opinel

3 minutes ago, jurgen kohler said:

Certamente c'è stata una progressiva mancanza di fiducia. Ciò però non giustifica l'azzeramento del board senza aver pensato a una sua pronta sostituzione con elementi di pari valore rispetto a Giuntoli. Ad oggi la Juventus non è operativa, siamo fermi. E stiamo cercando un DS. E non credo che questa fosse l'intenzione di Elkann, paralizzare la Juventus. Più verosimilmente credo che il piano A sia saltato.

nella ricostruzione di momblano, come l'ho capita, il piano A era la sostituzione coompleta della dirigenza.

conte era la prima scelta per la dirigenza entrante, ma la scelta di je era indipendente dal suo ritorno.

secondo me, l'idea è che il costo di un blocco oggi è modesto.

nella pegiore delle ipotesi, rimani con un ottimo allenatore (igor tudor, che spero sia l'allenatore della prossima stagione) e una rosa accettabile per il mondiale (che potrai rinforzare dopo).

il costo di non cambiare la dirigenza ora, al contrario, è molto alto, pregiudica tutta la prossima stagione.

1 minute ago, Furino1968 said:

TM, Hjusein, DL , TK

 

questo in estrema sintesi

furia, perchè non DH?

soprattutto se poi lo scrivi sbagliato (huijsen) 😅

uno degli elementi portanti della ricostruzione di momblano, come sempre ottima, era la bocciatura di giuntoli da parte di je.

è difficile districarsi fra manovre e tentativi di manipolazione, che sicuramente ci sono stati, da parte del napoli e non solo.

ma quello che sembra chiaro è che giuntoli ha avuto un mandato in bianco o quasi e non ha prodotto i risultati attesi.

questo significa che i risultati attesi non erano solo la riduzione dei costi (per altro probabilmente sporcata del mercato di gennaio) e il posto cl (necessario ma evidentemente  non sufficiente).

l'errore che è costato a giuntoli il trono, secondo me, è stato scaricare la responsabilità di stagioni "deludenti" sugli allenatori, prima allegri e poi motta.

cioè, aver pensato più a salvarsi che al bene della squadra.

tudor ha dimostrato di essere all'altezza.

la squadra anche ridotta all'osso ha fatto vedere un bel calcio, ad esempio con roma e lazio, fino all'espulsione di kalulu.

io sono per la conferma, ma il suo gruppo di lavoro mi sembra di capire al momento è di tre persone.

molto dipenderà dalle risorse che gli metterà a disposizione la società.

randal kolo muani.

servirà anche una riserva che potrebbe essere krstovic.

2 hours ago, jurgen kohler said:

Post perfetto, opinione da sposare, sostenere, imporre  

 

 

mi permetto di cambiare qualcosa:

1 no a Fagioli, ha fatto il suo tempo e non ha sufficiente maturità per reggere certi livelli

2 Koopmeiners è un grande giocatore e va recuperato dopo l'investimento fatto, se Conte alla Juventus ha un senso certamente Koopmeiners deve essere la sua missione

3 Di Gregorio per me ci sta alla Juventus, può avere una crescita almeno come quella di Szczesny, e ha carisma

4 Se possibile prendere anche Veiga, soprattutto in caso di difesa a 3

5 Secondo me se arriva Conte non vuole Kolo Muani

 

PS. molto bene la permanenza in rosa di Mbangula e Pietrelli, io aggiungerei anche Gil e Faticanti

sono d'accordo nella sostanza su veiga, che temo sia troppo costoso, koop e di gregorio, anche se ai due preferisco fagioli e carnesecchi.

su kolo non saprei, io sono convinto sia il più forte che abbiamo in rosa.

quindi lo terrei sempre e penso che conte farebbe altrettanto, anche se non è esattamente il suo genere di centravanti.

ma anche lui non costa poco.

50 minutes ago, jurgen kohler said:

La rosa non va toccata. Bisogna solo rifare l’attacco. 

la priorità per me dovrebbe essere dare continuità al gruppo, per quanto possibile.

nel dettaglio, ripartirei da questi, con due o tre innesti di spessore (non ho messo i portieri perchè mi piace fantasticare di uno scambio koopmeiners carnesecchi...):

pinsoglio daffara
bremer kelly
gatti savona
kalulu turicchia
weah costa
cambiaso cabal
locatelli adzic fagioli
thuram mckennie miretti
conceicao nico pietrelli
yildiz mbangula
kolomuani

un'osservazione sul doppio doppio cambio.

probabilmente l'idea iniziale di tudor era tenere palla nella loro metà.

tolti kolo che si era sfiancato in fase difensiva, siamo rimasti con adzic e conceicao, perfetti per il compito.

all'atto pratico, non siamo riusciti a tener palla e romagnoli ha cominciato a giocare da centravanti.

e a quel punto servivano centimetri.

non abbiamo tenuto, ma è anche vero che l'arbitro ha fischiato la fine al 99:20...

