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Dai che si sono dimenticati di chiudere il thread...avete notizie sui biglietti per Firenze?

I bosniaci si sono presentati in 20.000 a Vienna. Qualche anno fa, per un'amichevole inutile, hanno occupato l'intera curva Nord a Torino. Spero in una finale in casa loro; sarebbe una bolgia!

Avevano Bosnia e Romania; non credo che fosse un girone tanto più facile del nostro, dove come avversario serio avevamo solo la Norvegia.

Però è meglio così rispetto a imporre limitazioni o divieti dopo che sono già stati venduti i biglietti. Sono d'accordo, però, che la riunione avrebbero potuto farla con qualche giorno di anticipo.

Non so come fosse negli anni 90, ma nella prima decade dei 2000 il derby in tribuna Est/Ovest era tranquillissimo (anche in derby accesi come quelli del 3-3 o del 2-2). Io vedo una maggiore intolleranza da quando ci sono i due stadi.

Secondo me ci sono due fattori che hanno peggiorato il clima del derby torinese. Il primo è il fatto che non si condivida più lo stadio. Al Delle Alpi nelle tribune Est ed Ovest si viveva il derby con le tifoserie mischiate, condividendo la partita con amici o parenti di fede opposta, senza che succedesse alcunché. Ora ci sono due blocchi contrapposti, che spersonalizza le tifoserie e favorisce l'odio verso gli altri. Il secondo è l'impoverimento (sia di disponibilità economiche che di valori) della società, amplificato dall'effetto dei social. Sono d'accordo che questo gesto sia una mera idiozia fatta da uno scemo idolato. Il gesto è sicuramente da condannare, ma la reazione della Juve è data anche dalla necessità di far passare un messaggio di lotta ai comportamenti scorretti per guadagnare punti in chiave di certificazione ESG. Il vero problema sono i gruppi di ultras che si cercano per menarsi (anche questa volta hanno bloccato 50 idioti granata) e su questo nessuno dice nulla.

Ho seguito il processo di certificazione dell'azienda per cui lavoro un paio di anni fa. I principi sono giusti ed è un'utile occasione per riflettere su come si possono migliorare le dinamiche lavorative in funzione ambientale, inclusiva o di benessere dei dipendenti. Però queste pratiche sono rovinate dalla ingente mole di burocrazia e dalla necessità di redigere un'infinità di documenti che mai nessuno leggerà.

I mezzi pubblici in Austria, Germania, Svizzera o Olanda sono puliti, puntuali, tenuti bene, capillari e frequentati da tutti. L'arretratezza dei nostri mezzi pubblici è frutto di una problematica culturale dell'italiano medio, mentre in altri paesi d'Europa la situazione è ben diversa.

È vero che negli anni 70 e 80 era peggio, ma bisogna dire che allora non esistevano controlli. Secondo me la società civile si è molto imbarbarita negli ultimi anni rispetto a quello che era nei primi anni 2000. Stanno venendo fuori tensioni e frustazioni sociali che vent'anni fa sembravano un retaggio del passato (appunto degli anni 70 e 80). Anche l'atmosfera del derby torinese si è fatta molto più pesante rispetto a vent'anni fa.

Anche quando ci sono episodi plateali, le altre società sono connivventi con gli ultras e non dicono nulla (vedasi Verona, Brescia, Reggiana o Torino solo per citare solo qualche caso recente). Bisogna dire che anche la Juve faceva così anche in passato, come è il caso degli striscioni su Superga fatti entrare in curva una decina di anni fa.

Apro questo topic per raccogliere insieme le riflessioni in merito al "presunto" flop di questo mondiale per club. La moda del momento è quella di far vedere le immagini di stadi vuoti e di gridare al flop di questa competizione; ma in realtà è davvero così? La media spettatori registrata nei primi 12 incontri di questo mondiale è di 35.659 persone a partita. Ecco le medie spettatori dei principali campionati europei di questa stagione: - Champions League: 45.854 - Premier League: 40.498 - Bundesliga: 38.662 - Serie A: 30.833 - Liga: 30.015 - Ligue1: 27.946. Considerato che si gioca in una nazione dove il calcio è secondario, con squadre provenienti da città a decine di migliaia di distanza e, spesso, in orario lavorativo, le presenze di spettatori a questo mondiale sono tutt'altro che un flop e, anzi, sono in linea con i maggiori campionati europei (giocati con le squadre ospitate nelle proprie città). Addirittura la Serie A ha una media spettatori peggiore di questa competizione. Il grosso errore degli organizzatori è stato quello di scegliere stadi mastodontici, sproporzionati all'evento ed all'interesse degli statunitensi per il calcio (8 stadi su 12 ospitano dai 65.000 spettatori in sù). Questo errore è la causa delle immagini di stadi semivuoti che stanno facendo il giro del mondo (lo stesso effetto che faceva il Delle Alpi con la Juventus), ma in realtà i dati relativi alle presenze di spettatori secondo me sono buoni. Inoltre, anche la competizione si sta rivelando interessante.

