gianmarco86

No, infatti per me sono paragoni che oggi non esistono.

Il fatto di aver giocato un pò meglio le ultime dipende anche dal campo penso.

Ha perso qualche pallone, come li hanno persi altri, ma è certamente tra i più positivi, non ci piove.

Ma seriamente? È uno dei migliori, se non il migliore dei nostri.

Miretti è il migliore dei nostri, l'unico ad aver calciato in porta, si era procurato pure un rigore ed ha giocato tanti palloni, la maggior parte bene. Il problema è il centravanti stasera.

Condivido, il problema non mi pare la trequarti, che invece sta facendo bene, sta mancando un centravanti che agevoli anzi gli inserimenti dei trequartisti e ne prenda qualcuna di testa, visti i cross che mettiamo.

Secondo me Koopmeiners invece stasera non sta giocando male, ha recuperato diversi palloni in pressione. Ci sta mancando proprio un pò di peso in area invece.

In queste partite ci serve un centravanti fisico, non a caso ne stiamo cercando uno.

Certo, tipo Luis Diaz per l'appunto, o tipo il Real che quando ha bisogno poi compra il Mbappe della situazione. O tipo il City che compra chi vuole e può permettersi pure 70 milioni per un tal Semenyo. Ma davvero stiamo facendo ancora questi paragoni? Guardiamo a cosa fanno le nostre concorrenti italiane piuttosto, che ci dà più la dimensione di quale sia il nostro mercato di riferimento. Poi se mi dici che Mateta secondo te è un pessimo acquisto perchè è scarso io lo accetto, ma non fatemi esempi improbabili con realtà che oggi sono lontanissime da noi (purtroppo).

Se hai seguito la discussione, avrai notato che il discorso non era relativo solo al caso specifico di Mateta (giocatore che io conosco troppo poco per poter valutare in maniera appropriata) ma un pò più generale. Ed è anche giusto così, il problema casomai è alzare la qualità, non è una questione di età. Mi è stato detto che i grandi club i grossi investimenti li fanno sui giovani. Direi che non è così, i grandi club europei investono sui campioni e sui giovani fenomeni che strapagano. Il paragone sbagliato, di base, è proprio quello con i grandi club europei. Infatti sono tre anni che (a torto o a ragione, ma non è questo il punto) proviamo a vendere Vlahovic e nessuno lo compra, eppure è giovane. Ma poi perchè dobbiamo fare sempre noi tifosi i commercialisti? Io Mateta, come ho già detto, non lo conosco così bene, vedo i numeri delle ultime stagioni, le caratteristiche e di base non mi va di bocciarlo a prescindere, se arriverà lo valuterò per quello che darà in campo.

David nelle ultime due partite, gol a parte, ha giocato bene e penso stia migliorando, come del resto stanno crescendo un pò tutti con Spalletti. La Juve cerca Mateta perchè necessita anche di una prima punta più fisica che al momento manca.

A me Maldini non dice davvero nulla, mi affido a Spalletti, ma è un nome che mi convince poco.

Io sono da sempre un sostenitore del fatto che ci voglia un mix tra gioventù ed esperienza. E si, sono fortemente convinto che una squadra come la Juventus, che a mio parere dovrebbe lottare ogni anno almeno per vincere in Italia, debba avere una struttura portante di giocatori pronti, che non vuol dire trentenni, ma anche 25, 26, 27, 28 anni. Piaccia o no al momento non possiamo paragonarci ai grandi club europei che hanno possibilità di spesa enormemente superiori alle nostre. Ciò significa che possono prendere sia il giovanissimo fenomeno emergente a 60 milioni, sia il campione affermato. Tutti i grandi club si muovono così. Paragonarci a questi, senza averne le medesime possibilità é un errore a mio avviso. Non piacerà sentirlo, ma la corsa noi oggi la dobbiamo fare prima di tutto sui club italiani e per riacquisire supremazia nel nostro campionato. Abbiamo commesso degli errori sui giovani e sono stato il primo a riconoscerlo. Detto ciò nessuno di quelli ceduti è il nuovo Yamal, ma non sono nemmeno al livello di Yildiz, quindi è una polemica che potremmo anche un pò ridimensionare. In Italia c'è prudenza, è vero, ma se poi uno è forte, vedi Pogba o Yildiz, gioca anche a 18 anni. Questo che significa? Che forse i giocatori veramente forti che girano nel nostro campionato a quell'età sono pochi. Detto ciò nessuno vince i campionati o la Champions con i diciottenni, di tanto in tanto capitano delle eccezioni, tipo il Psg, che però investe molto, e qui torniamo al punto precedente, che quelli forti forti, che puoi far giocare titolari anche a 20 anni, di base costano già molto.

Il mercato dei grandi club è più variegato di ciò che si vuol far credere, il Bayern l'estate scorsa ha investito 70 milioni per Luis Diaz (28 anni), per dire. I dubbi sono tutti legittimi, ma un conto avere dubbi, un altro delle preclusioni assolute, queste francamente non ne ho. Come dicevo prima, bisogna capire il contesto in cui ci muoviamo, nel quale i club italiani possono fare mercato soprattutto cercando di avere buone intuizioni, giovani e meno giovani. La Juventus, anche se acquisterà Mateta, non è che rinuncerà ad acquistare qualche giovane talento, o giocatori più giovani. Sembra che siamo una squadra che punta sui vecchi, quando specie in questi ultimi anni stiamo acquistando la maggior parte dei giocatori che ha al massimo 25 o 26 anni e nonostante questo non mi pare siano arrivati grandi risultati.

