gianmarco86

È in uscita Nico, ci sta secondo me che abbia voluto provare una soluzione diversa.

Gol da attaccante vero, che sa come muoversi in area.

In linea di massima mi sento di condividere un pò tutto. Solo un appunto sui 4 difensori, credo che Tudor, non avendo in questo momento un'alternativa vera a Joao Mario abbia voluto sperimentare Kalulu in quella posizione. Posso sbagliare eh, ma l'ho vista più una mossa diretta a sopperire ad una lacuna che non una volontà di giocare con 4 difensori puri.

Comolli non può fare nulla se prima non vende e per vendere c'è bisogno di qualcuno che li voglia comprare i nostri giocatori, possibilmente a cifre congrue e non regalandoli. Comolli sin qui ha fatto due ottime operazioni in entrata soprattutto in rapporto qualità/prezzo, come David e Joao Mario, e buone operazioni in uscita, cercando di ricavare il più possibile. Ricordo che solo per finire di pagare gli acquisti di Giuntoli in questa sessione abbiamo speso oltre 100 milioni.

Colpa sua, basterebbe che andasse dalla dirigenza e accettasse di prolungare a cifre inferiori e spalmando l'ingaggio di quest'anno. Sono convinto che la Juve in questo momento sarebbe più contenta di una soluzione del genere che non di spendere 50 milioni per Kolo Muani, per quanto quest'ultimo sia molto apprezzato.

Una buona Juve, seppur con delle lacune sembriamo una squadra solida e con ottime soluzioni davanti. Ci serve almeno un'alternativa ai due trequartisti che abbia caratteristiche simili a loro e ci servirebbe un altro con le caratteristiche di Thuram per far rifiatare quest'ultimo durante la stagione. Bene i gol dei centravanti, poi vedremo cosa farà Vlahovic. Unica nota stonata l'espulsione di Cambiaso, ingenuo davvero.

Kalulu a tutta fascia?

Anche se le aspettative non sono alte per questa stagione, è sempre bello quando torna il campionato e torna la Juventus.

Se lo tenessero a questo punto, andiamo avanti con David e Vlahovic e preoccupiamoci di sistemare le fasce e il centrocampo.

Partiamo dal presupposto che oggi ci sono due titolari che sono Yildiz e Conceiçao, se riuscissiamo a prendere Zhegrova a un buon prezzo, diciamo intorno ai 18 milioni, ci garantiremmo un'alternativa tecnicamente molto, molto valida ai due titolari. È vero che gli infortuni pregressi preoccupano, ma è una scommessa, la Juve attuale un giocatore tecnicamente forte come Zhegrova difficilmente lo potrebbe prendere se non ci fosse una situazione peculiare come questa.

1. Douglas non verrà sostituito, perchè considerato l'arretramento di Koop e la permanenza di McKennie, Miretti e Adzic mi pare che il reparto sia al completo. Se cederemo qualcun altro (tipo McKennie) penso che inseriremo un altro mediano. I soldi di Douglas verranno usati per altro secondo me. 2. Se arrivasse un offerta buona per Kostic (volesse il cielo) la società non ci penserebbe un attimo a cederlo e poi si penserebbe al sostituto. 3. Se parte Nico arriva Zhegrova e considerata anche la cessione di Douglas Luiz è probabile che arrivi anche un esterno a tutta fascia, che potrebbe essere Molina proprio mediante uno scambio con Nico stesso. Quindi a mio avviso arriveranno sia un esterno offensivo sia uno a tutta fascia. 4. Miretti è un jolly, verrà impiegato sottopunta, ma all'occorrenza anche nei due di centrocampo.

Mi pare ovvio, sarebbe stato demenziale accettare, per tempistiche e cifre.

David è una punta vera, non va snaturato, tutt'al più può giocare in coppia con Kolo Muani come seconda punta.

Su questo sono pienamente d'accordo, anche se siamo arrivati a questo mercato in condizioni alquanto complicate, con una rosa intasata di giocatori difficili da vendere.

È quello che ha sempre fatto la Juventus però. Ora mi potrai dire che però anche quando si vinceva c'erano giocatori degli anni precedenti, ma questo è normale, anche ora ci sono già dei giocatori presi gli anni scorsi, non c'è mai un reset totale, la rosa di ogni anno per forza contiene giocatori degli anni prima.

Trapattoni arriva alla Juventus nel 76 e vince subito lo scudetto con una rosa con alcuni giovani, che ovviamente poi hanno proseguito negli anni, e diversi giocatori esperti. Conferma quello che ti ho detto fino ad ora mi pare, la Juventus storicamente ha sempre puntato principalmente al risultato immediato.

