Aspettando-Zavarov-1988

Ma perché secondo te qualcuno alla Juve ha mai pensato veramente che Pellegrini valesse 22 milioni o Arthur 75? Si può discutere se sia possibile fare oggetto di inchieste giuridiche le valutazioni tecniche dei calciatori e notare che contro la Juve si è usato un metro diverso da quello utilizzato in passato per altre squadre (ad es. Milan e Inter quando si scambiavano i giovani della primavera), ma che fossero valutazioni fuori da ogni logica per scopi contabili è indubbio.

Boh, rimango molto perplesso. Anche se ottiene il reintegro in rosa per "decreto ingiuntivo" 😅, cosa avrebbe ottenuto in realtà? Se è fuori dal progetto l'allenatore non lo farà giocare mai e nessun decreto potrà mai imporne l'utilizzo, anche perchè oggettivamente quando è in campo si vede che non è più cosa. Avrà una sorta di vendetta nei confronti della società, ma gli fa onore? Era andato via per un litigio, lui che diceva di essere innamorato della Juve. Che è come se un marito o una moglie chiedono il divorzio al primo litigio, assurdo. Ci aveva segnato, e esultato contro sotto la curva. Era stato perdonato. Non vai d'accordo con Allegri, con la società, ti rode che non fai più parte del progetto tecnico? Non sarebbe stato meglio prendere atto che non rientri nei programmi della società, ottenere il cartellino gratuito e andare in qualche paradiso esotico se volevi ancora giocare e guadagnare una barca di soldi? Se vuoi stare vicino alla famiglia, non avendo nessun tipo di problema economico, non potevi scegliere una squadra di livello più basso e giocare per divertirti come Buffon oppure, avendo anche una certa età, non era meglio ritirarsi? Perché proseguire? Per la nazionale? Veramente perplesso. Non so alla fine chi avrà ragione, ma in generale trovo assurdo che per le squadre professionistiche di serie A formate da miliardari, siano applicate sic et simpliciter le norme previste a tutela del lavoro dipendente. Insomma, i miliardi che le squadre sborsano, in linea teorica, servono a mantenere le squadre competitive e questo livello di competitività, proprio perchè garantisce quella montagna di soldi di cui tutti i calciatori beneficiano, è un'esigenza che deve essere tenuta in conto. Ciò implica che una squadra deve essere allenata nel modo ottimale, far allenare un calciatore a parte può non dipendere solo da una volontà vessatoria nei suoi confronti, ma anche dall'impossibilità di allenare nel miglior modo possibile un gruppo troppo numeroso. Di questa esigenza si deve tener conto, perché è questa esigenza di competitività che giustifica gli ingaggi miliardari di cui i calciatori beneficiano. Al di là di tutto, questa storia fra Bonucci e la Juve doveva finire meglio e ci si doveva impegnare per farla finire meglio. Tutti le bandiere prima o poi sono messe "fuori" dal progetto. Maldini, Baresi, Gattuso, Scirea, Cabrini, Tardelli, Totti, Del Piero, ecc. e ora Bonucci. Quelli intelligenti sanno quando è il momento di prenderne atto e andarsene. Ci mancava solo questa. Uno con la sua "testa" in società.

C'erano 20 milioni di bonus. Alla fine sono stati raggiunti 9 e rotti milioni di bonus (peraltro con Rovella che da noi non ha giocato sostanzialmente mai ed è tutto dire sulle operazioni scellerate che abbiamo fatto) e quindi il prezzo finale è stato 26 e rotti.

Vabbè dai... quanti di quei soldi sono veramente passati di mano? Non possiamo certamente prendere il prezzo del suo acquisto dal Genoa come termine di paragone in una cessione reale. Che all'epoca sia stato iper-valutato lo si sa. Lo stesso Pellegrini, nello scambio con Spinazzola, fu valutato 22 milioni. Oggi lo si cede a 4. Vogliamo veramente prendere quelle cifre come termine di paragone?

