spider3ple

Chiacchere da bar...con tutto il rispetto. Quello che conta è come finirà e come si portano avanti le difese. Da parte nostra a volte poco incisive. Se finirà con assoluzione con formula piena, vorrà dire che l'ennesimo teorema è stato dimostrato come inconsistente, qualra dovesse finire con prescrizione, il peso sarebbe diverso. La condanna non la contemplo 😅

Ha, ha, ha....vero! Qui a Roma non è facilissimo. Infatti ho un senso anche di fastidio e rabbia per come ci siamo ridotti

Che poi è anche pacato...sul serio! Me lo ha detto con tono canzonatorio ma anche vagamente dispiaciuto, perché gli ho sempre fatto una testa tanta su ciò che ci hanno fatto

Pensi che non lo dica...?pur non credendo nei complotti, so molto bene come agiscono i magistrati. Vado in udienza molto spesso, in Commissione Tributaria, e da uomo di Legge, che si è preso uno straccio di Laurea in Giurisprudenza, ti dico che i magistrati spesso e volentieri, Juve a prescindere, debbono e vogliono perseguire le loro tesi accusatorie oltre ogni evidenza ma, al contempo, diffida da chi grida sempre al complotto, affidandosi al vittimismo più esasperato. Fallo fare agli interisti, noi non lo dobbiamo fare. SPIDER

Per me l'unica preoccupazione è rappresentata dall'ennesimo fango che ci tirano addosso. Mi preoccupo per la Juve, di Pogba mi frega zero. Tra l'altro ero convinto che non fosse una cosa da fare, il suo ritorno. Oggi, un mio collega di Studio, romanista, mi ha detto. Aoo, capisco tutto, capisco l'accanimento, la sfiga, e tutto quello che vuoi, ma sempre a voi succedono ste cose. L'ho buttata a ridere, ma ho rosicato come un matto SPIDER

Esatto, la gente non si rende conto della follia della gestione di questi ultimi anni e del ritorno di Pogba in particolare. Forse l'operazione peggiore che abbiamo mai fatto

Non potrai mai sapere chi è stato sottoposto a controllo, per violazione della Privacy. Solo in caso di positività , esce la notizia. Lui era tra i giocatori in rosa e quindi sorteggiabile. Da quello che è uscito, pare sia stato sorteggiato, come quasi sempre accade. Se poi il controllo fosse mirato (ed è permesso dal regolamento), non saprei). Ad oggi, è risultato positivo, come in passato è accaduto a moltissimi atleti più o meno famosi. Qualora la cosa fosse confermata, diverrebbe difficilmente sostenibile una difesa, a meno che lui non dimostri il "caso fortuito" (l'onere della prova spetta al giocatore). Ad ogni modo, anche per la Juve è l'ennesima figura di m.., pur se indiretta, che si aggiunge alla miriade di fatti sconcertanti che ci hanno visto protagonisti, in un modo o nell'altro. Per fugare dubbi sulla Società, sarebbe doverosa e salutare una rescissione del contratto, per fatto e colpa del giocatore, con possibile e valutabile azione civile per risarcimento danni. Staremo a vedere! Comunque, è strano, in effetti lo è..ma io non sono un complottista, per natura, semmai credo che in occasione di fatti, ci sia chi ne approfitti per avere vantaggi, magari ingigantendo la cosa. Ma di base, in qualunque fatto o fattispecie si crei, una base nei fatti c'è sempre, piccola magari, ma c'è. Almeno questa è la mia piccola e modesta esperienza professionale. SPIDER

Dove vuoi arrivare? c'è dietro la Juve, che se ne vuole sbarazzare?, c'è dietro Ceferin? L'ennesimo complotto ordito contro chi? I Massoni? Le Lobby dei farmaci? Non capisco cosa vuoi dire. Giuro, non capisco.

E' una ricostruzione corretta. Molto difficile che si sia sbagliato! Se mai fosse confermato.

Vero! talmente tante cose sono accadute, che sembra quasi una gestione, quella degli ultimi anni, volta alla castrazione voluta...

La situazione economico finanziaria è veramente in condizioni pessime. Io sono convinto che sistemeranno i conti , ma ciò passerà dall'ennesimo aumento di capitale. Molti di quelli che scrivono sul forum e che continuano a giustificare o peggio osannare Agnelli , non si rendono conto dei danni fatti da Lui e dalla sua gestione. Danni che hanno oscurato quanto di buono fatto nei primi anni. SPIDER

Sono d'accordo con te, ad oggi non li vale! Ha, però, le caratteristiche per diventare un attaccante di livello molto alto. Ad ogni modo, questa politica, portata avanti da tutti i nostri dirigenti passati, caratterizzata da acquisti insensati (non mi riferisco a Dusan) e stipendi fuori dalla grazia di Dio, è parte dei problemi in cui siamo incappati e che ci hanno ridotto in questa situazione. SPIDER

