Mazzancolle

27 minuti fa, davjuve ha scritto:

Non c'è nessuna forzatura.

 

Del Piero si è esposto SOLO ORA IN UNA TV ESTERA proprio dopo la sua presenza a Torino dieci giorni fa dove di sicuro si sarà incontrato con chi di dovere. Prima non apriva bocca sulle questioni extra campo.

Esatto.

Secondo me il silenzio fino ad oggi si spiega pure in quest'ottica. Si parla di rapporti riallacciati con Del Piero per un eventuale ruolo in dirigenza già dall'estate passata.

Personalmente mi pare evidente gli sia stato chiesto dalla Juventu di non esprimersi a riguardo di processi ed altro, proprio perché considerato un futuro elemento dell'organigramma societario. 

Per la Juve parla Calvo, questa è la linea societaria.

Non vogliono parli Del Piero che potrebbe essere un futuro dirigente. Lo stesso Chiellini sulle vicende giudiziarie non ha detto una parola e pure lui è stato sondato per un ruolo in dirigenza. Direi che non è un caso

Schifo.

Animali che del pallone non conoscono nemmeno la forma, ma che usano il calcio come valvola di sfogo di tutti i loro fallimenti (tanti).

Lo juventino adesso è la vittima perfetta, grazie al clima che già pervadeva le tifoserie di mezza Italia e che procure, giornalisti, commentatori, calciatori, allenatori, presidenti di serie A e FIGC hanno ben deciso di rinfocolare ai massimi livelli negli ultimi mesi.

Si vergognassero tutti (anche se immagino non gliene freghi niente...)

C'è ancora chi non ha disdetto???

Ma vi rendete conto delle porcate che ci stanno facendo? Ancora a dargli soldi a questi?

Ha detto pure che la partita di domani dobbiamo giocare aggressivi (e compatti) per fare bene.

Vedremo domani. Dovessimo giocare con Di Maria e Chiesa dall'inizio, mi aspetto un baricentro mediamente più alto per metterli sempre in condizione di fare male 

1 ora fa, ms415 ha scritto:

Vista allo stadio,iling in ciabatte

Ho avuto la stessa impressione dalla tv. L'unico giocatore che mi ha veramente deluso oggi, proprio per l'atteggiamento (ha le potenzialità per divorarsi gli avversari in lega pro, invece camminava ed era molto svogliato in quasi tutte le giocate).

Huijsen quello che mi è piaciuto di più.

12 ore fa, Montero non fa prigionieri ha scritto:

Non ho capito, se gli è stato segnalato che c'erano insulti razzisti hanno fatto bene a cancellarlo, no?

Giustissimo cancellare il tweet.

Ma converrai con me che le modalità e le tempistiche sono a dir poco vergognose.

- i cori razzisti presenti in quel video erano già stati segnalati ben prima dell'episodio Lukaku e tutti i commenti a riguardo erano stati semplicemente ignorati. Poi una nuova e più grande ondata di retweet e commenti era avvenuta dopo martedì, per evidenziare la differenza di attenzione mediatica riservata ai due casi

- 2 o 3 giorni fa, la lega Seria A rilascia un comunicato ufficiale sull'episodio Lukaku. "La serie A condanna ogni forma di razzismo ecc.ecc." (ho un po' parafrasato, non ricordo se le parole fossero esattamente queste). E qui, giusto. Niente da dire. Un atto quasi dovuto

- ieri, cancelli un video caricato da tempo e che ti era stato segnalato da subito e a più riprese contere insulti razzisti ai danni di Kean. E lo cancelli perché in seguito al caso Lukaku, diventa virale. Ora, le segnalazioni le avevi ricevute da prima ed erano comunque consistenti, seppure non in numero paragonabile a quelle degli ultimi giorni. Quindi tu, smm della serie A, eri già consapevolissimo d'esistenza di ululati in quel video.

Il video non viene cancellato perché inconsapevoli fino a quel momento dell'errore commesso. Il video viene cancellato perché aveva attirato troppa attenzione. Quindi non una questione di principio, ma di opportunità mediatica.

