spider3ple

Se andiamo ad analizzare, non esiste Dirigente che non sbaglia, soprattutto se non coadiuvato. In effetti e, ad onor del vero, quella estiva è stata la campagna acquisti che tutti avremmo voluto fosse fatta. Mi ricordo del plebiscito raggiunto e dei toni entusiastici per avere finalmente un centrocampo degno della Juve. Poi, pronti, partenza, via e sono iniziati infortuni a raffica che raramente ricordo

IO credo che sulle qualità di Luiz e Koop non si poteva avere dubbi. Altro discorso le variabili ambientamento e infortuni. Koop se andiamo a vedere oltre all'infortunio, credo abbia patito il fatto che non ha giocato l'ultima parte di campionato passato e saltato a piè pari la preparazioni, arrivando da noi, da esiliato e molto in ritardo. Poi, magari c'è anche l'aspetto mentale che conta.

Sul fatto che sia juventino sino al midollo non saprei. E' un professionista, che ha accettato l'incarico di prendere una squadra in corsa, venendo lautamente pagato per questo ed assumendosene il rischio, cosa fatta molto spesso in passato con altre squadre e con risultati altalenanti. Inoltre, non aveva altro, era libero! Quindi, cosa è stato? Tifoso laziale fino al midollo o dell'Udinese fino al midollo o dello Spalato, ed ora juventino? 'Ste patenti lasciano il tempo che trovano. Piuttosto speriamo faccia bene, qualora dovesse essere lui l'allenatore della prossima stagione. C'è un vantaggio nel tenerlo....continuerebbe un lavoro già iniziato. Inoltre, se dici che Tudor ha avuto la rosa decimata (in parte è vero), che devi dire di Motta, che ha avuto una media di assenze ancora più alta? Ad ogni modo, io spero in primis nella scelta di dirigenti validi in ogni ruolo, cosa che a noi è mancata moltissimo dai tempi della cacciata di Marotta. Dirigenti certamente che sappiano di calcio, me che siano compatibili gli uni con gli altri. Poi, occorrerà acquistare le pedine che ci servono e ri-valorizzare quelli che si sono smarriti lo scorso anno, sperando ci si riesca. SPIDER

Infatti la penso come te, dopodichè una scelta la devi fare e quella dello scorso anno era ampiamente condivisa e accolta con manifestazioni di giubilo da quasi tutti i tifosi della Juve e dai giornalisti, considerando Motta uno di carattere oltre che ottimo allenatore.

Su Gasperini non saprei, magari la verità è nel mezzo. Sarà stato fatto un timido sondaggio, ad accordo con la Roma raggiunto. Conte, invece, voleva tornare, garantito al 100%, tanto che lo stesso Dela diceva di essere sicuro che sarebbe venuto da noi. Ne parlava anche ai suoi soci in altri settori, non del calcio. Dopodichè, ci sono stati vari fattori, che hanno determinato un epilogo diverso, che era invece quasi certo a nostro favore. La famiglia (che ha inciso moltissimo), una situazione a dir poco zoppicante e poco rassicurante della capacità organizzativa della Juve, la capacità di De Laurentis, che ha doti non comuni in tema di contrattazioni, di insinuarsi nelle crepe appena le trova e portare il risultato spesso a suo vantaggio, fornendo le "sue" garanzie, il buon rapporto (anche di stima) che si è creato tra i due, che non credevo potesse nascere, di converso la poca empatia di Elkann, invece poco o nulla hanno contribuito i 4 fuochi d'artificio fatti a campionato vinto. SPIDER

Mi ci sentissi io "poro" come lui😁

Si, sulla scelta di Motta non mi sento di criticare Giuntoli. Lo ha voluto lui ma, a furor di popolo, lo desideravamo tutti, per quello che aveva fatto al Bologna. Anche per tale situazione vale il discorso fatto per i giocatori. Ci hai scommesso ed a ragion veduta, ma non è andata come si sperava.