Per carità ha i suoi meriti indubbi, ma non per questo puoi campare di rendita. Ad ogni modo non è che lui ha esautorato dall'incarico Cobogli, gli è succeduto. Semmai, è stato deciso, nel Consiglio di Amministrazione, di cambiarne la Presidenza. Lui non è ne è stato artefice unico, ma beneficiario, semmai! Una società per azioni non si gestisce così... è un tantinello più complicato. Poi sul resto lasciamo perdere...che sono avvelenato per come hanno gestito. La superbia e l'arroganza sono brutte bestie, che ottenebrano le menti e lì di gente ottenebrata dalla superbia ve ne era troppa. Per come la vedo io e per la mia esperienza in campo tributario, ti dico che ci poteva stare una aziona di responsabilità da parte degli azionisti (era stata anche sollevata questa opzione) nei confronti di chi ha gestito.

Esatto Deborah! Ho avuto spesso discussioni con un paio di clienti interisti qui a Roma, al tempo dell'accostamento Juve - Lukaku ed in cuore mio, pur ritenendo un errore prendere il belga, speravo però nella cessione di Dusan, proprio per la situazione economico/finanziaria in cui ci troviamo. Ricordo molto bene che gli utenti del forum , in maggioranza, erano fortemente critici nei suoi confronti e moltissimi di loro ritenevano che dovesse addirittura andarsene. Purtroppo, temo che saremo col freno a mano tirato, in tema calciomercato, anche il prossimo anno, pur se a qualificazione Champions raggiunta. La Exor farà un aumento di Capitale, forse anche prima del 2025, ma il punto è...ci rendiamo conto di quanti soldi sono stati messi e quanti sono quelli letteralmente evaporati, per incompetenza di chi ha gestito la Juve sino ad ora, Presidente in primis? Speriamo in una gestione migliore anche in tal senso. Ad ogni modo, pur ritenendo la cessione di Dusan quasi obbligatoria ad oggi, ritengo che l'errore non sia stato il suo acquisto, ma la gestione complessiva. I rinnovi automatici a giocatori finiti o invendibili con stipendi smisurati, l'acquisto di giocatori non funzionali alle nostre lacune tecniche, l'aver assunto un allenatore fermo da 2 anni con uno stipendio anch'esso smisurato, l'aver fatto operazioni finanziarie non in linea con una società quotata, l'aver agito con una leggerezza quasi chirurgica direi, l'aver tentato un colpo di stato organizzato in tal modo, mal presentato e mal coordinato (ovviamente naufragato) e non considerando che il padrone della UEFA non è Ceferin ma il mondo Arabo/Saudita, oltre alle varie figure barbine fatte in mondo visione. SPIDER

Il caso Orsolini è di aiuto ma nulla ha a che fare con i rilievi di cui alla Procura di Torino. Invece, con la riforma Cartabia si sta cercando di porre rimedio a questo problema ossia evitare che vi siano casi in cui l'incompetenza per territorio (non per materia) è stata ritenuta fondata solo in Cassazione, e ciò con le conseguenze del caso. SPIDER

Commento che ha un senso logico e che condivido.

Si per carità è anche vero. Viviamo anche in un mondo e in Italia ne abbiamo il primato, dove alla democrazia si è sostituita - forse da sempre - l'anarchia. ci si comporta come se non esistessero regole, condotte e di questo devono darne conto, in primis coloro che rappresentano lo Stato, ma anche coloro che hanno gestito la Juve sino ad ora...credimi!!! Poi, su alcune cose ci si accanisce, si persevera oltremisura, ma io sono convinto che una gestione diversa, in linea con una società quotata, difficilmente avrebbe permesso a quei personaggi di alzare un dito. Il dito lo alzi e lo metti dove duole...

Sul fatto che ci siano in giro Fake news ti do ragione...anzi, aggiungo, FAKE NEWS MARTELLANTI. Ma secondo te, come si fa a chiudere sta roba? Fidati, finirà come deve finire. assoluzione o non proseguimento della fase processuale a Roma. Spero solo non si concluda con prescrizione dei reati residui, perchè darebbe modo a quelli da te citati di continuare a dire si però.... Questo potrebbe essere fatto, se ne ravviseranno motivi

