ovviamente. Mi sono permesso un'insinuazione (chiamiamola così) con tanto di faccina, per scherzare. Dato che abbiamo un minimo di confidenza, ormai. Come faccio spesso con Matt e Marcoj. Giusto per chiarire

Però sei permaloso eh. Non ho scritto che tu, nello specifico, avevi parlato di squadra di bebè. Ho scritto che eri d'accordo con quella teoria. Non mi sembra di averti attribuito frasi sgradevoli.

È anche lo stesso modulo dell'altra finalista, il City. Ma, entrambe le suindicate squadre lo interpretano in maniera molto diversa rispetto a noi. Perfetto. Posso pensarla diversamente? Anche perché, fino all'anno scorso, era lo stesso Mister a parlare di scudetto.. Sono d'accordo. Intendevo, come sostiene qualcuno con un po' di "retorica", che senza il furto con la Salernitana sarebbe stato 2° posto. Ma non siamo l'Atalanta.. Che magari un anno arriva 4° e l'anno successivo abbassa necessariamente l'asticella accentandosi dell'ottavo posto.. Una squadra come la nostra, piena zeppa di Nazionali.. Ripeto, con Chiesa e Vlahovic risanati, senza Coppe. Senza aver stravolto la formazione nè venduto nessuno. In altre occasioni ciò costituirebbe un indubbio vantaggio. Ma perché? Eh?

Zebra, la stima è reciproca, per quanto mi riguarda. Certo che seguo i tuoi post, so perfettamente come la pensi. E non sono d’accordo. Nello specifico: Io, modestamente e per quanto possa valere, contesto, da settimane, esattamente la frase che ho enucleato. Un assunto che, secondo me, non ha alcun riscontro con la realtà. La retorica del "non avere Coppe" - una volta deciso di arrendersi con l'Uefa - costituisce, mi pare, un vantaggio oggettivo. Quantomeno da un punto di vista fisico, di recupero dalle fatiche. Difatti (faccio gli scongiuri) stiamo avendo molti meno infortuni. Insisto nel dire che ci sono problemi di ordine tattico. C'è un modulo (il 532) che mette in difficoltà la maggior parte dei giocatori. Rendendo ancor più sterile, se possibile, la nostra fase offensiva. Spero ce ne libereremo nel prossimo futuro. Anche perché non serve la difesa a 5 per contenere Strefezza (!), ad esempio. Vedi sopra. Per me la squadra vale più del 4° posto. Ovviamente. Danilo, che non amo per nulla, ha parlato chiaramente di "tornare a vincere". Gliene do atto, una volta tanto. Non si capisce perché: - una squadra che l'anno scorso è arrivata 2°/3° sul campo (risultato rivendicato sino allo sfinimento nella conferenza di inizio stagione) - che non ha impegni settimanali - che, come direbbe il mio amico @mattjuve92, ha recuperato a pieno ritmo Chiesa e Vlahovic - che deve fronteggiare rivali (quelle vere, non la Fiorentina..) che hanno perso giocatori importanti e sono impegnate su più fronti, debba ambire, al massimo o comunque "facendo il suo", al 4° posto. Ma perché? Ma chi lo ha deciso? A parte il Mister, pro domo sua?

Va benissimo lo stesso 😉

Caro, che piacere ritrovarti commentarmi 😁 Prego? Nessuno? Ma guarda, c'è una lista di topic e di nomi prestigiosi che sino a ieri parlava di primi 3 posti già assegnati (a priori) e che ci dovevamo guardare da almeno 8 squadre, tra cui la Fiorentina (!), per il 4° posto. D'altra parte così parlò il maestro in conferenza, Zarathustra Eccola qua, la teoria de "l'overperformare". La mia preferita È da mo' che "oso" scrivere e parlare di scudetto. Mica da ieri eh

Guarda, non voglio riaprire vecchie polemiche. Proprio ora che siamo tutti più fiduciosi (per la verità, modestamente, io lo ero già prima) Ma quella narrazione che ci presentava come scarsi, al massimo da 4° posto (e chi sa perché l'anno scorso siamo arrivati 2°/3° e si parlava di scudetto) era funzionale, strumentale. Diciamo così. Era un alibi, per parlarci chiaro. Un mettere le mani avanti. In modo comico dato che non ha riscontro nella realtà

