Mediterraneo.

Nono ma no sto parlando di dimissioni...a questi livelli e con le cifre che girano oggi non si dimette più nessuno, tranquillo Parlo di esonero.

Perché oggi alla Juve non viene nessuno e perché i lavori iniziati si finiscono...ci sono ancora degli obiettivi in ballo, se sarà FIUUU o fallimento dovrà esserlo pieno e qualcuno dovrà prendersene la responsabilità

Si esatto. Gli obiettivi "minimi" sportivi dichiarati di questa stagione erano sostanzialmente 3: - Valorizzazione del parco giocatori - Ottavi di Champions League - Quarto posto in campionato Due ce li siamo fumati...vediamo il terzo.

Il progetto è già in discussione...è in discussione dal momento in cui non riesce a raggiungere gli obiettivi prefissati. Anche Marotta era legato a Delneri ma questo non gli ha evitato di allontanarlo. La posizione di Giuntoli secondo me è molto salda. Motta invece ad oggi dopo quello fatto vedere in questa stagione, ha il 50% di possibilità di essere confermato così come di essere esonerato. Dipende dalla CL.

E' giusto che Motta si aggrappi all'ultimo obiettivo utile...ed è anche altrettanto giusto che se ne prenda la piena responsabilità se neanche questo venisse raggiunto.

Ormai fino a fine stagione Motta non lo tocca più nessuno....giustamente aggiungerei.

per me se non arriviamo quarti Motta (anche giustamente) salta.

Onestamente io non ero soddisfatto per il primo tempo con il Napoli, anzi non capivo tutto sto ottimismo a fine 45' (l'ho scritto pure qui sul forum mi pare) Noi poi possiamo filosofeggiare per 3 giorni...ma la realtà dei fatti ci ricorda che ci sono degli obiettivi da raggiungere...la squadra è stata rivoluzionata come un calzino, non si può ogni anno fare una rivoluzione. Se Motta non è in grado di tirare fuori il meglio dai giocatori per raggiungere gli obiettivi, è giusto che ci provino altri per come la vedo io. Io sono abbastanza convinto che quarti non ci arriviamo con questo spirito.

Il progetto è triennale se si raggiungono determinati "obiettivi". Il primo è saltato ieri sera... Vediamo gli altri.

Nell'economia globale della partita non so se meritavamo di perdere onestamente. Ma essere arrivati a fine primo tempo con zero gol subiti è stato un mezzo miracolo.

La cosa ancora più grave della partita è che lui non si è preso minimamente la responsabilità della sconfitta, anzi è convinto di aver fatto tutto bene e se qualcosa non ha funzionato è per colpa dei giocatori. Questa è una roba di una gravità allucinante.

E' quel "non fai quasi niente per aiutarlo" che non capisco. Gli hanno preso chi voleva. Gli hanno segato mezzo spogliatoio a cui non andava a genio. Nello spogliatoio non ci mettono becco perché lui non vuole. Dopo ogni tonfo sia a mezzo stampa, che con "veline" passate a giornalisti in ambito Juve hanno sempre fatto sapere che "MOTTA NON SI MUOVE ANCHE SE LA STAGIONE VA MALISSIMO" Che devono fare di più? Che deve fare di più una società per sostenere il proprio allenatore?

Per me con il Napoli non abbiamo giocato un buon primo tempo...abbiamo "retto", ma giocare bene è un'altra cosa...nel secondo tempo poi abbiamo svaccato Con l'inter uguale ma a tempi invertiti...Lautaro si è mangiato di tutto nel primo tempo, potevamo essere tranquillamente sotto, poi nel secondo tempo siamo entrati più cattivi Ieri sera uguale alla partita di Napoli...primo tempo che "reggiamo", secondo tempo completamente in vacca. Insomma in queste 3 partite, al di là del risultato, l'unico momento giocato da "Juve" secondo me è il secondo tempo fatto con l'inter...è un po' pochino. Certo, ma non lo era neanche Motta.