e chi gli da fiducia! ma sentire gente che dice "Chiudiamo una Procura", oppure "chiediamo subito 500 milioni di risarcimento"...converrai con me che è da.....va be! diciamo è senza senso. Dobbiamo attendere gli esiti del processo ordinario, che secondo me (semplice sensazione) si concluderà TOTALMENTE bene e per ogni singolo capo di imputazione (anche per quelli che vedono la stessa Juve coinvolta come soggetto giuridico a sè) e non lo dico da titolare di Studio Tributario, ma da persona che cerca di non sparare cose a caso, anche per non fare la figura di quello che vale zero. Poi, ci può stare che uno se ne esca come i cavoli a merenda, ma lo dice...ho sparato una frase così di getto, preso dalla rabbia e uno lo comprende... Ho 50 anni, anzi 52 per l'esattezza, ho avuto l'onore di avere avuto contatti diretti con 2 nostri (ora Ex) calciatori per motivi professionali, di avere uno di loro ancora indirettamente come cliente, di avere una società di mediazione in ambito calcistico tra i miei clienti, il cui titolare Avvocato Juventino, col quale ho visto un sacco di partite della Juve, ha avuto a che fare con la Procura Sportiva e i suoi NO SENSE e di aver avuto a che fare con... diciamo...notizie e fatti all'epoca di calciopoli (Gea), grazie ai quali ho maturato certe posizioni professionali, pertanto sentire certe frasi, mi fa cadere le braghe SPIDER

Il difetto di competenza si eccepisce spesso, non è che una Procura sa di subirlo e va avanti a prescindere e, comunque, va sollevato, appunto...eccepito! Per quanto riguarda le intercettazioni, quelle nulla hanno a che fare col difetto di Competenza territoriale e sono tema caldo in questi giorni....anzi lo sono da anni. Quando si concluderà tutto vedremo...ad oggi fare congetture in un senso o nell'altro è prematuro e sbagliato. Per ora abbiamo un difetto di competenza territoriale accolto, che un pochino depotenzia l'inchiesta, ma non la ferma, nè ci dice che abbiamo ragione, ma è un notizia positiva indubbiamente. Inoltre, abbiamo una pronuncia della Procura di Bologna, positiva, pur se indirettamente e l'accoglimento di quella di Torino in merito alle false fatturazioni... SPIDER

Spero sia una battuta, perchè è una frase senza senso, che derubricherei in minchiata! La posso sentire dal portiere del mio palazzo, non da un ragazzo intelligente quale sono certo sei

Sulla base di cosa, ad oggi? Spostamento di competenza? Non diciamo fesserie per favore! Verrà chiesto, eventualmente, nel momento in cui il Tribunale Ordinario emetterà una sentenza di assoluzione (possibilmente con formula piena), ovvero deciderà per un non luogo a procedere, per tutti i capi di imputazione, che riguardano anche la Juve, purtroppo, come soggetto giuridico a sè stante. Intanto, di certo, questi sono ottimi segnali, ai quali aggiungerei quanto deciso a Bologna e quanto già deciso a Torino in merito alle presunte fatturazioni false. La strada è, comunque, lunga ed il fatto che la Juve sia quotata ha peggiorato e complicato tutto... SPIDER

Anche sede del Vaticano... Ma dai...cosa c'entra il fatto che a Roma ci sia la FIGC. La Figc è stata frenata sino ad ora? La Figc è organismo nazionale. Basta con questo atteggiamento da vittime sacrificali, da senso di accerchiamento....lasciamo sta roba a quelle cacchine nerazzurre di Milano. Piuttosto, sarebbe curioso parlare con il nostro ex Presidente e chiedergli per quale motivo non hanno avuto, Lui e il suo Clan, una gestione che andasse anche oltre la perfezione, visto quello che ci accadde nel 2006. Siamo quotati e attenzionati in maniera particolare ed il modus operandi negli ultimi anni è stato a dir poco leggero. Al contrario saremmo dovuti essere perfetti. Mettici poi che i Magistrati , per un senso di attaccamento allo loro tesi accusatoria, vanno avanti a testa bassa...e questo non capita alla Juve ma quasi sempre a chi è sottoposto ad indagini e poi a Processo. Io, da professionista, da titolare di Studio Tributario e Commerciale, se non altro per essermi preso uno straccio di laurea in Legge, dico che una gestione diversa andava messa in atto. AA si è fatto fuori da solo, era solo questione di tempo ed era diventato pericoloso soprattutto per noi e non per le attenzioni che ci riservano , quanto per lo scriteriato modo di approcciarsi alle cose, per l'arroganza che lo caratterizza. Questa cosa l'ho sempre sostenuta, prima che scoppiasse sto casino, per mie convinzioni e deduzioni....diciamo. Tieni poi presente che la stragrande maggioranza delle persone commenta da tifoso - in un senso o nell'altro - non avendo un approccio obiettivo ovvero commenta non avendo NESSUNA competenza sul punto, aggiungici che non sappiamo nulla di nulla, non abbiamo accesso agli atti e fascicoli. Inoltre, all'interno degli stessi Organi di Controllo societari vi sono stati sussulti seri e dubbi sollevati ben prima che scoppiasse tutto...questo è certo!!! Altro particolare...in Famiglia.... c'è caos e subbuglio. Si ha paura anche di investire in un Parco divertimenti qualsiasi....qui a Roma, per esempio. Quando terminerà la questione eredità, ci saranno cambiamenti netti😉. SPIDER

Magheggi, cosa intendi? Cosa vuol dire? Sei un collega? Perché venne uscite con frasi senza senso

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