Esiste una bellissima intervista dell'Avv. Agnelli in cui, fra le altre cose, esprime un'opinione su Boniek su richiesta del giornalista. Lo fa a modo suo, con una efficacissima metafora. Agnelli ricorda che, per resistere all'attacco nazista, sia la Norvegia che la Polonia, le quali non disponevano di armi efficaci come i panzer tedeschi, dispiegarono la cavalleria. Ma, ricorda l'Avv. Agnelli, i polacchi a differenza dei norvegesi erano convinti di resistere e alla fine vincere. Al di là del discorso su Boniek, questo significa che quando scendi in guerra devi essere sicuro di avere i mezzi per vincerla. Altrimenti, ad essere benevoli, sei un ingenuo. Dunque, sicuramente tutto nasce dal pasticcio Superlega. Ma quando ti imbarchi in un progetto del genere, che sfida equilibri consolidatissimi da decenni, che va ad intaccare interessi economici stratosferici, e che prelude al superamento una delle più importanti organizzazioni sportive del mondo, devi essere sicuro di essere inattaccabile sotto ogni punto di vista. Fatta questa premessa: Nessuno ha mai detto che le plusvalenze siano illegali. Quindi questa notizia non aggiunge nulla di nuovo. Ciò che si è messo in discussione sono le plusvalenze a specchio fittizie. Tuttavia la giustizia sportiva si è sempre dichiarata incompetente rispetto alla rilevazione di plusvalenze a specchio. Nel caso della Juve il problema sono le intercettazioni in cui, in presenza di plusvalenze a specchio, ci si metteva d'accordo prima sull'ammontare della plusvalenza e poi sui giocatori da scambiare. Di fronte a questa circostanza, la dichiarazione che si trattava di una soggettiva valutazione del valore del giocatore, dichiarazione di fronte alla quale il giudice sportivo aveva sempre dovuto affermare la propria incompetenza, è stata ritenuta falsa. Ed è difficile dargli torto. Chiaramente se non ci fosse stato il problema della Superlega tutto questo si sarebbe tradotto in un'ammenda a stagione conclusa. Forse anche meno. Come è sempre avvenuto in passato. Dunque è chiaro che la Juve ha subito un'ingiustizia, non sto negando questo. Ma tirare in ballo che la Lega riconosca le plusvalenze per difendere la Juve mi pare francamente una pratica molto poco efficace e mi sembra solo propaganda. Detto questo, la società ci ha messo una pietra sopra. Sono vecchio e non ho voglia di avvelenarmi gli ultimi anni della mia vita per un campionato in cui comunque eravamo fuori dalla lotta scudetto a Ottobre e in cui in ogni caso, senza la penalizzazione e i turbamenti che ha portato, al massimo arrivavamo secondi. Preferisco guardare al futuro. So che quanto scrivo a molti non piacerà. Gradirei non essere insultato per la mia opinione, chiedo solo questo.

Non posso che auguragli il meglio possibile. Fra l'altro, a pelle, mi è sembrato un ragazzo simpatico. E' vero che la maglia bianconera mi rende tutti più simpatici!!!

Eh già...

Mi spiace molto. Juventino vero, persona simpatica, e compagno di tante domeniche di quello che sembra un altro sport.

Ripeto che io non li conosco e quindi è una considerazione di carattere generale. Però non ne farei discorsi di autostima. A certi livelli, quando sei in campo, ti rendi conto se è o non è cosa tua. Nel mio piccolo mi è capitato di giocare a buoni livelli a livello giovanile. E mi è capitato di giocare contro gente che avrebbe fatto il professionista a livelli alti. E si vedeva. In campo te ne accorgi che hanno qualcosa in più quando li affronti. Non parlo di tecnica, che si può affinare, o potenza fisica. Ma proprio la capacità di giocare "veloce", cioè fare delle giocate a una velocità che tu non avrai mai. Mi capita di frequentare un calciatore del passato molto importante. Il figlio gioca in squadra con i miei figli in un'ottima squadra a livello giovanile. Eppure, il padre sa che suo figlio non potrà giocare ad alti livelli. Lo sa. Comunque, si rischia di andare OT, anzi forse sono andato OT 😅