- nel cancellare il video, lo fai di nascosto (come se passare un colpp di spugna potesse far dimenticare a tutti quanto retwittavano e commentavano fino a poche ore prima...) e senza assumerti la responsabilita né di averlo caricato in prima istanza né di averlo tenuto caricato per mesi senza intervenire. Nella stessa settimana fai un comunicato ufficiale per schierarti con Lukaku contro il razzismo, non sei capace di scrivere due righe di tweet per scusarti di aver caricato un video con insulti razzisti e non averlo cancellato alla prima segnalazione ricevuta lasciandolo su per mesi?

Mi pare evidente come si palesi l'ipocrisia, il doppio pesismo riservato agli episodi di razzismo in base ai colori delle maglie  e l'incongruenza tra il rilasciare comunicati ufficiali su certi episodi ed il non assumersi responsabilità per episodi analoghi in cui eri parte attiva.

L'intento, come sempre, è quello di riscrivere la realtà a posteriori o nel mentre che questa si dispiega per dipingere la Juventus come cattivona e tutti gli altri come santi in confronto.

Per inciso, visto che vi lamentate delle accuse che vi staremmo riversando addosso (ripeto, su 14 pagine di topic molti commenti sono garantisti, come il mio), vedetevi la differenza di trattamento per quanto riguarda la squalifica delle curve.

- Lazio con sospensiva (nonostante praticamente tutta la curva canti e siate pure abbastanza recidivi)

- Roma solo multa senza chiusura (perché Mourinho ferma i cori di uno stadio intero che dà dello * a Stankovic - Roma pure abbastanza recidiva)

- Juventus chiusura senza sospensiva (nonostante sia per chi era presente sia per chi era a casa, la realtà è che il numero dei trogloditi cogl**ni razzisti che ululavano fosse veramente esiguo - come dimostrano pure i video incriminati che girano dall'interno della curva stessa, a discapito di quanto possa dire il referto degli ispettori federali)

Se notate tutte queste differenze e ve ne state zitti, siete parte del problema. Perché i vostri amici di tifo godono e festeggiano quando la disparità di trattamenti penalizza o demonizza la Juve, sia in ambito sportivo che mediatico.

Quindi non venite qui a lamentarvi di nostri attacchi, che siamo pure troppo accoglienti. E ben più garantisti ed onesti nei vostri confronti di quanto lo siano i vostri tifosi nei vostri forum nei nostri. La verità è che il problema vi tange solo quando tocca a voi. E pure in quel frangente dovete sottolineare come "non siate la Juve" "non è la stessa situazione della Juve".

Insegnate il rispetto ad i vostri colleghi di tifo e poi forse potrete venire ad insegnarlo a noi, che in tutti questi anni ed in tutte queste vicende ci siamo sempre comportati da Signori e sempre lo faremo.

12 minuti fa, Cuorebiancoceleste ha scritto:

Penso che la Lazio sia tra le tifoserie con meno antipatia nei confronti della Juve. Certo, poi vedi nei social e trovi juventini che ne dicono di ogni sulle questioni che riguardano la Lazio e chiaramente c'è una reazione uguale e cintraria...

Allora dovresti comprendere pure che i commenti su questo topic sono proprio conseguenza di reazione uguale (in realtà si parla di misere 15 pagine, in cui ci stanno molti commenti garantisti sulla vicenda come il mio) e contraria.

I primi che si sono presi (e sempre si prendono) attacchi da tutte le tifoserie di Italia siamo noi juventini. Una reazione di frustrazione dopo anni con sempre lo stesso ritornello, è anche fisiologica.

È vero che voi laziali forse siete tra quelli che provano meno antipatia, ma è anche vero che io a Roma ci vivo e di laziali che invocano la radiazione della Juve al pari di romanisti, interisti ecc. ce ne sono.

Quindi, visto che comunque questa è una casa juventina, ti si chiede di essere comprensivo proprio per le stesse ragioni che tu adduci a motivo della tua reazione.

Detto questo, io vorrei che tutte queste vicende contabili fossero di esclusiva competenza della giustizia ordinaria e non di quella sportiva che fa come * gli pare. E vorrei pure che il discorso fosse sempre un discorso lucido e non una caccia alle streghe come spesso avviene. E questo vale per noi e vale soprattutto per voi che siete i primi ad alimentare questo giochetto (perdona la generalizzazione, ma questa è la realtà dei fatti)

4 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

a me se penalizzano la Roma o la fanno retrocedere  per illecito sportivo o sleltà o quello che viene dichiarato, non frega nulla se è comprovato

anzi vado in piazza ad incazzarmi con la società

Con società intendi FIGC e procura federale per la farsa di processo che hanno tirato su?