Rispetto la tua opinione. Io la vedo in modo diverso perché fondamentalmente, per me, la squadra è forte. Già ora è sufficientemente forte per non perdere con quelle squadre mostruose che incontriamo di sovente. E quindi per poter ambire a qualcosa di più del semplice 4° posto. In questo, la mano del Mister la vedo eccome. Seppur in negativo. Ma, ripeto, rispetto la tua analisi

Ecco, presentata così è già diversa. E posso condividere. Ma, come sai benissimo, sino a ieri era considerato TABÙ e motivo di dileggio pronunciare la parola proibita (e mi chiedo perché) di scudetto. Anzi, si parlava della nostra come di una squadra di bebè, che avrebbe dovuto temere la maggior parte delle squadre. Teoria a cui hanno aderito in molti. Ad esempio, una nostra conoscenza col nome "in blu" che ha già scritto all'inizio del topic..

Ma era ovvio che le altre avrebbero "ballato". Se ricordi, ho sempre contestato quella narrazione - che considero un po' "furba", per usare un eufemismo - che ci presenta come una squadra scarsissima.. E che, in quest'ottica, vedrebbe come miracoloso il raggiungimento anche solo del 4° posto. Per il resto sono perfettamente d'accordo

Contrario. Nulla contro il buon Rugani, ma sarebbe il classico rinnovo "senza futuro". Un giocatore inutilmente costoso (taglio di stipendio o meno) che sappiamo GIÀ cosa può dare (mediamente poco). Andrebbe ad occupare un posto in rosa, impedendo, ad esempio, la ricerca e/o il lancio di un difensore più forte e giovane. Penso a Huijsen per esempio.

So di andare contro la Dottrina ufficiale, quella de: "ci sono 3 corazzate imbattibili sopra di noi e 8 squadre sotto che attentano al 4° posto", ma, assumendomi la responsabilità di ciò che segue, consapevole di esprimere un concetto proibito, scrivo che: "Questa squadra può vincere lo Scudetto". È tanto che lo sostengo. Non è impossibile. La squadra è forte e le altre sono tutto fuorché corazzate. Quindi, entriamo in campo convinti, con "entusiasmo" (bruttissima parola..). Magari con un gioco più offensivo. Forza ragazzi

L'importante, nel caso, sarà impiegarlo nel tridente. E non sottopunta alla Di Maria.

Non so chi sia Consigli ma me lo faccio andare benissimo 😍

Scusa eh.. Ma negli ultimi 2 anni e mezzo che cosa è successo? Quanti Monza, Maccabi e Sassuolo ci sono stati? Lo sai che abbiamo perso più di 30 partite?! Non contro Real e Barcellona, ma contro squadre per lo più mostruose. Altro che la singola partita! È un percorso (chiamiamolo così) di 2 anni in cui abbiamo fallito qualsiasi obiettivo. Questa è la TUA realtà. E del Mister furbacchione. Lo stesso Mister che fino a pochi mesi dichiarava lo scudetto come obiettivo. E che fino a poche settimane fa rivendicava il 2° posto (al netto del furto con la Salernitana) raggiunto sul campo. Non si capisce per quale motivo adesso l'obiettivo sia il 4° posto.. O meglio, lo si capisce benissimo

Ma vedi, per vincere, per battere, che so, il Sassuolo, non c'è bisogno di avere una squadra di fenomeni. O un dream team.. Il citato Sassuolo a centrocampo schiera Boloca ed Henrique.. Contro di noi sembravano Kroos e Modric. Fagioli, ad esempio, sarebbe titolare da loro. E ancora, quanti di quei giocatori sarebbero titolari da noi? Probabilmente nessuno. Sui giovani.. Il giovane forte, e noi ne abbiamo più di uno, deve giocare..il più possibile. Spesso è più forte del gregario suo omologo. Solo noi li guardiamo, casomai, con diffidenza. Ed è un peccato, perchè nel resto d'Europa non funziona così.

E chi è che lo mette in dubbio?! Io tra un mellifluo gregario e un giovane talento, parteggio sempre per il secondo. A mio avviso, meglio puntare su Iling rispetto a Kostic. Meglio Fagioli di Paredes. Meglio Chiesa di Di Maria. Per ovvi motivi. Ciò posto, non mi sfugge che un giovane deve giocare non perché è tale ma perché è forte. Ma per poterlo dimostrare deve giocare non una volta ogni 6 partite e soprattutto in un ruolo a lui consono. Altro che Iling mezzala o Soulè fluidificante!