Non li conosco, lo ammetto. Però forse si sono resi conto che quello è il loro livello. Ti faccio l'esempio del figlio di un mio amico che giocò nelle giovanili del Bologna, selezionato da Giancarlo Marocchi, e ciò che mi ha raccontato. Proveniva da una famiglia di calciatori: suo nonno e il cugino hanno giocato in serie A. Arrivato a Bologna dopo 3 mesi si rese conto che non avrebbe mai potuto giocare in serie A. Avrebbe potuto fare il calciatore professionista, perchè nelle squadre professioniste ti fanno in qualche modo "uscire" allenandoti per quelle che sono le tue caratteristiche, però non a grandi livelli. Magari è questo il caso.

Rappresenta un criterio di valutazione, nell'ambito degli investimenti finanziari, delle società che si basa sul modo in cui la loro attività / organizzazione / gestione impatta 3 ambiti: ambiente (Environment), società (Social) inteso come impatto sociale, gestione dell'azienda stessa (Governance). Insomma, a noi tifosi frega zero.

L'emblema dell'assoluta mancanza di programmazione e di strategie.

Un grande amore che durerà un anno.

Intanto grazie per il voi, riconoscere la superiorità altrui è importante. In secondo luogo che Allegri non abbia mai puntato sui giovani è un dato di fatto (peraltro ammesso sostanzialmente anche da lui). Quindi buttarla in caciara con considerazioni generiche del tipo "volete che giochino i pulcini" è offensivo (per te stesso) e può essere al massimo un, pessimo, esercizio dialettico. Oltre che un criterio per darmi un'ulteriore occasione di godere del sito mettendo in ignore un altro utente con cui è inutile discutere.

Auguri ovunque tu sia. Ricordo un suo intervento in diretta a una trasmissione sportiva per rassicurare sulla sua salute. Un incredibile coraggio. Un grande rimpianto. Ciao campione. E magari se ti capita, abbraccia per noi anche il tuo amico e capitano Vialli.

Comunque tutti i giocatori top di oggi hanno avuto 19 anni... mi pare la storia del bicchiere mezzo pieno e mezzo vuoto. Forse il problema è la Juve, non i giovani.

Ammetto di non conoscerlo. Comunque ha 19 anni ed è risultato, da quel che ho capito, il miglior giocatore dell'Europeo di categoria. Probabilmente da altre parti avrebbe già fatto il suo debutto. Poco male, quando Allegri se ne andrà avrà 21 anni e tutto il tempo del mondo. Sperando che nel frattempo non sia stato ceduto o abbia chiesto di andarsene perché voleva iniziare a sentire almeno l'odore del campo. Il problema è che sembra che questo sia stato dovuto più all'enorme serie di infortuni e al mercato basato su giocatori bolliti e rotti che abbiamo fatto piuttosto che a un'attenta pianificazione. Comunque, si vedrà.