Esatto ed io vorrei ricordare al 90% (mi tengo stretto) degli utenti, che ad inizio anno ci si strappava i capelli per avere i vari Koop e Luiz. Quando sono stati presi, TUTTI, stampa compresa, davano la Juve tra le favorite, per parco giocatori di alto livello. Le cose non sono andate come si voleva, ma i giocatori sono sempre quelli. Criticare chi li ha presi e definendoli dei bidoni, mi sembra da ipocriti. I giocatori sono un elemento molto imprevedibile, un asset sul quale scommetti, anche a ragion veduta, ma che non è detto ti diano il giusto riscontro, magari non nell'immediato. I fattori sono molteplici. Difficile ambientamento, infortuni a ripetizione, preparazione atletica mai fatta o fatta male, gestione tecnica non corretta e via dicendo...Mi dite come fa una squadra a performare se ha fatto 3/4 del campionato senza 7/8 titolari a partita, con alcuni giocatori presi ma fuori condizione (vedi Koop con Atalanta messo fuori rosa prima di essere acquistato) e la parte finale del torneo, quella con Tudor al comando, con 3/4 titolari in meno a partita, per infortuni o squalifiche? Motta ha tradito le aspettative, per suoi demeriti, ma anche per una situazione che magari - da giovane allenatore quale è - non è riuscito a gestire, Giuntoli anche ha tradito, per i motivi di cui sopra e pure perchè, diciamocelo, predicava in mezzo al deserto e da solo, Tudor ha avuto 9 partite per raddrizzare la rotta, ma si è salvato all'ultima giornata, ciccando 2/3 match point, per un rigore concesso ai danni ...del Venezia a pochi minuti dalla fine. Molto, molto male. Io sono convinto che la Juve abbia acquistato ottimi giocatori, sono anche convinto che integrando la squadra con 2/3 elementi CORRETTI, si possa avere risultati seri, forse anche con Tudor (mi convince molto poco). Certo che puntare su alcuni elementi, cambiare e rifondare ogni anno complica la crescita. SPIDER

Esatto, quello che ho sempre detto. Avesse il carisma e l’attaccamento del cugino, sarebbe perfetto. Apparentemente gli manca anche un’altra cosa, la capacità di saper scegliere i dirigenti corretti. Speriamo bene

ah ok, grazie per la traduzione

In che senso?

Sono d’accordo. Io ricordo che la campagna acquisti trascorsa era stata considerata di alto livello, dagli addetti ai lavori , ma soprattutto da noi tifosi. Giuntoli, poi, ha di fatto lavorato poco più di un anno e da solo. Purtroppo, la scelta di giocatori e allenatore è spesso una alchimia che deve ben amalgamarsi. Questo non è accaduto, complici tante situazioni negative che si sono verificate. In primis, infortuni gravissimi, ripetuti e continui che hanno impedito sia la preparazione sia il cammino in campionato, soprattutto nella fase più calda. Abbiamo fatto tutto il campionato con una media di assenze a partita incredibile. Io avrei implementato l’organigramma e non lo avrei stravolto per l’ennesima volta.

Purtroppo no! Tra Pioli e Tudor, andrei anche io su Tudor se non altro perché potrebbe continuare un lavoro già iniziato

Guarda, alcuni sanno che ho avuto come cliente il papà di un nostro calciatore e, attuale, sempre come cliente un suo parente strettissimo, che vive a Roma e che, per vari motivi, ha esperienze dirette nella Lazio. Beh, quando prendemmo Tudor, non ti dico cosa disse.!la cosa mi venne confermata, in termini assai similari, da un dirigente Lazio, di basso profilo, per la verità, che incontro molto spesso a pranzo. Non aveva solo problemi con Lotito, anzi quelli furono la conseguenza.

