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Non sono affatto sicuro che la figc debba aspettare la sentenza del CGC perché la classifica è ora allineata alle sentenze (come lo è stata nel periodo in cui abbiamo avuto il -15 e sempre fino ad ora). E' una tua idea ho hai fonti che dicono che questa situazione che presenti è quella che certamente verrà attuata? Chiedo per informarmi ovviamente.

Ho capito il tuo ragionamento, ma per il codice non c'è nessuna sospensiva: oggi abbiamo i -10 e se ricorri al CGC ti rimangono almeno fino a sua pronuncia (come hai già visto il -15 è rimasto fino a che il CGC non si è pronunciato con l'annullamento e rinvio, non lo avevano tolto non appena fatto il nostro ricorso perché la decisione era a quel punto pendente), dunque le liste per la uefa ci sono e sono coi nostri -10. Poi se in seguito il CGC annullasse (con o senza rinvio) ci sarebbe il problema per la figc il cui rischio sarebbe comunque minimo perché le probabilità di un secondo rinvio o annullamento sono 0,000000nonsoquantizeri1%. E non potrebbero annullare la nostra penalizzazione perché poi ovviamente protesterebbero le altre che sarebbero escluse e li i casini sarebbero ancora di più. Tra parentesi leggevo tempo fa da qualche parte che la uefa sarebbe disposta ad aspettare la figc con le liste fino a luglio inoltrato (in pratica fino a pochi giorni prima dei sorteggi) per cui ci potrebbero fregare in ogni caso penso. Io l'ho capita così, ma mi posso ovviamente sbagliare.

Tutto molto bello, ma mi sembra che non esista il ricorso con sospensiva della pena, per cui ci resta la penalizzazione dei -10. A meno di andare al TAR, ma a quel punto è un'altra storia e non è comunque neanche detto che non si dichiarano incompetenti come quasi sempre fanno quando si trovano di fronte a sentenze di corpo a meno che non ci siano grandi ingiustizie in ballo e conseguenti impatti economici che potrebbe in questo caso essere appunto la situazione che sottoporrebbe la Juve.

Dai non è detto sia così.. Magari c'era chi sperava che la Juve si fosse difesa o che l'accordo (che per me c'è stato ad alti livelli) fosse stato più vantaggioso e ha voluto aspettare di vedere come andava.. Io ho ad esempio aiutato ieri un amico a disdire Sky Calcio (ha voluto per ora tenere Sport perché appassionato ad altri sport) perché ha provato un paio di giorni e lo rimbalzavano coi classici trucchetti che mettono in pratica quando si disdice e così mi ha chiesto se potevo aiutarlo visto che sapeva che io avevo disdetto a gennaio. Confermo che gli stiamo facendo male.. prima avevamo fissato un appuntamento sul loro sito e hanno chiamato all'ora concordata e appena abbiamo risposto hanno riattaccato chiudendo la chiamata e la prenotazione con messaggio che si doveva tornare a prenotare un altro slot. Poi li abbiamo chiamati sul numero dedicato alle disdette e dopo una lunga attesa hanno risposto, ma messo in attesa per diversi minuti, salvo poi passare la chiamata a un altro centralinista che ha fatto lo stesso proponendo sconti diversi e addirittura il pacchetto gratis per 12 mesi (preferiscono avere il numero degli abbonati da far vedere agli inserzionisti pubblicitari piuttosto che i soldi dell'abbonamento ora) e poi quando siamo rimasti fermi sulla decisione di disdire altri 15 minuti di attesa per tornare dicendo che avevano i sistemi rotti e non riuscivano e che avrebbero richiamato loro un altro giorno.. a quel punto siamo passati dalla calma agli insulti e alle minacce dandogli l'ultimatum di disdire entro la fine serata e chiamare solo per confermare che l'avevano fatto e che se non l'avessero fatto avremmo disdetto tutti i pacchetti. Con voce sommessa ha risposto "sì certo, ho capito, io sono solo un operatore che segue le direttive". Questo solo per dire che il danno lo sentono eccome.. ora l'importante è tenere duro e non dargli l'idea che sia stato solo un fuoco di paglia.

Corretto, ma ne basta uno se vogliono.

Purtroppo non sono giovane (over 50 per calarmi qualche anno) e Farsopoli l'ho vissuta in prima linea: sono stato anche uno dei primi a chiamare questa ennesima farsa come Farsopoli 2.0 per le tante analogie che ha avuto fin dall'inizio e anche ora.. Però sono troppo attaccato alla Juve per arrendermi del tutto e non tenere un minimo di speranza.. anche se concordo che l'accanimento teraputico non fa bene affatto. Come ho scritto aspetterò di farmi un'idea più chiara e poi prenderò le mie decisioni, sperando fino all'ultimo che siano tali da farmi restare appassionato come e più di prima.

