gianmarco86

Ma secondo me ci si sta incartando sul discorso che il giocatore esperto debba essere per forza un trentenne, quando i giocatori esperti sono pure quelli tre i 25 e i 27 anni che alle spalle hanno già, per l'appunto, una buona esperienza e sono nel pieno della carriera. Tra il prendere un ventenne e uno di 26 c'è grande differenza, di base la Juventus per vincere dovrebbe puntare di più su questi ultimi. Poi è chiaro che il ventenne bravo, così come il trentenne forte, alle giuste condizioni, li prendi lo stesso.

I giocatori di esperienza devono comunque essere forti, altrimenti servono a poco.

Hancko infatti sarebbe un buon nome, secondo me serve un difensore affidabile, pronto da subito, che al rientro di Bremer rappresenti una valida alternativa ai titolari. Antonio Silva ammetto di non conoscerlo, ma al momento fa panchina al Benfica.

C'è bisogno di giocatori esperti, ma anche forti, in questa categoria non si possono annoverare due quasi ex calciatori come Danilo e Milik e neppure un seppur buon giocatore come Locatelli. Giustamente citi Douglas Luiz e Nico Gonzalez invece, il cui recupero è fondamentale e conferma quanto sto dicendo, che in campo ci sta comunque mancando quel pizzico di esperienza in più. Il discorso non è andare contro Savona e Yildiz, ci mancherebbe altro, semplicemente prendere atto che per vincere la rosa deve poter sopperire ai loro fisiologici alti e bassi. In difesa Bremer ci sta mancando terribilmente, proprio perchè la rosa è stata progettata per avere tre difensori solidi e già esperti, per me non lo si può sostituire con un ventenne adesso.

Posto che una rondine non fa primavera e che raramente vincono squadre con un'età media così bassa, il Barcellona ha anche giocatori più esperti di primissimo livello, penso a Lewandowski, De Jong e Olmo ad esempio. E poi bisogna vedere chi sono i giovani, di Yamal ad esempio ne nasce uno ogni 1000 probabilmente, di fronte ad un fenomeno del genere è chiaro che l'età conta relativamente. Già un Yildiz, nonostante sia un talento indiscutibile e nonostante in campo dimostri una certa maturità, non è ancora un giocatore compiuto. Io ribadisco, per me l'obiettivo "normale" per una società come la Juventus, dovrebbero essere giocatori tra i 24 e i 28 anni, poi ci sta pure che prendi qualcuno più giovane o promuovi qualche calciatore dalla Next Gen, ma devono essere affiancati da giocatori più esperti, oltre che forti.

Ancora con questi 200 milioni? L'ultimo mercato ha avuto un impatto positivo sul bilancio corrente di poco più di 70 milioni e ci si sta orientando verso giocatori che hanno ingaggi contenuti, il che a lungo andare porterà inevitabilmente ad un abbattimento del monte ingaggi. Il costo dei cartellini in sè non è indicativo dell'incidenza sul bilancio delle singole operazioni. Per questo si parla di sostenibilità.

Ho già rispisto ad un altro utente, non mi pare di avere incolpato il gruppo, ma di avere evidenziato che la costruzione di una squadra nuova richiede tempo. Che significa pou cambiare rotta? Se intendi che Motta deve fare degli aggiustamenti condivido, se si paventa l'idea di cambiare allenatore dopo pochi mesi no.

Era comunque un altro calcio e alcuni dei giocatori citati comunque arrivarono alla Juve dopo una gavetta notevole in provincia, in quello che era il campionato più difficile al mondo. Poi non fraintendiamo, per me i Gatti e i Cambiaso sono gli acquisti migliori che si possano fare e vanno fatti. Dico che la tipologia di giocatore ideale della Juventus, per caratteristiche generali, sono i Koopmeiners, i Douglas Luiz e i Kalulu (tanto per restare al mercato di quest'anno), cioè giocatori non vecchi, ma con già alle spalle una consolidata esperienza e pronti a competere a certi livelli. A certe condizioni di qualità e prezzo anche qualcuno ancor più maturo sicuramente.

Ma chi ha detto questo? Rispetto all'anno scorso c'è stato un reset, dovuto anche all'abbattimento dei costi. Motta sta ricostruendo una squadra, non ha trovato chissà che base su cui lavorare. Poi magari sarà un flop e basta, non prevedo il futuro, ma la realtà è questa.

No, ho detto che si vince con i giocatori di esperienza, il che è un dato di fatto valido un pò per tutti, non solo per la Juve. Poi devi saper scegliere anche quelli giusti in relazione al contesto economico in cui ti trovi. Marotta iniziò partendo dai Lichtsteiner, Vucinic, Barzagli, Pirlo (occasione rara, ok), ma anche Pepe, Quagliarella e Matri erano giocatori nella loro maturità calcistica. Dopo, con il tempo e con la crescita dei ricavi passammo a nomi più costosi. Oggi secondo me ci manca qualcosa in termini di esperienza, penso ad un giocatore in attacco che sopperisca lo scarso peso realizzativo che ha anche un talento indiscusdo come Yildiz ad esempio. Un giocatore di personalità a centrocampo, che speriamo possa essere Douglas Luiz, un difensore esperto che sopperisca all'assenza di un leader come Bremer. Già questi tre tasselli per me ci renderebbero molto più competitivi.