Questo da te citato, nella prima parte, mi sembra un motivo corretto e logico, ma parliamo sempre di un allenatore di basso profilo

Non è così. A Roma, sponda Lazio, ha fatto un disastro nello spogliatoio a Verona si è messo contro giocatori e dirigenza, a Marsiglia credo ti sia sfuggito il fatto che ci mancava poco che lo cercassero anche i tifosi. Ha limiti caratteriali evidenti, visti i numerosissimi esoneri e le numerose dimissioni. È un sergente di ferro ma spesso spacca gli equilibri. Va benino , ma nulla più, se entra a stagione in corso ma poi in una annata rischia di perdersi.

Diciamo che tra quelli citati, Pioli è quello più equilibrato in tutto. Non eccelle ma nemmeno pecca in qualche cosa. Tudor, vabbè ho già scritto di lui e forse mi baso su ciò che mi hanno riferito qui a Roma coloro che lo hanno vissuto standogli vicino, Mancini deve avere l’impatto giusto e creare l’empatia giusta. Se le trovasse sarebbe un allenatore che attirerebbe anche interesse in giocatori da acquistare, cosa che nè Tudor, nè Pioli offrirebbero

Dunque, un allenatore che non ha mai calcato grandi palcoscenici, a parte Inter e Lazio, dovrebbe far riflettere. ad ogni modo, il suo unico trofeo una Coppa nazionale….croata con l’H. di Spalato, raggiunge il terzo posto e poi si dimette per rapporti tesi con dirigenza e parte dello spogliatoio. Dal 2015 va in Grecia e poi in Turchia, collezionando un’altra dimissione e due esoneri a Udine, raggiunge la salvezza ma poi viene esonerato, sempre per problemi caratteriali, in Francia fa un casino, litiga con tutti e viene esonerato, nella Lazio…lasciamo stare, si è messo contro 3/4 dello spogliatoio e fatto litigare tra loro vari giocatori. Lui da subentrato fa benino, molti meno bene se parte dall’inizio. tuttavia, se l’alternativa è Silva, anche io preferirei Tudor, ma per scegliere il meno peggio. se puntassimo ai risultati ottenuti Pioli, ne ha raggiunti di più importanti, rimanendo tra i terribili nomi rimasti. Ecco perché l’ho definito mediocre come allenatore, semplicemente perché ha subito più esoneri lui che non so chi altro

Anche questo è vero, ne abbiamo passate ben peggiori di situazioni. Però in Conte ci speravo. Ci avrebbe dato una bella spinta.

Che che se ne dica, e possiamo fare tutta la dietrologia del mondo, ma da quando AA ha perso l’ equilibrio mentale ( sono seriamente convinto che abbia seri problemi) ha iniziato lui stesso a distruggere ciò che aveva costruito.

Quando è partito in corsa ( e questa cosa deve far riflettere sul livello dell’allenatore) non ha mai compiuto passi eclatanti (non dico che avrebbe dovuto fare come Ranieri, però…) ed è stato esonerato L’anno successivo, alla Lazio la sua intransigenza ha portato giocatori contro altri giocatori, cosa confermata da addetti ai lavori qui a Roma, nei cambi non ne azzecca una e, soprattutto, non crea appeal affinché un giocatore possa venire da noi, cosa già difficile di suo , oggi come oggi.

mica lo sottovaluto io, ma il suo curriculum. Naturalmente felice di sbagliare, ma è un allenatore mediocre

Io ad AA rimprovero quello che è diventato negli ultimi anni di dirigenza, quando anche chi gli stava affianco stentava a riconoscerlo, ma rispetto al cugino ha dimostrato empatia da vendere, carisma e una buona capacità di scelta, tutte cose che ora sono assenti

Tudor vuole la Juve, perchè nessuno vorrebbe Tudor, parliamoci chiaro.

Se è vero, se è vero che lo abbiamo cercato e se è vero che lui ha preferito a Roma, la spiegazione è la stessa del no di Conte. Progetto ritenuto inadeguato. Uomini scelti ritenuti non all'altezza. Comolli mi sembra che abbia portato il Tolosa alla cessione e Tognozzi non può fare altro che il segnalatore di talenti