Tutto quello che scriviamo e pensiamo è più che normale e io sono molto allineato a chi chiedeva (e chiede) che la società si difenda in modo forte, che però non vuol dire ammazzare il calcio italiano perché volenti o nolenti ci siamo dentro anche noi. In tanti fino a ieri chiedevano di chiudere tutto nel più breve tempo possibile anche patteggiando pene lievi in modo da ripartire puliti il prossimo anno, mentre altri sono sempre stati più intransigenti volendone uscire immacolati (come per altro i fatti che abbiamo sviscerato in questi mesi ci dicone sarebb dovuto logicamente e legalmente succedere). Quello che era certo è che quale delle due strade prendere l'avrebbe decisa la società (anche perchè ha ovviamente in mano più informazioni di quelle che abbiamo noi semplici tifosi/clienti), dopodichè ognuno di noi si sarebbe potuto fare la sua idea e decidere coma rapportarsi a questa nostra passione che alla fine ci accomuna tutti. Se devo guardare ai fatti a me sembra che il basso profilo tenuto fino ad ora dalla Juve sia dovuto al fatto di voler procedere con un accordo con la controparte in modo da non uscirne malconcia e allo stesso tempo non essere costretta ad affossare questo mondo in cui lei stessa vive. E le ragioni oltre a questa potrebbero anche essere tante altre (tipo ad esempio la situazione della SL di cui conosciamo poco o niente o anche dell'altro che non sappiamo). Su questo potenziale accordo qualcosa era trapelato negli ultimi giorni e sembrava poter essere una penalizzazione sulle plusvalenze (inevitabile perchè la situazione si era ormai spinta troppo oltre per chiuderla con un nulla di fatto anche se sarebbe stato giusto così) comunque in grado di lasciare spazio alla Juve di giocarsi l'accesso alle coppe sul campo e una sola ammenda e neanche troppo sostanziosa sul resto che sta per iniziare (stipendi, agenti e società amiche) in modo da chiudere tutto quest'anno e ripartire tutti da zero nel prossimo. Questo possibile accordo ad oggi starebbe ancora in piedi seppur immagino che la penalizzazione dovesse essere minore di quella comminata e che, con la sconfitta di ieri in pratica ci esclude già dalle coppe, almeno da quella che conta. Questo potrebbe essere un punto fondamentale perché nel caso di accordo se qualcuno lo avesse rotto o non rispettato a pieno, magari potrebbero pensare di cambiare strategia, visto che la pazienza è una virtù, ma non di quelle semplici da applicare all'infinito. Non voglio credere che la Juve, dopo il 2006 e con tante possibili carte in mano per poter dire la sua, decida di lasciarsi trascinare dagli eventi.. sono più propenso a credere che sia in gioco, sebbene non da sola purtroppo e con una controparte molto poco affidabile e tanto ondivaga. Questo è ovviamente solo il mio punto di vista, o meglio uno dei diversi scenari che sto cercando di individuare e che al momento ritengo personalmente più che plausibile. Da parte mia continuerò con la disdetta per ora verso ciò che è legato a federazione e lega (vergognose le dichiarazioni di tutti o quesi solo dopo la sentenza) in attesa di capire moglio come si è sviluppata finora e come si svilupperà in futuro questa vicenda. Non nego di essere fortemente amareggiato per i risultati che la scelta della società sta portando, ma prima di disdire anche una delle mie più grandi passioni (la Juve) voglio aspettare e vedere come va a finire il tutto (e temo che i tempi possano non essere neanche troppo brevi).

Sono ancora tutte reazioni emotive che seguono la sentenza e anche la partita di ieri. Se si analizzano i fatti la situazione è certamente molto più complessa, salvo che il tifoso vorrebbe la figc ribaltata e il calcio italiano morto e la Juve vittoriosa su tutti i fronti e padrona da qui in avanti. A me sembra abbastanza chiaro che il profilo basso della società fosse legato a una sorta di accordo per avere una penalizzazione accettabile (che avrebbe consentito di giocarsi sul campo le possibilità di andare in coppa) sulle plusvalenze e solo una multa sul resto e questa situazione starebbe ancora in piedi, salvo che con la sconfitta di ieri le coppe le abbiamo praticamente già salutate. Di questo tipo di accordo almeno si vociferava sui social e ai fatti di oggi resta uno scenario più che verosimile. E' anche chiaro che non potevano ribaltare tutto e ammazzare l'ambiente in cui vivono anche loro come tanti di noi hanno sperato e ancora sperano. La situazione è dunque più complessa di quanto si possa credere e dobbiamo aspettare la fine di tutta questa vicenda per capire se il punto a cui si arriverà sarà accettabile o meno, fermo restando che per i fatti contestati neanche un punto di penalizzazione sarebbe logicamente accettabile, ma qui di logica ce n'è veramente poca. Resta il fatto che noi tifosi una cosa potevamo fare da subito ed era dare il nostro segnale che non siamo disposti a sovvenzionare questo circo: le 6000 disdette (cit.) sono un gran risultato, anche se potevano magari essere molte di più. Ora dovremo analizzare i fatti con lucidità e ognuno ovviamente potrà decidere per sè (come fatto finora) se accettare il comportamento della società o no e dunque se lasciare la protesta contro le sole federazione e la lega o estenderla anche alla Juve stessa. Mio personale punto di vista ovviamente.