1 minute ago, Roland Deschain said:

Il costo attuale è 20,2 (3+14,5+2,7 di oneri). +6,5 di bonus. Che fa 26,7.

Il discorso del 30 giugno è un mero artificio.

il "costo attuale" non esiste.

il costo di acquisizione a bilancio, che sconta già la probabile acquisizione definitiva, è 17,5.

i 6,5 di bonus sono, nel caso, da realizzare nell'intera durata del contratto (come da comunicato juve...).

puoi considerare il costo di acquisizione totale 20,2 (comprendendo gli oneri accessori).

non cambia il fatto che a giugno lloyd kelly sarà a bilancio con un valore residuo di 14,5 (perchè i 3 meu del prestito saranno stati ammortizzati).

quindi potrai venderlo a 14,5 senza minusvalenza.

3 minutes ago, Roland Deschain said:

Col piccolo dettaglio che poi chi lo ha ceduto a 15 ha comprato kelly, che TUTTI sapevano essere un bidone, a 27.

Una cosina da niente eh.

Ma va tutto bene madama la marchesa.

visto che molti scrivono cifre a caso sull'acquisizione di lloyd kelly, bidone o no, lascio qui questo link

https://www.juventus.com/it/news/articoli/ufficiale-lloyd-kelly-e-un-nuovo-giocatore-della-juventus

per chi volesse conoscere quelle vere.

spoiler: il costo di acquisto totale provvisoriamente a bilancio è 17,5 meu e verrà corretto dopo il 30 giugno.

una ricostruzione fatta solo con il senno del poi, ma per me poco anche di quello.

11 hours ago, GiovanniTrapattoni said:

Oggi la Juve ha giocato come doveva e non imputo i ragazzi o a Tudor l'ennesimo gol subito. Arbitraggio doloso e scandaloso.

fine partita fischiato al 99:20...

quindi tudor è furente perchè deve schierare quelli che gli dice il chiello sotto dettatura di allegri?

mentre lui voleva kolo e mbangula trequartisti con chico e nico a fare i quinti, luiz il regista e loca il libero...

...scherzi per sdrammatizzare la trasferta a parte, approfitto per salutare un 3d dove si parla di campo, evviva!

leggo sempre con interesse, anche se ultimamente mi sembrate concentrati più su quello che non va nelle scelte del mister, piuttosto che sul perchè prende quelle scelte.

19 minutes ago, Boogerman said:

Firmerei per un pareggio stasera e con la Lazio, dando per scontato che vinceremmo le altre 2 (cosa che con questa Juve, scontato non è per niente).

Paradossalmente sarebbe meglio fare 8 punti che 9.

d'altra parte 4 punti tra bologna e lazio potrebbero non bastare, anche dando per scontate le due venete.

tudor in conferenza non ha detto niente che possa far pensare a vlahovic titolare o un cambio delle gerarchie.

1 hour ago, ChicoCon6cao said:

Per me questa sarà la formazione solo a difesa schierata, in attacco si disporranno come le ultime partite con un 3241 

è da inizio stagione che attacchiamo in quel modo, con pochissime eccezioni...

1 hour ago, Roger Keith Barret said:

manipolata da chi?

non saprei dire.

non mi riferivo al tifo organizzato, ad ogni modo, ma alla tifoseria in generale.

quello che è abbastanza evidente è il meccanismo di amplificazione delle posizioni estreme e la cicolazione di informazioni false o non verificate.

meno evidente è l'origine di qulle strategie comunicative, che quasi sicuramente esistono.

ha ragione il capitano.

per quanto sia triste, il PRIMO problema di questa squadra è isolarsi da una tifoseria tossica e manipolata.

terrei tutti tranne vlahovic e milik.

un po' paradossalmente, con tutti disponibili e a pieno regime lo schieramento ideale sarebbe a tre:

di gregorio perin pinsoglio

bremer kelly

gatti savona

veiga cabal

kalulu weah

cambiaso rouhi

luiz locatelli koopmeiners

thuram mckennie

conceicao nico

yildiz mbangula

kolo muani lucca?

9 hours ago, jurgen kohler said:

Il "gioco" è sempre un termine terribilmente generico e vago. La squadra è cresciuta di intensità e di risultati in campionato. In difesa si prendono meno gol rispetto al mese di dicembre. Si stanno finalmente avvicinando alla media 2 punti a partita che metterebbe in cassaforte la qualificazione alla champions legaue.

