BlackFinger

Anche se Thurman sta attraversando un periodo difficile e' il miglior centrocampista che abbiamo. A centrocampo siamo scarsi e contati e ci proviamo del migliore che abbiamo? Per darlo a loro? Se prendono Frattesi va bene, ma a centrocampo dobbiamo aggiungere qualità e corsa,non toglierla.

Molti parlando di lui rievocano Douglas Costa e io già storico il naso. Douglas,per quanto bello da vedere giocare,e' stato determinante in pochissime partite. Per poi finire ad essere quello che entrava al 60/70 fisso e faceva quello che gli pareva. Dunque spero Zegrova faccia di meglio e possa ritagliarsi più spazio in squadra ed entrare dentro i meccanismi di gioco.

Non sono un suo fan. Questa estate e la scorsa l'avrei spedito senza troppe remore. Sono convinto che i giocatori multi ruolo come lui poi alla fine non sanno fare nessun ruolo bene. Poi certamente un tappabuchi in una squadra piena di buchi come la nostra troverà sempre spazio. Detto questo riconosco che ad oggi e' uno dei nostri pochi centrocampisti che sappia inserirsi coi tempi giusti e che apporti una notevole quantità di corsa. Al giusto stipendio lo rinnoverei. Ed anche qua sarebbe ora che si decidesse. Sono due anni che e' in scadenza,o se ne va o rinnovasse e basta.

Condivido le perplessità di altri sulla scelta di Vlahovic invece di continuare a puntare sugli altri due e aggiungo anche quella su Zegrova. Ma che l'abbiamo comprato a fare? Possibile che non possa giocare almeno 60 minuti?

E guardiamoli sti numeri. La media punti di Luis Enrique alla Roma e' stata di 1.39, quella di Motta 1,67. La media gol di quello che proponeva "un calcio offensivo" e' stata di 1,49 e quella del catenacciaro 1,55. 16 sconfitte uno, 8 l'altro. Basta guardare su transfermarket. Mi sa che piu che credenze qui si sta facendo memoria selettiva.

Due lo hanno salutato ma comunque questi sono dettagli irrilevanti riguardo il tema che sto dicendo. Anche perché lo spogliatoio della Juve non rappresenta l'intera categoria dei calciatori. A Bologna mi risulta che il rapporto con la squadra fosse buono. Non nego che Thiago abbia avuto un modo difficile di gestire i rapporti. Il problema e' della società,che ha fatto la stessa cosa fatta con Sarri. Si e' preso un allenatore che propone un modo preciso di giocare,differente da quello fatto prima (guarda caso entrambi venuti dopo un allenatore che aveva un modo e un approccio totalmente differente). Se si fa questa scelta e' perché si vuole cambiare gioco e mentalità a mio modo di vedere. Poi però quando arrivano le difficoltà li hanno mollati. Non li hanno difesi e soprattutto non sono stati coerenti con le scelte fatte. Occhio che non parlo se la scelta fosse buona o cattiva,parlo di coerenza. Come hanno scritto sopra, Guardiola il primo anno al City arrivo' quarto per miracolo, Klopp credo fece pure peggio. Ma le loro società hanno creduto nelle loro scelte,si sono assunte il rischio e sono state ripagare. Potevano fallire la scelta? Certo ma era una probabilità. Alla Juve invece quando e' il momento che la società prenda posizione e faccia la società appunto, sicagano nelle mutande. E questa tattica e' una garanzia di fallimento.

Non ho detto che siano simili,ho detto che entrambi sono stati giudicati come allenatori troppo attaccati alle loro idee e incapaci di gestire uno spogliatoio. Entrambi dopo un solo anno ed entrambi in una società in difficoltà. Sinceramente non mi ricordo Motta dire alla squadra di smettere di attaccare sull' 1 a 0 o imbottirsi di difensori o mettere il classico pullman davanti alla porta.

Io ci andrei piano a dare patenti di competenza così alla leggera. Fallire alla Juve,QUESTA Juve, a mio parere non e' assolutamente sintomo di competenza o meno e lo stiamo vedendo quest'anno. Aggiungo che lo stesso Luis Enrique dopo l'esperienza di Roma veniva in Italia ritenuto un talebano incapace. Poi e' andato in ambienti con una cultura calcistica affine,dove al solo pronunciare la frase "primo non prenderle" scatta cappuccio in testa,chiuso a lucchetto in scatola e spedito fuori con biglietto di sola andata e si sono visti i risultati. Ovviamente la mia non e' una difesa di Motta o alcuna polemica allenatore x vs y. Dico solo che a mio modo di vedere i problemi della Juve vanno oltre l'allenatore e il post sulla "mentalità" di prima riassume esattamente il mio pensiero.

Ah certo mi mancava quest'altro baby pensionato dopo Milinkovic Savic. Ammesso che sia in condizioni decenti,perché dovrebbe rinunciare a ciò che gli danno gli arabi che sicuramente e' più di quello che gli saremmo noi?