Grazie! Effettivamente mi sembra l'unico motivo sensato per giustificare questa scomodità

Ti conviene andare a visitare Madrid. Davanti all'hotel sarà tutto blindato e dovrai aspettare ore per vedere (forse) i giocatori salire sul pullman in due secondi. Nessuno si fermerà a firmare autografi. Ma perché in champions bisogna ritirare i biglietti cartacei e non li fanno digitali?

Ovviamente è sbagliata l'intera strategia di ticketing relativa a questa partita.

Secondo me c'è fin troppa gente che ha comprato il biglietto a prezzi assurdi per il valore di questa partita. La Juve avrebbe fatto più bella figura a mettere i biglietti a 15/20 euro in tutto lo stadio come si faceva una volta in coppa italia, così ci sarebbe stato il tutto esaurito.

Grazie, me l'ero perso e vedo che ha avuto poche visualizzazioni. Potrebbe essere utile posizionare il topic nella sezione "biglietti", che è quella maggiormente frequentata dal pubblico da stadio. Grazie a te ho scoperto della partita con il Man Utd.

Suggerirei di dare maggior risalto alle partite che si disputano all'Allianz Stadium, dedicando un topic apposito. Io ho saputo solo oggi di questa partita, imbattendomi per caso sui social in una fotografia dello stadio deserto. La Juventus stessa non ha dato alcuna visibilità a questa partita.

Credo che in Champions League vietino di vendere i biglietti dei settori di casa ai tifosi ospiti. Se riesci a comprare un biglietto nei settori di casa, non portare i colori bianconeri, altrimenti rischi che non ti facciano entrare. Verifica, però, che sia effettivamente corretto quello che dico.

Cambia per chi deve guardare la partita

Penso che ci sia l'interesse a far entrare anche i ritardatari. Per l'ordine pubblico non avrebbe senso tenere tifosi ospiti in giro fuori dallo stadio.

Sì, via Fra Giocondo è la via della Curva Sud, quindi da evitare. Vedo su google maps che tutto il resto delle vie attorno allo stadio si chiamano piazzale Olimpia, quindi non aiuta. Comunque, l'ingresso ospiti è nell'angolo dello stadio che da verso il palazzetto dello sport (Pala Olimpia ASGM Forum). Io cercherei di avvicinarmi allo stadio da Nord, quindi da via dello Sport, evitando di percorrere gli altri lati dello stadio. La strada che passa davanti alla curva Nord probabilmente è chiusa, perché ora una parte della curva Nord è destinata ai veronesi. Io mi avvicinerei facendo via Camuzzoni, via Leonardo da Vinci, via Sogare e via dello Sport da Nord.

Io ho visto molte partite dell'Hellas, dato che ho cari amici lì, quindi quella via la conosco bene. Il punto tra la curva Sud e la tribuna Ovest è dove si appostano gli ultras per monitorare che non passino tifosi ospiti con materiale in evidenza. Lì ho visto rompere le scatole a molte persone per un cappellino o una sciarpa (per carità, tutto sempre risoltosi con un invito non tanto cordiale a togliere il materiale). Se uno passa in borghese, tendenzialmente nessuno lo nota, però, se si vuole evitare di passare sotto il controllo degli ultras veronesi, quella è la strada da evitare.

Io non capisco il consiglio di passare a sinistra dietro alle tribune (quindi lato Ovest), anziché a destra dietro ai distinti (lato Est). Dietro alle tribune c'è un'unica strada (piazzale Olimpia), perché poi c'è la tangenziale. Per quella strada ci passano tutti i veronesi che vanno dai parcheggi alla Curva Sud. Inoltre, si passerebbe proprio davanti al Nilla Cafè, che è uno dei ritrovi degli ultras scaligeri. Questa strada è ASSOLUTAMENTE DA EVITARE. È molto meglio tenersi più ad est dello stadio, passando in una delle tante vie residenziali distanti qualche isolato dal Bentegodi e così giungere all'ingresso del settore Ospiti da nord.

Sono d'accordo. Per arrivare nel settore ospiti non ci sono problemi se non indossi i colori bianconeri. La strada più breve dalla stazione al settore ospiti ti fa passare davanti alla Curva Sud del Verona. L'unico consiglio è di evitare di passare dalla Curva Sud e di allungare leggermente il tragitto, passando a qualche isolato di distanza, per arrivare direttamente all'ingresso ospiti aggirando lo stadio. Il momento più critico è all'uscita del settore ospiti, nel caso in cui i veronesi vogliano aspettarvi per un'imboscata. Lì magari è meglio tenere gli occhi ben aperti e stare vicino a qualcun'altro per le vie vicine allo stadio. Puoi chiamare la prefettura di Verona per chiedrre se c'è qualche servizio di scorta da e per la stazione.

È significativo il fatto che il topic sui migliori momenti vissuti allo Stadium abbia fatto registrare finora solo 4 pagine di commenti. Mi pare una conferma del fatto che la Juventus sia seguita più alla televisione o sui social che dal vivo.