Post equilibrato e che mi trova assolutamente d'accordo. Aggiungo però, al di là degli uomini in campo che comunque la Juve di Lippi ad un certo punto ha "preso forma"...con tutti i pregi e difetti (pochi) del caso. Qui ogni partita siamo sempre sulle montagne russe...non sappiamo mai cosa aspettarci prima che l'arbitro fischi e dopo 6 mesi di lavoro secondo me questa cosa è molto molto grave.

Con il senno di poi sono d'accordo anche io..Bravo Bologna, bravo Sartori, Bravo Italiano. Ma con il senno di poi siamo bravi tutti... l'anno scorso, di questi tempi, tutti erano assolutamente convinti che il merito di quel risultato fosse in gran parte dell'allenatore...e non mi riferisco solo al forum.

secondo me le "ossa" se l'è fatte anche Motta...ha allenato squadre che lottavano per la salvezza da subentrante, ha salvato una squadra di bassa classifica che dopo il suo addio è retrocessa, ha portato un Bologna umile, che con il povero Sinisa aveva al massimo l'ambizione di salvarsi in Champions League dopo 60 anni. il problema qui non è l'esperienza...non stiamo parlando di Pirlo...il problema qui è il carattere, la capacità di saper motivare un gruppo, la flessibilità mentale

Mi pare che i fatti smentiscano questa tua affermazione...basta vedere il trattamento ricevuto a certi nostri giocatori, allontanati dall'oggi al domani perché in rotta con il mister, oltre ai soldi spesi per dei veri e propri feticci del mister (soprattutto quelli su Koopmeiners, quando quei soldi potevano tranquillamente essere investiti meglio)

Su questo posso essere d'accordo, la penso come te, infatti non amo le posizioni alla "Manager" che si vedono in Premier ad esempio. Ma questo non toglie responsabilità a Thiago Motta, anzi semmai ne aggiunge

La cosa migliore che possa fare una società è dare fiducia totale al proprio allenatore e seguirlo in tutto e per tutto, anche in scelte difficili. Giuntoli ha dato le "chiavi" della Juve a Motta che COMANDA nello spogliatoio e per quanto possibile sul mercato....quello che stiamo vedendo oggi è al 90% tutto frutto del lavoro di Motta La differenza è che Lippi era un allenatore di un carisma e di un intelligenza molto superiori a Motta, già prima di venire alla Juve....ma il discorso che facevo era per dire che non c'entra nulla il fatto che venga da squadre inferiori.

Ti stai arrampicando sugli specchi...Lippi è venuto alla Juve allenando squadre medio-piccole, Motta ha fatto lo stesso ma dopo aver fatto un miracolo con il Bologna, sii onesto intellettualmente se vuoi discutere. La verità è che si tratta di 2 allenatori con carisma e capacità completamente differenti...ma il fatto che vengano dalla "provincia" non conta una mazza.

Non si contesta il fatto di essere usciti in casa del PSV (almeno per me) Si contesta il fatto di essere usciti in quel modo, vale a dire con 2 giocatori titolari praticamente in panchina (yldiz e Thuram) e con un atteggiamento mentale da piccola, piccolissima squadra....e questo, al di là del valore individuale dei singoli, è solo colpa dell'allenatore.

Avresti dato del tirocinante anche a Lippi nel 94?

In questo caso è un discorso senza senso. Nella nostra storia penso che pochi, pochissimi allenatori hanno avuto il "credito" dei dirigenti nonostante i risultati negativi né un curriculum all'altezza (o almeno non ancora). La dirigenza attuale ha mille difetti, ma su Motta non ha mai vacillato, lo ha sempre difeso con forza senza battere ciglio anche con scelte di spogliatoio molto forti e divisive che a livello "ambientale" non sono state capite. In questo caso, mi dispiace, ma le responsabilità sono TUTTE di Motta.

Ad oggi sicuramente non si può parlare di stagione positiva...aspettiamo di arrivare a fine stagione per tirare i fili e fare i bilanci complessivi, tanto ormai manca poco

Atteggiamento semplicemente vergognoso stasera... vergognoso. Fossi in loro stasera mi vergognerei profondamente