In cui hanno addirittura cambiato i capi di imputazione tra un grado di giudizio e l'altro?

Immagina che ti denuncino per una cosa lecita, che ti assolvano in tutti i gradi di giudizio, che poi riaprano il processo e che tu scopra in aula che non ti accusano più per quella cosa lecita, ma per aver ucciso qualcuno. Il tutto senza darti possibilità di difenderti (la Juve non aveva diritto alla parola, ha solo potuto presentare una memoria scritta prima) e svolto nell'arco di 4 ore. 

8 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

per quello mi volevo rivolgere al tifoso laziale

Allora ho capito male io il tuo intento

11 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

ribadisco che non mi sembra di aver interpretato male la sentenza

Non contestavo quello, ma le inesattezze. Come il fatto che fosse in dubbio la capacità di iscriversi al campionato.

Inoltre, se una sentenza è palesemente una farsa (e ci sono un'infinità di motivi per dirlo basandosi su pareri di diversi esperti che parlano con cognizione di causa), ha poco senso usarla come metodo di paragone, anzi dandogli una valenza ed un riconoscimento nella realtà che non merita.

Tu hai giustamente detto che vuoi che la Roma venga punita se ha sbagliato. Pure noi tifosi della Juve, ma vorremmo che la giustizia fosse giusta e non sommaria nel giubilio nazionale di tutti coloro che ci tifano contro

14 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

io non sto minimamente parlando della diversità della posizione tra roma e juve

e se hai letto quello che dico, non mi sembra stia oscillando come una bandiera....

Magari no ed ho sbagliato ad inseriti nel discorso ed è solo un'impressione che ho avuto io dalla tua insistenza nello specificare che alla Juve è stato contestato il modus operandi, mentre a voi si tratta di plusvalenza con giocatori che giocano tutti tra A e B (pure quelli delle plusvalenze contestate alla Juve, ma vabbé).

Ciò non cambia il mio invito ad informarti, perché stai comunque scrivendo inesattezze; come il fatto che per la Juve fosse in dubbio la capacità di iscriversi al campionato.

Chiedo a @Pisogiallorosso e @Cuorebiancoceleste di informarsi a dovere sul processo sportivo plusvalenze a carico della Juve prima di venire qui a sottolineare come la loro situazione sia "diversa".

Se mi tirate in ballo il fatto che la sentenza parli di "sistema" e di art. 4, vuol dire che o non ci avete capito niente (e quindi l'invito ad informarvi) o che parlate in malafede.

Diversi giuristi ed esperti di bilancio (di quasi tutte le fedi calcistiche, quindi non juventini che parlano per interessi di tifo) si sono espressi sull'illogicità di quella sentenza, sulla difformità rispetto a qualsiasi precedente analogo e sulle molteplici norme giuridiche e costituzionali violate in quel procedimento.

Personalmente lato giustizia sono garantista e non ho intenzione di esprimermi sulle indagini che riguardano la vostra squadra. Ma così come io vi concedo il beneficio del dubbio e parlerei in vostra difesa in caso di scempi giuridici ai vostri danni, mi aspetterei, non dico che scendiate in piazza a difendere la Juve, ma quantomeno che abbiate un po' di onestà intelletuale nel racconto che offrite delle vicende e che sembra cambiare ed oscillare come una bandiera al vento in base ai colori della squadra coinvolta. (Quest'ultimo punto in comune con la narrativa dei media, sarebbe da domandarsi chi alimenta cosa o se è un ciclo infinito che si autoalimenta)

Vorrei far riflettere su come la governance del calcio italiano dell'ultimo ventennio (almeno) stia riuscendo nell'impresa di distruggere uno sport così fortemente legato alla vita e alla storia del Paese.

In quest'ottica, la nostra protesta accelera un processo naturale di scadimento del prodotto che magari avrebbe portato ad un fallimento di baracca e burattini tra 10/15/20 anni.

Paradossale a dirsi, ma la Juventus e noi juventini siamo, come sempre, la soluzione ai problemi del calcio in Italia.