Sì, ma ovviamente le speranze di averlo accolto sono meno che minime (per non dire nulle): c'è comunque da attendere le motivazioni altrimenti avrebbe poco senso anche fare il ricorso. I 7 dirigenti assolti sono solo una parte visto che i 4 più importanti (Agnelli, Paratici, Cherubini e Arrivabene) sono stati definitivamente condannati a seguito del rigetto dei loro ricorsi da parte del CGC la volta scorsa.

Non penso la UEFA si sporchi le mani così in questo periodo.. C'è ancora la SL in discussione e un pronunciamento del tribunale di Madrid che diffida di punire le squadre della SL.. il gioco non varrebbe la candela neanche per loro stavolta. Miei pareri personali ovviamente.

Per quale motivo non dovremmo giocarla arrivando quarti? Concordo comunque che il campo in queste condizioni è più impraticabile di quello del diluvio di Perugia.

Mica ho detto che è normale.. ho detto che è inutile fare conti (e proprio perché non è normale)

Qui sotto c'è scritto che stiamo perdendo 2 a 0 e un amico mi ha scritto che ci stanno mettendo sotto come al solito.. dunque lasciamo perdere a fare i conti che è meglio.

Può benissimo essere, ma l'accordo dalle voci che giravano al momento resta ancora in piedi. Infatti si diceva di pena che avrebbe lasciato alla Juve un'occasione di conquistarsi le coppe sul campo sulle plusvalenze e ammenda sugli stipendi.

L'accordo è su tutto.. penalità ora che lasci una possibilità di andare in coppa e multa sugli stipendi. Questo almeno girava nei giorni scorsi e con questa penalità sarebbe ancora possibile.

Si, anche io penso questo. Nei giorni scorsi si parlava di penalizzazione sulle plusvalenze tale per cui ce la saremmo potuta comunque giocare nelle ultime partite e solo multa sugli stipendi. Per ora sembra così, anche se sugli stipendi deve ancora cominciare, seppure il deferimento apre parecchie porte essendo solo art 6.

A me sembra che la sentenza del CGC ha chiesto di motivare il coinvolgimento dei dirigenti per cui è stato accolto il ricorso con rinvio e di conseguenza la posizione della società. Ma nello stesso tempo lo stesso CGC ha dato l'imbeccata alla CAF scrivendo che comunque i dirigenti tutti hanno l'obbligo di agire informati: se alla CAF non sono tonti basterà e avanzerà che ripetano questo e possono fare ciò che vogliono (lasciare i 15 o poco meno proprio se non vogliono strafare). Sul motivare i -15 non mi pare ci sia nulla di diretto, tanto è che per i 4 dirigenti principali ha accolto in toto la sentenza e respinto tutti i ricorsi. Ma ovviamente spero di sbagliarmi.

Sì, ma solo per casi di doping, dove c'è di mezzo anche la wada

Per le sentenze italiane no perché il TAS gestisce solo conflitti sovranazionali. Potremmo andarci nel caso ci punisse la uefa.

Sembra (alcuni twitter di questi minuti) che la sentenza non arriverà prima della fine della partita.. dunque ora stanno tranquilli lì, si vedono la rometta, fanno una bella cena e poi si vedono anche la Juve tra mille risatine e poi sentenziano. Tutto molto bello...

Non ha fatto nessun miracolo.. si è formalmente dichiarato incompetente e ha rimandato indietro il minimo, senza per altro dare spiegazioni su quelli cha ha lasciato condannati.. unica cosa che ha fatto è dare qualche appiglio alla CAF per questo nuovo giro di giostra. Anzi, se fosse vero che hanno loro respinto la proposta di accordo sul filone stipendi hanno semplicemente rinfocolato la farsa. Mie opinioni personali ovviamente.

see.. tra 5 minuti saranno tutti a festeggiare, manco fosse lo scurett napoletano

Si può ricorrere, ma nella maggior parte dei casi il TAR si dichiara incompetete su sentenze di corpo (in questo caso della giustizia sportiva). Questo a meno di casi rari in cui vengono lesi diritti fondamentali e a seguito di questi arrecato un danno economico.

sì certo chinè conta quel che conta.. chi emette sentenza sono i giudici però questa è l'ennesimo episodio grottesco di questa farsa

come la volta scorsa.. che devi arrivare dietro alla roma lui ha tenuto esattamente la stessa linea: richiesti 8 mesi per i dirigenti (come la precedente sentenza) e il suo concetto di afflittività per la società.. avendo ora un vantaggio superiore ad allora ha dovuto aumentare i punti richiesti