 

Quanto manca per finire il campionato in media 2 punti a partita?

 

27 punti in 12 partite. Ovvero:

9 vittorie 0 pareggi 3 sconfitte

8 vittorie 3 pareggi 1 sconfitta

Juventus Verona

Juventus Atalanta

Fiorentina Juventus

Juventus Genoa

Roma Juventus

Juventus Lecce

Parma Juventus

Juventus Monza

Bologna Juventus

Lazio Juventus

Juventus Udinese

Venezia Juventus

con la media punti delle ultime 5 (12/5) sarebbero quasi 29 (144/5)...

nelle ultime 5 abbiamo incontrato due squadre che ci stavano davanti (inter e napoli), nelle prossime 12 ne incontreremo tre che ci sono state davanti a lungo (atalanta, lazio e fiorentina).

sarebbe da discutere anche l'intervento in area del primo tempo su chico lanciato da solo, molto simile al rigore non dato a dusan.

Proprietà

A mio parere non troppo presente e poco rispettata, Ferrero e Scanavino non contano nulla

poco rispettata senz'altro, in italia, la situazione è quella che è e che conosciamo.

ma la proprietà punta, credo, a ricostruire un progetto sportivo che si regge sulle sue gambe

ed è quello che vorrei anch'io, da tifoso.

Direttore Sportivo

Finalmente in una grande società, ha raggiunto gli obiettivi che si era prefissato?  Secondo me non aver preso un attaccante al posto del redivivo Milik è gravissimo.

la scelta su milik secondo me è stato un rischio preso per "costringersi" a puntare su vlahovic per cederlo bene.

rischio che abbiamo pagato caro.

io sono contentissimo dell'arrivo di kolo muani, purtroppo solo in prestito, ma vedremo.

credo che giuntoli debba essere giudicato prima di tutto per la riduzione dei costi, che è l'obiettivo dettato dalla proprietà.

e poi per i risultati sportivi, a fine stagione.

Allenatore

Molto anarchico, juventinità sottozero, ha spaccato lo spogliatoio, fatto fuori Danilo e fatto deprimere Vlahovic. Si crede al Bologna, secondo me è inadatto

non sono d'accordo.

credo che la squadra troverà continuità di risultati e che a gioco lungo avrà ragione lui.

ci sono le voci sullo spogliatoio e c'è la realtà del campo.

se si giudica a mente fredda, senza farsi condizionare dai risultati, la squadra ha fatto vedere tante ottime cose.

il lavoro pagherà, col tempo.

Squadra

la ricostruzione della rosa non è completa.

sia nel senso che ci saranno probabilmente ancora molti cambiamenti, sia perchè siamo corti.

mi piacerebbe rimanessero sia cambiaso (ma non ci credo) che fagioli (un po' ci spero).

le cessioni di douglas luiz e vlahovic darebbero ossigeno e non costerebbero troppo sul piano tecnico.

11 minutes ago, Lordy said:

Dv9 con contratto anno prox a 12ml + possibilita’ di andarsene a 0 nel 26, col piffero che cambia squadra prima, a meno che non gli offrano stessa cifra + buona uscita (😂😂😂😂😂). Tanto fuori squadra non lo mettiamo, (gioca mia nonna davanti? Visto che soldi per un 9 serio non li abbiamo). A lui nessuno con un briciolo di cervello offrira’ 12mln per un nuovo contratto, a salire probabilmente. Situazione di melma totale. Temo purtroppo che se ne andra’ a zero o quasi. 

ma se gli offrono 6 per 5 anni sono 30.

se rimane sono 12 per un anno in tribuna e poi non si sa.

forse, se qualcuno offrisse 6, ma anche 5, gli converrebbe accettare.

4 minutes ago, dodi said:

Come tipologia fullkrug, armadio mobile con discreti piedi che sa fare la boa e finalizzare, molto altruista ed esperto. 

fullkrug sarebbe perfetto per sostituire in rosa milik.

non credo ci si possa pensare come titolare, perchè motta richiede un gran lavoro in fase difensiva alla punta, che dusan fa anche tutto sommato non male (soprattutto in pressione alta).

la situazione contrattuale impone di venderlo, è da tempo che ci proviamo.

se lo vendi (o se lo presti allla cifra giusta) sostituirlo e allo stesso tempo trovare una riserva non è impossibile.

se lo sostituissimo, ad esempio, con zirkzee e lucca per me sarebbe un passo avanti.

dal punto di vista del rendimento, secondo me non "merita" il taglio.

restano negli occhi gli errori grossolani delle ultime partite, ma quando esce o non c'è la differenza si sente quasi sempre (l'eccezione è qualche buona prestazione di nico).