I soldi ci sono stati ma sono stati spesi male. Poi credo che non si pretenda di rivaleggiare col Real o col City ma almeno essere competitivi in serie a. I ciucci hanno vinto due scudetti in tre anni e sono di nuovo primi e non hanno un fatturato gigante ma sanno spendere bene. Hanno comprato Osimen a meno di quanto noi abbiamo pagato Vlahovic,ci hanno fatto uno scudetto e 75 milioni, noi una coppa Italia e probabilmente zero euro. Prendono Lobotka e noi Arthur. Prendono Anguissa a due lire e noi Luiz a 50. Prendono MCTominay e noi spendiamo il doppio per Koop. Loro trovano un Kvara a due noccioline e noi Conceicao a 40. E poi vendono pure,Osimen 75,Kvara 70. Noi dobbiamo regalarli i giocatori perché se li prendano e se va bene ci andiamo in pari. I soldi per essere competitivi in Italia li abbiamo avuti,semplicemente non abbiamo una dirigenza capace di fare un mercato sensato. Siamo solo capaci di andare appresso al giocatore del momento che ti fanno strapagare e poi non ripete mai quella stagione. Da Koop a Vlahovic a Chiesa a Bernardeschi a Locatelli.

Non sei l'unico. A me basta ricordare i due gol sbagliati a porta vuota,ma vuota davvero * con Cagliari e Parma l'anno scorso. Poi però tutti a dare addosso a David (che non sta giocando bene sia chiaro) che non riesce ad angolare un colpo di testa nemmeno così facile. Per me può restare o andarsene,tanto non e' quello che fa svoltare una squadra e lo si e' visto.

Io aspetterei prima di parlare di crisi. Vengono da un altro campionato e un altro contesto tattico (Openda poi e' arrivato l'ultimo giorno di mercato) ed hanno giocato finora in un contesto tattico abbastanza confuso. Quando David ha segnato poi ha giocato Vlahovic e viceversa. Hanno giocato da punta,trequartisti e in un attacco a due punte e credo mai tre partite consecutive da titolari. Ovviamente anche loro devono dare di più,ovvio. E comunque regoliamoci con le aspettative,questi giocavano nel Lille e nel Lipsia mica nel PSG e nel Bayern.

10 giocatori fallimentari e 4 di questi non hanno nemmeno completato mezza stagione. Zegrova poi credo non abbia giocato nemmeno 90'. Bah.

Praticamente la parte dove siamo più carenti ,o meglio dire diversi, rispetto quella squadra e' l'asse centrale. Hai detto niente 😁

Ora le ho proprio lette tutte... (Senza offesa)

Se ho capito bene contratto di 8 mesi con opzione e non rinnovo automatico. Cosa si pretende possa fare un 8 mesi con una rosa e una preparazione non fatta da lui non lo so. A me sembra semplicemente una soluzione tampone e un navigare a vista. A meno che non sia la maniera per arrivare a fine anno e vedere se qualcuno (uno a caso) si libera dalla sua attuale squadra.

Si. Che sono c suoi quello che si tatua. Ha vinto con loro il suo primo scudetto in serie a della sua carriera,non doveva celebrarlo perché magari un giorno avrebbe allenato la Juve? A me se uno mi fa tornare la Juve a vincere può pure andare a dormire col pigiama nerazzurro per quanto me ne freghi cosa fa nella vita privata.

Ci tipo diversi di leadership. Anche altri come Locatelli o Gatti incitano,si sbattono ed esultano ai gol dei compagni. Pure Pinsoglio se vogliamo estremizzare. Ma se questi sono i parametri allora Vlahovic non e' l'unico leader di questa squadra come hai scritto prima. Il problema e' che non e' un leader tecnico. Ad esempio Pirlo,vogliamo dire non fosse uno dei leader della squadra? E non perché incitasse o esultasse, ma perché quando la squadra faticava se la metteva sulle spalle. Quando la palla scottava i compagni la davano a lui. Vlahovic non e' così. Non pretendo mica che sia come Pirlo o Del Piero (altro leader senza bisogno di sbraitare) ma quando la squadra arranca,lui spesso si innervosisce e affonda con la squadra.

Io non lo conoscevo,poi sarà stato noto ma noi invece di lui abbiamo preso Luiz e Koop. Comunque il discorso e' che da anni il nostro modo di fare mercato si basa sul prendere quello che fa il fenomeno di turno in serie a per una o due stagioni (Bernardeschi,Chiesa,Vlahovic,Koop), ci sveniamo spendendo quasi tutto il budget per un solo giocatore (che poi puntualmente non mantiene le aspettative) e poi lasciamo buchi in altre zone del campo.

Il Napoli ha pagato Lobotka 20 milioni e McTominay 30 (sorvolo su Kvara che avevamo pure trattato). I giocatori buoni a prezzi decenti ci sono,ma ci vogliono le competenze per trovarli e poi posare i soldi invece di proporre prestiti e scambi.