Se la nostra protesta ha successo, come sembra avere, Gravina e compagnia cantante saranno costretti a dimettersi o andarsene cacciati a pedate nel sedere. E tutti quelli rimasti dovranno interrogarsi seriamente sul futuro del movimento calcistico italiano.

Accelerando drasticamente il corso degli eventi, stiamo dando la possibilità al Calcio italiano, le sue squadre e la politica che gli gira intorno di "redimersi" da anni e anni di malagestione ed intrallazzi e ripartire con il piede giusto.

Coglieranno questa opportunità?

Io non credo. E ciò mi fa godere. Perché la Juve resterà (è secoli più avanti in tutto) pure dovessero inventarsi ulteriori penalizzazioni, loro spariranno e saranno ridotti al nulla che sono.

Continuiamo così ragazzi!!

Dai, che questi i diritti del prossimo triennio/quinquennio li vendono per due noccioline e 3 caramelle.

Continuiamo così🤍🖤

Il 4 maggio dovrebbe esserci l'udienza al CDS del ricorso per la revoca dello scudetto 2005/2006. Motivo per il quale hanno rinviato ad ottobre il ricorso sulla richiesta di risarcimento, di modo che le due sentenze non siano in conflitto.

Per me Alex su queste ultime vicende non parla pure su richiesta della Juve. Sono dell'idea che già abbiano un accordo per farlo entrare in Società e vogliono congelare il tutto pure mediaticamente fino a quando non ci leviamo questa spada di Damocle dei processi.

Comunque solo amore per Del piero❤️ se entra sono fiducioso gli troveranno il ruolo giusto (anche se onestamente si fa fatica ad immaginarlo non come presidente o vice presidente)

Mi sono andato a vedere questo ricorso n.9023/2022 (che sarebbe quello che va a giudizio il 4 maggio, con oggetto la revoca dello scudetto 2005/06 assegnato all'inter, e non quello sul risarcimento per farsopoli che è stato rinviato ad ottobre 2023).

L'appello è stato depositato in data 25 novembre 2022.

Ora, non so se il ricorso sia stato presentato in quella data per via di un normale iter giudiziario fatto dei vari ricorsi respinti e dei passaggi da un tribunale ed un altro (in sostanza, non so quand'é l'ultima volta che si è discusso di questo oggetto in un tribunale, anche se credo sia informazione facilmente reperibile) o se lo tenessero nel cassetto in attesa del momento propizio.

L'idea mia è proprio la seconda, perché mi sembra che l'ultimo ricorso respinto al TAR su farsopoli fosse più di 2 anni fa.

Ciò sarebbe la dimostrazione del fatto che la Società avesse deciso di fare la guerra da subito, appena è incominciata a ventilare l'ipotesi che potessero riaprire il processo plusvalenze. 

La Juve sembrerebbe aver fatto suo il detto "la miglior difesa è l'attacco". Anche se in silenzio, non in modo mediatico.

Poi nei prossimi mesi, stando ai tempi medi della CEDU, dovrebbe pure uscire la sentenza sul ricorso di Giraudo.

Uno scenario adesso tragico, che potrebbe completamente ribaltarsi tutto nell'arco di pochi mesi. Staremo a vedere

29 minuti fa, garrison ha scritto:

In reraltà se proprio dovremmo dirla tutta non dovrebbe privilegiare nessuno, per favorire una competizione migliore.

Negli USA e in Premier non privilegia nessuno.

Al massimo si dovrebbero stabilire diritti meritocratici.

Ma é una lunga storia ed é ovviamente impopolare in un Forum della Juve.

Hai assolutamente ragione. Però, al pari della Premier e delle leghe professionistiche statunitensi, servirebbe una governance competente che tuteli ed avvalori il prodotto calcio italiano.

Nel momento in cui questa governance è assente, diventa un assurdo chiedere all'unica squadra italiana che programma ed ha una lungimiranza tale da progredire all'interno di un sistema marcio di sostenere chi pensa solo al proprio orticello.

Vorrei ricordare che nel 2010 quello della Juve era se non sbaglio il terzo fatturato. Poi cresciuto ad un livello tale da quasi competere con le grandissime di europa.