Io sono sorpreso fino a un certo punto del rendimento di quelle squadre, sebbene per me Palladino sia molto bravo e lo sta confermando. Per me Bologna e Fiorentina avevano delle buone basi che i nuovi allenatori, con merito, hanno sviluppato e migliorato. Motta secondo me alla Juve non ha trovato questo, anzi sta gestendo una ricostruzione, che è un pò diverso.

No, non esiste, come non esisteva per il Liverpool arrivare ottavo, ma il campionato non è mica finito. È evidente che siamo in un momento di difficoltà, più di quella che era lecito aspettarsi, ma siamo pur sempre in una fase di costruzione, per cui voglio essere cauto nei giudizi, sebbene alcune scelte di Motta non le stia condividendo nemmeno io. É chiaro che se non ci saranno progressi nemmeno con il rientro degli infortunati allora le valutazioni cambieranno.

Può anche essere eh, non lo escludo a priori, penso che però il lavoro di Motta sia un pò più complicato, perchè la squadra è in buona parte nuova, perchè l'anno scorso i princìpi di gioco era radicalmente diversi da quelli che vuole dar passare lui e perchè nel mezzo ci si è messa una serie incredibile di infortuni che ha rallentato il percorso di crescita della squadra.

Abbiamo semplicemente scelto i giocatori sbagliati, quando si chiamavano Barzagli, Tevez e Pirlo non facevamo schifo.

Io non parlerei di trentenni, ma di giocatori di esperienza e dipende chi prendi. Perchè è indubbio che per vincere un pò di esperienza serva e la stessa Juventus negli anni scorsi ha fondato i propri successi sui Barzagli, Pirlo, Tevez, Lichtsteiner, Vucinic, Khedira, Mandzukic, Evra, Matuidi ecc. più che sui giovani. Secondo me un mix è necessario, anche perchè darsi sempre un orizzonte di lungo periodo potrebbe portarti a non vincere mai, dal momento che in un contesto di mercato come quello attuale sei sempre esposto al rischio di non riuscire a trattenere i più forti.

Mi stai confermando che è un gruppo quasi totalmente nuovo, quindi quello che sto dicendo ha ancora più senso, perchè è una squadra da costruire, con l'ulteriore difficoltà degli infortuni. Come ho già detto, questo non vuol dire che Motta ci riuscirà e che tra qualche tempo voleremo, questo nessuno può prevederlo, ma ci troviamo oggettivamente in una situazione per la quale può volerci un pò più di tempo per vedere dei risultati tangibili del lavoro che si sta facendo.

Sono assolutamente d'accordo, Skriniar starà pure antipatico per i suoi trascorsi interisti, ma è un grande difensore, esperto e di personalità. A questa squadra servono giocatori così, anche perchè in difesa abbiamo perso un leader, non uno qualunque.

Ma prendere uno un pò più esperto e che già giochi in Italia no? Non vorrei ci ritrovassimo un'altra scommessa che bisogna aspettare e far crescere. Credo che questa squadra necessiti anche di qualche innesto un pò più esperto e affidabile.

Non è fisica quantistica, ma ci sarà un motivo se Klopp il primo titolo a Liverpool lo ha vinto dopo 4 anni o Gasperini stesso ha portato l'Atalanta a certi livelli dopo qualche anno di lavoro. Poi ci sono anche quelli che arrivano e in pochi mesi ti mettono subito in campo una squadra competitiva, tipo Conte (che comunque all'Inter ha vinto al secondo anno) che, infatti, per me resta un fuoriclasse malgrado i suoi risultati europei siano stati sino ad oggi deludenti. Questo non vuol dire che con Thiago Motta da qui a qualche tempo saremo uno squadrone, io questo non posso saperlo, come non lo sa nessuno, magari sarà così o invece sarà un fallimento, si vedrà. Quello che sto mettendo in evidenza è che certi percorsi di crescita non sono rapidissimi, soprattutto se hai la squadra devastata dagli infortuni.

Infatti non li sto discutendo, certo che sono evidenti. Sto dicendo che però ha trovato una squadra già abituata ad avere una buona gestione del possesso palla e con un allenatore che già aveva impresso un tipo di approccio propositivo alle partite.

È un tipo di calcio propositivo, come quello di Sarri, non provengono da un allenatore catenacciaro che non li aveva abituati a gestire il possesso. Poi Baroni, come detto, è un bravissino allenatore e ci ha messo del suo, ma non ha trovato una squadra disabituata a tenere il pallone.

Ci vuole tempo per far si che il pallone circoli più velocemente e diventi tutto più naturale. Oggi vedo i giocatori troppo attenti ad eseguire un compitino.

Senza nulla togliere a Baroni, che secondo me è bravissimo, la Lazio veniva comunque già da 3 anni di Sarri, significa che la squadra aveva già metabolizzato un certo tipo di calcio, fatto di possesso e scambi veloci. Non sono passati da un allenatore che faceva catenaccio a uno che vuole tenere palla, è un pò diverso secondo me. Poi mercato indovinato e, ripeto, tanto di cappello a Baroni che ha migliorato le prestazioni della squadra e sta trovando anche continuità di risultati.

Insomma, bastava cambiare allenatore. Bene così, bisogna risalire la classifica.

Vero quello che dici, ma anche quando arrivò Conte la situazione era questa, giocatori che fino all'anno prima non incutevano timore a nessuno sono diventati una squadra che faceva paura a tutti. Ciò che manca a questa Juventus è quella fame, quella cattiveria agonistica secondo me, proprio perchè tecnicamente non sovrastiamo gli avversari, agonisticamente bisogna mettersi quantomeno alla pari.