Anche io pensavo questo nell'ipotesi di Yldiz dietro David e Openda,che credo sia il modo migliore di sfruttare entrambi, ma poi sono chiesto perché ? Supponiamo di schierarci con un 3412,che sarebbe di base il modulo di Tudor spostando Yldiz sulla trequarti centrale e mettendo due punte,alla fine gli esterni sarebbero comunque Cambiaso e (temo) Kalulu che sono in grado di garantire ampiezza ed avrebbero comunque il supporto delle due punte che possono allargarsi e permettere anche ad Yldiz di inserirsi da dietro. Tra l'altro Yldiz più arretrato ma più centrale dovrebbe coprire meno campo per ricevere palla e magari riempirebbe quel buco sulla trequarti che io vedo costantemente nelle nostre partite. L'unico dubbio su di lui in quella posizione e se sia capace di fare i passaggi adeguato per le due punte ma mi piacerebbe vederlo lì per giudicare.

Possiamo mandare la primavera nelle partite di Champions se questa e' la ricetta magica,basta poi non lamentarsi. L'ultima Juve fece un girone da 47 punti ma non fu mai,e ripeto mai,in lotta per vincere niente. Sorvolando poi come arrivarono molti di quei 47 punti. Conte l'anno scorso ha vinto perché quegli altri,che hanno giocato 20 partite in più, si sono suicidati all'ultima partita. E noi comunque non abbiamo un Conte in panchina. Le squadre di un certo livello giocano ogni tre giorni e basta,abbiamo 23 giocatori e alcuni tipo Zegrova giocano col contagocce e vogliamo pure fare meno partite?

Leggo di Real scarso,in pantofole... A me fate ridere. Non avranno corso come matti per 90' e lasciavano spazi dietro ma Di Gregorio ha salvato il risultato almeno tre volte una l'ha tolta Gatti a portiere battuto. Pensa se si mettevano gli scarpini. Forse non e' chiaro che tecnicamente tra noi e loro ci sono due categorie. E nonostante tutto potevamo fare almeno due gol,gravi gli errori di Vlahovic e Openda. Io ho poco da rimproverare stasera,ci hanno provato per quelle che sono le nostre possibilità,quelle di una Juve che non e' una grande squadra al giorno d'oggi. Poi chi pensa che basti chiamarsi Juve per andare a Madrid e dettare legge,cosa che non facevamo nemmeno quando c'erano davvero i campioni,sbraiti pure quanto gli pare. L'unica cosa che continuo a non digerire e' Kalulu sulla fascia e il fatto di buttare dentro Openda e David a casaccio e pensare che siano come Vlahovic e Yldiz. Sono attaccanti che vanno serviti sulla profondità palla a terra,inutile fare cross dalla trequarti che tanto non ne prendono una. Se comunque si giocherà di nuovo così con questa voglia anche in campionato sarebbe già un ottimo punto di svolta.

Un lavoro eccellente come sempre. Il punto pressing si/no per me,come ho già detto due settimane fa,e' quello su cui Igor mi sta deludendo di più. Non mi aspettavo certo un calcio champagne con lui(qualunque cosa voglia dire) ma una squadra aggressiva che morde le caviglie agli avversari,quello si. Dalla sua esperienza al Marsiglia pensavo che fosse un allenatore abbastanza basico e pragmatico. Poche cose,fatte bene e comunque tanta tanta corsa e cattiveria agonistica. E prima che si mostri o tabelle di km percorsi mi riferisco alla qualità della corsa piuttosto che alla quantità. Forse mi sbagliavo o forse come si e' già detto e' lui che si e' un po' ammorbidito per non creare attriti nello spogliatoio.

Capisco il senso ma al di là di tutto io credo che non sia nemmeno colpa di Tudor se a Torino non vedremo mai un certo tipo di calcio. Guardiola,come Luis Henrique ed altri hanno dietro società che credono nel loro lavoro,che si schierano dalla parte dell'allenatore e non dello spogliatoio e che spendono. Ora se noi (come società) purtroppo non possiamo fare molto sull'ultimo punto direi che sugli altri due siamo stati molto carenti dal dopo Allegri ed infatti hai giustamente ricordato la fine dei vari Sarti,Pirlo e financo Motta. Ma anche la ricerca di Conte cosa e' se non un segno del voler tornare indietro per paura di andare avanti? Leggendo la tua analisi,su cui concordo,devo dire che il punto in cui Tudor per me sta deludendo e' il punto 8 perché non mi aspettavo un genio della tattica,ma uno che martellasse i giocatori si. Che li facesse correre ed infondesse in loro aggressività,cattiveria calcistica e rigidezza sul rispetto dei compiti in campo (come tutta la cosa di Cambiaso che entra sempre in mezzo). Ma poi,considerando ciò che ho scritto prima,che succederebbe se si creassero problemi nello spogliatoio? Con chi si schiererebbe la società? Purtroppo ho paura di sapere la risposta e dunque mi rassegno che finché non avremo una dirigenza che vuole veramente cambiare mentalità (e non solo sanare un bilancio o vincere uno scudetto random) non cambierà nulla. Secondo me solo il primo Agnelli con la scelta di Del Neri (andata male,ma un giochista) prima e Conte (uno che giocava 424) poi, era uno che voleva cambiare mentalità alla Juve. Poi dopo col fatto che vincere senza cambiare era sempre più facile, farsi amici certi giocatori,un po' di arroganza,SuperLega ed altre cose ha perso o ha voluto lasciar perdere anche lui.