Penso che giocando in MLS ad "appena" 36 anni ma ancora integro fisicamente Leo Messi potrebbe battere ogni record realizzativo possibile e immaginabile. Al momento siamo a 814 goal o sbaglio? Comunque la sfida con CR7 continua: se non ho sbagliato i calcoli (che per questi due fenomeni sono molto complicati) siamo a 847 CR7, 814 Messi. Al di là di questi ultimi anni di carriera in cui entrambi sono andati in campionati di livello più basso, hanno comunque portato il gioco del calcio a un nuovo livello prestazionale. Cosa che può anche un po' non piacere perchè in uno sport di squadra loro hanno iniziato un processo in cui il tifo per un giocatore sembra prevalere sul tifo per una squadra. Lavoro in ambienti internazionali, e spesso nel periodo juventino incontravo persone che quando dicevo di essere juventino mi parlavano del loro tifo per CR7. Comunque quel che entrambi hanno fatto è qualcosa di straordinario. Da appassionato di tennis, non posso fare a meno di notare che stranamente un fenomeno simile si è verificato nello stesso arco temporale anche nel tennis con Djokovic, Nadal e Federer che hanno dominato il gioco per un periodo di tempo altrettanto lungo. La domanda sorge spontanea: è una coincidenza questa concentrazione di campioni oppure gli sviluppi in ambito medico / farmacologico / psicologico, insomma tutto ciò che si può includere nella "scienza dello sport", sta portando gli sport a nuovi livelli di eccellenza che esaltano il talento individuale?

L'anno scorso si è fatto male con la Cremonese poco prima della sfida di ritorno con il Siviglia. Il comunicato della società parlava di una lesione di basso grado del retto femorale della coscia sinistra. Lo stesso comunicato parlava di recupero stimato di 20 giorni. Che alla Juve diventano 2/3 mesi?

Boh, speriamo... già liberarci di quei 100 e passa mln sarebbe una gran cosa.

Eh si, mi hai sbloccato un ricordo. Devo dire peraltro che anche il modo in cui si sono rovinati la carriera è molto simile: entrambi non si sono fidati del giudizio dei medici della propria squadra e hanno preferito un luminare straniero. Peraltro mi pare che in entrambi i casi fosse un connazionale. Forse i calciatori dovrebbero capire che, almeno a questi livelli, le società hanno interesse a tutelare il proprio investimento e quindi i medici interni e i loro consulenti consigliano ciò che è bene per la loro carriera.

Tu dici che ce lo pagano pure?

Boh, che ti devo dire... per me davanti a un giudice del lavoro non sarebbe così chiaro... Il fatto che fosse infortunato prima di arrivare alla Juve non significa nulla perché ha fatto le visite mediche nelle modalità stabilite dalla Juve. Se la sua condizione fisica non è emersa dalle visite condotte da medici professionisti dello sport, perchè mai il giocatore avrebbe dovuto essere consapevole di non essere più in grado di giocare? Peraltro, una società può anche decidere di prendere un giocatore infortunato ritenendo che l'infortunio non ne pregiudichi l'utilizzo per un periodo di tempo inaccettabile. Quante volte abbiamo visto giocatori passare da una società ad un'altra durante un periodo di infortunio? Ripeto, per me non c'è alcuna base giuridica cui la Juve si possa appellare. Il giocatore non è un medico, si fanno le visite proprio perchè non può essere il giocatore a dichiarare le sue condizioni fisiche. Il torto e la responsabilità sta tutto sulla superficialità della Juve. La questione morale, ossia un milionario che per dignità potrebbe anche decidere di ridursi l'ingaggio, è tutta un'altra storia. Ma di casi simili nella storia ne ricordo solo 3: Tommasi, Redondo e Mandzukic. Per il resto, puoi star certo che i calciatori stanno tutti dalla parte di Pogba, ossia dalla parte del rispetto delle condizioni stabilite nel contratto e dalla rinuncia ad alcunché.

E quale sarebbe la base giuridica per l'annullamento? Quando la Juve lo ha preso lui ha fatto e superato le visite mediche nelle modalità stabilite dalla Juve stessa. Dunque, ufficialmente, era un giocatore di cui la Juve ha avuto la possibilità di verificare le condizioni fisiche e le ha ritenute idonee. Poi che discrepanze e divisioni dovrebbe portare nello spogliatoio il fatto che ci sia un giocatore infortunato che la Juve continua a pagare regolarmente e senza creargli problemi? Io, fossi un dipendente di una squadra che agisce in questo modo, mi sentirei tutelato.