Se tutte le altre non hanno fatto lo stesso e chi sta in FIGC non se ne è preoccupato e non se ne preoccupa (anzi... sembra preferire che il calcio italiano affondi piuttosto che fiorisca), perché sarebbe giusto continuare a distribuire gli introiti dei diritti tv in maniera "equa"?

24 minuti fa, Birindelli154 ha scritto:

Bisognerebbe trovare un utente volenteroso che parli bene l inglese da “infiltrare” nel forum dei tifosi del tottenham per raccontare cosa stiamo subendo e da lì fare passaparola in altre tifoserie. In inghilterra saranno stati violenti ecc ma sono molto più “sportivi”, non esistono gli anti, ma solo i tifosi

Io nel mio sto commentando su twitter le pagine dei giornalisti inglesi che mi capitano in timeline. Fingersi tifosi del tottenham mi rifiuto di farlo. Abbiamo la ragione dalla nostra parte, basta riuscire a diffonderla prima e meglio dei disinformatori retribuiti per scrivere minchiate.

Se poi il team di ju29ro o altri stanno pensando in grande e vogliono tradurre e diffondere il lavoro di informazione fatto negli ultimi mesi, io mi offro volontario come umile manovale.

Onestamente questa mi sembra un'ottima opportunità per diffondere e rilanciare all'estero i fatti sulla pagliacciata di processo che ci hanno fatto. Considerando che in premier i processi sportivi vengono presi abbastanza seriamente, sarebbero scandalizzati dal sapere come è veramente andato il nostro (sorvolando pure su tutte le assurdità che si sono inventati, il solo fatto che hanno fatto discussione e sentenza, accorpando 2 gradi di giudizio grazie allo stratagemma della revoca, nell'arco di 4 ore è vergognoso).

54 minuti fa, Birindelli154 ha scritto:

Domanda per i più preparati: A quanto pare, Paratici, passatemi il termine, perderà il lavoro a causa di una sentenza incostituzionale. Perdendo il lavoro, non sarà più tesserato per nessuna federazione calcistica. Quindi potrebbe ricorrere immediatamente alla giustizia ordinaria? oppure deve comunque aspettare la sentenza del Coni ( ultimo grado di giudizio della giustizia sportiva)?

Mi accodo a questa domanda. Anche perché su twitter sta un po' girando questa "notizia" come se fosse una verità assoluta ed a me sa tanto di bufala. Quindi chiedo a chi è ferrato in materia.

Avrebbe senso per Paratici ricorrere al TAR adesso con annessa sospensione del campionato di serie A quando a maggio è attesa la sentenza del consiglio di garanzia del CONI? È una cosa anche solo possibile?

2 ore fa, moggipresidente1 ha scritto:

Su tiktok c'è una mini serie sulla NG. 

Qui sotto il primo episodio. 

https://www.tiktok.com/@juventus/video/7213354820999105798

Bellissimo. Forse un po' troppo lungo per quella che è la piattaforma utilizzata, ma per il resto solo complimenti. Bell'idea per dare risalto al gruppo NextGen e per far riavvicinare alla Juve anche gli spettatori più giovani.

Comunque c'è da dire che la Juventus sta spingendo molto sul lato media/cinematografico con produzioni "in casa", bello. Molto franchigia americana.

In Società mi sembra stiano incominciando a stancarsi parecchio di queste pagliacciate. Non mi intendo di giurisprudenza, ma parlare di "radicale irrilevanza" mi sembra tanto uno smerdare i PM per bene. E vorrei far notare come col tempo la comunicazione della Juve sia diventata sempre più aggressiva (seppure centellinata, rara ed essenziale). Dopo mesi a chiedere rispetto senza riceverlo, mi sa che hanno capito che tocca tirare gli schiaffoni. Però devo dire, tutto con grande classe. Mi piace

Nella live di Juventibus di oggi Momblano ha riportato, leggendo un messaggio che gli è arrivato ieri: "ci possono essere a breve importanti, se non proprio storici, sviluppi sulla vicenda" e che nell'entourage di Giraudo si respira aria di fiducia.

Più un'indiscrezione che una notizia. Vedremo se affidabile. Intanto riporto l'aggiornamento anche per tenere vivo il topic, nel caso in cui qualcuno avesse idea di quali sono i normali tempi della CEDU.

Quindi il prossimo bando sarà per 5 anni invece che 3? Le stanno tentando veramente tutte per limitare i danni...