L'orizzonte temporale su cui devi ragionare è quello, a uno di 28 anni gli fai 4 anni di contratto e basta. Per carità il tuo ragionamento lo capisco e lo condivido, seppur non sia vero in modo assoluto, ad esempio Vlahovic andrà a scadenza perchè in questi anni è diventato invendibile per via dei costi, nonostante sia giovane. Bisogna vedere anche in che contesto ci muoviamo, i campioni di una certa età vengono attratti dai soldi arabi e quindi non ci sono più tante occasioni in tal senso, quelli giovani forti sono spesso fuori mercato per i club italiani. In questo contesto, puoi fare mercato soprattutto facendo scommesse e cercando di avere buone intuizioni.

Avrebbe senso, onestamente nel nostro attacco è l'unico a non avere una collocazione.

Ma figurati, mica devi scusarti, è una discussione aperta, ci mancherebbe. Certamente che Bernardo Silva è un'altra cosa, il punto è che l'amico @Dastan85 pone il paletto dell'età con tutti, se un calciatore è over 24 per lui è già vecchio Io dico invece che bisogna ragionare su ciò che ti può dare un calciatore in un orizzonte temporale anche un pò più breve, più che soffermarsi o meglio bloccarsi di fronte al dato anagrafico.

Ripeto, lo conosci così tanto bene per poter dire che da qui a prossimi 2 o 3 anni non potrebbe essere un giocatore utile? Io no, guardo i numeri di queste ultime stagioni, le caratteristiche del calciatore che, a parte Vlahovic, a noi mancano, e così male non mi pare o quantomeno non lo accolgo con pregiudizio. Fosse per te anche Spalletti in panchina non andava bene come allenatore perchè "bollito". Va bene guardare l'età, ma non fossilizziamoci sempre troppo su questo dato.

Il livello da Bologna o Atalanta è se pensi di poter competere con profili alla Adzic, un talento, certo, ma totalmente acerbo e non pronto per certi livelli, come si è visto. I giovani li devi prendere, sicuro, li deve promuovere dalla Next Gen se sono validi, ma poi con chi pensi di poter competere nell'immediato? Attenzione io non parlo di Mateta, è un discorso generale, non si può bocciare un giocatore perchè ha 28 anni, una società come la Juventus deve sempre pensare anche alla competitività immediata e non solo a costruire giocatori. Se arriva Bernardo Silva, che è un campione, sei contento o non va bene perchè ha 31 anni?

Il giocatore non lo conosco così tanto bene da bocciarlo a prescindere. Tu si? Per quel che vedo è un giocatore cresciuto tanto nelle ultime stagioni, al punto che si è guadagnato da poco la chiamata in nazionale francese (che non è esattamente una piccola nazionale). Non ho scritto "a certe condizioni" o "come riserva" perchè se lo merita sul campo può fare pure il titolare per quel che mi riguarda. Il tuo approccio mi pare sempre molto influenzato dall'età del calciatore, ma magari è una mia impressione sbagliata. A 28 anni un giocatore è maturo, non è vecchio e ha ancora diversi anni di carriera davanti

Attaccante che nelle ultime due stagioni ha garantito una ventina di gol l'anno e quest'anno si appresta a confermare la media. Forte fisicamente, entrato da poco anche nel giro della nazionale francese. A primo acchito non è un nome top e c'è anche da dire che non è più giovanissimo, ma può rivelarsi un acquisto molto buono.

Chi sono? A gennaio vai a colmare delle lacune e ti servono giocatori da impiegare subito. Oggi ti serve un calciatore che dia il cambio a Yildiz quando il turco deve rifiatare, non puoi prendere un pincopallino semisconosciuto che ha bisogno di 6 mesi per ambientarsi in Italia.

Non è questione di fantasia, perchè se usi troppa fantasia a gennaio rischi di ritrovarti un Alcaraz. È un problema di possibilità concrete che offre il mercato di gennaio di prendere giocatori che ti siano realmente utili subito. Ecco perchè Chiesa, a certe condizioni, come vice Yildiz (e non solo vista la poca affidabilità dei due a destra...) sarebbe una buona occasione. Ma se salta Chiesa ti ritrovi poi con nomi che difficilmente sono migliori. Non è questione di fantasia, perchè se usi troppa fantasia a gennaio rischi di ritrovarti un Alcaraz. È un problema di possibilità concrete che offre il mercato di gennaio di prendere giocatori che ti siano realmente utili subito. Ecco perchè Chiesa, a certe condizioni, come vice Yildiz (e non solo vista la poca affidabilità dei due a destra...) sarebbe una buona occasione. Ma se salta Chiesa ti ritrovi poi con nomi che difficilmente sono migliori.

Il problema non è tanto rinunciare a Chiesa, eventualmente, ma quali sarebbero le alternative nel mercato di gennaio.

Poi quando arriverà Maldini festeggeremo