Ma in realtà sei tu che mi pare che vuoi passare un'idea di Juventus che storicamente non è mai esistita. La Juventus ha sempre formato delle squadre per competere subito, poi è normale che ci sono stati giocatori arrivati giovani e che sono maturati negli anni restando in bianconero, ma non c'è mai stata l'idea di partire con un gruppo giovane per vincere nel medio o lungo periodo. Se tu pensi che si debba fare oggi è legittimo e rispetto la tua idea, ma non mi pare sia stata mai l'intenzione della Juventus in passato e forse non lo è nemmeno oggi.

Si, ma Benzema aveva 22 anni e oltre cento presenze nel Lione, non era proprio l'ultimo arrivato. Anche oggi il Real investe cifre mostruose per giovanissimi talenti, ma il Real può permetterselo perchè fa questo discorso avendo già una struttura di base forte ed esperta nella quale i ricambi avvengono gradualmente. Insomma hanno avviato un circolo virtuoso che noi avremmo dovuto avviare sul finire del primo ciclo Allegri, ad esempio, anzichè imbarcarci nell'operazione Ronaldo. Adesso finchè non ricreiamo una struttura di squadra affidabile e competitiva è ovvio che non possiamo permetterci una scommessa da oltre 60 milioni come Mastantuono.

Si, ma Benzema aveva 22 anni e oltre cento presenze nel Lione, non era proprio l'ultimo arrivato. Anche oggi il Real investe cifre mostruose per giovanissimi talenti, ma il Real può permetterselo perchè fa questo discorso avendo già una struttura di base forte ed esperta nella quale i ricambi avvengono gradualmente. Insomma hanno avviato un circolo virtuoso che noi avremmo dovuto avviare sul finire del primo ciclo Allegri, ad esempio, anzichè imbarcarci nell'operazione Ronaldo. Adesso finchè non ricreiamo una struttura di squadra affidabile e competitiva è ovvio che non possiamo permetterci una scommessa da oltre 60 milioni come Mastantuono.

Non mi pare di aver detto questo, la premessa iniziale del tuo discorso era che quella Juventus era formata da giovani talenti fatti crescere nel tempo. Io semplicemente evidenziavo che era un mix tra giocatori maturi che già c'erano (alcuni da tanto), come Del Piero, Buffon, Barzagli, altri giocatori già pronti e testati in Italia (Licht, Vucinic, Matri, Pepe, Quagliarella ecc) e pochi giovani, ma non giovanissimi, come potevano essere Vidal, Bonucci, Marchisio e lo stesso Chiellini, oltre a Pirlo. Era ben lontana dall'essere un esempio di squadra formata da un gruppo di giovani fatti crescere col tempo con l'obiettivo di arrivare alla vittoria nel lungo periodo. Qualcuno c'era, come del resto ci sarebbe anche oggi, certo, ma non mi puoi inserire in quel discorso Del Piero che stava lì da 20 anni o Buffon da 10 dai. Storicamente la Juventus non ha mai puntato su un gruppo di giovani per vincere tra due, tre, quattro o cinque anni, le squadre sono state fatte sempre per competere subito, poi certo venivano presi anche giocatori giovani con i quali avviare un ciclo, ma comunque già formati e di livello.

Sono errori, ma ciò non significa che non si possa comunque avviare un ciclo, l'età media della Juve attuale è comunque bassa.

Guarda che io non contesto questo principio, ma l'esempio che facevi della Juventus di Conte perchè non era una squadra nata puntando sui giovani talenti, ma su giocatori maturi che già c'erano, giocatori pronti e già testati in serie A (Licht, Vucinic, Pepe, Quagliarella, Matri) e pochi giocatori giovani, ma non giovanissimi, come Vidal e Bonucci che avevano 24 anni. L'unico giovanissimo che arrivò in quel periodo fu Pogba. Fino ad ora abbiamo preso Joao Mario e David, entrambi di 25 anni, in linea con quel modus operandi, cioè giovani, ma già formati e comunque ancora con margini di miglioramento. Chi ha detto che Joao Mario non sia un titolare? A me sembra un giocatore molto interessante in queste prime uscite.

La mia risposta si riferiva ad uno specifico riferimento fatto dall'altro utente agli scudetti di Conte, mettendo insieme da Del Piero a Vidal, passando per Buffon e Chiellini. E comunque non capisco il motivo della polemica, fino ad ora abbiamo acquistato due giocatori di 25 anni, non penso che siano vecchi, hanno l'età giusta per avviare un ciclo.

Molto forte, ma anche molto tendente agli infortuni.

Tu hai messo insieme gente arrivata alla Juve i primi anni 90, con chi è arrivato i primi anni 2000 e poi chi è arrivato nel 2011, per dire che la Juve di Conte ha vinto grazie ad un gruppo di giovani talenti cresciuti nella Juve. Poi se auspichiamo progetti decennali e ventennali per tornare vincere allora è un altro discorso, io non auspico ciò.