PiazzaSanCarlo

Io non metto in croce nessuno. Men che meno Maradona. Grandissimo campione senza dubbio, brava persona mmmm... Io dico solo che sta storia del "la cocaina non è doping" è una ridicola arrampicata sugli specchi dei tifosi napolisti. Vedere juventini che la ripetono mi fa ridere.

Sempre le solite cose... A Torino nopn funziona diversamente da altri posti. Lo stadio da 60k sempre pieno lo faresti anche qui, ma ci vuole la volontà di farlo. Il problema è che hanno scelto un modello di businees diverso, esclusivo, pensando che la situazione sia immutabile in eterno, che avranno sempre dei tifosi disposti a spendere qualsiasi cifra e non importa se questo vuol dire tagliare fuori un sacco di gente e sacrificare la base del tifo locale e quella più fedele ed appassionata. Per quel che riguarda la seconda parte del discorso, con gli abbonamenti più economici a 600€ ed un trattamento del tifoso/cliente come quello che ci riservano da 25 anni a questa parte, vorrei vedere se il discorso (vuoto, trito e ritrito, che non avrà mai prova contraria) del "se lo stadio fosse a Monza, Catania, Bari, Treviso, Modena, Jakarta, Saturno... si farebbero millemila spettatori ogni domenica" starebbe mai in piedi. Ho visto la Juventus giocare a Bari contro il Martinafranca davanti a una manciata di persone, in quella Puglia in cui mi giurano che se ci fosse il nostro stadio farebbero sempre sold out. Ricordo annate non positivissime dove i settori in trasferta presentavano ampi vuoti. Da Reggio Calabria a Udine, da Lecce a Monza. Non esistono luoghi dove faresti il sold out a prescindere. Avere uno stadio pieno o vuoto dipende anche e soprattutto dalle politiche di pricing e dalle strategie di marketing che le società decidono di attuare.

Napoletano in incognito? Ahahahahahaha sta storia che "la coca non altera le prestazioni sportive" per difendere Maradona, poverino... è sempre stata ridicola, ma letta su un forum della Juve lo è ancora di più

Ti riporto un post scritto su altro topic: Il vero problema è che in realtà ormai vi siete tutti fatti persuadere dai discorsi che faceva Giraudo per giustificare il suo progetto.Vi attaccate tutti alla media spettatori del Delle Alpi, ma sono certo che in pochi padroneggino i numeri e molti si facciano influenzare dal ricordo delle immegini televisive e dalla campagna stampa che ha ripetuto per anni questo ritornello come un mantra. Però, numeri alla mano, la realtà è che nel periodo 90-2006 il Delle Alpi ha avuto una media di spettatori in linea con la Roma o il Napoli.Squadre che avevano stadi non per il calcio e di dimensioni paragonabili, pur avendo una situazione molto più favorevole di Torino e la Juventus, vuoi per le maggiori dimensioni delle città e dunque del bacino d'utenza locale in un caso, vuoi per il fatto di essere l'unica squadra cittadina nell'altro.La scelta di fare lo stadio di 40k non è assolutamente figlia delle medie spettatori come ci hanno raccontato, e molti qui ripetono a pappagallo, ma solo della volontà di rendere lo stadio un luogo esclusivo e di privilegiare il modello "prendine tanti a pochi" rispetto a quello "prendine pochi a tanti". Senza soffermarsi troppo sulle conseguenze che questa scelta avrebbe portato.Le medie spettatori degli ultimi 2-3 anni al Delle Alpi hanno motivazioni ben precise. Lo stadio è stato SVUOTATO a botte di aumenti di prezzi, "sgarri" agli JC, disprezzo nei confronti dei propri tifosi/clienti. Proprio per poi giustificare una scelta impopolare come lo stadietto bomboniera.Chi racconta ancora la favoletta di "Torino fredda" o del Delle Alpi "sempre vuoto", come causa delle scelte di Giraudo e compagnia, semplicemente mistifica la realtà.Se si fosse voluta fare una scelta in linea con le esigenze di tutti, dimensionata al bacino di utenza assoluto e locale della Juventus, si sarebbe potuto tranquillamente osare con uno stadio di almeno 55-60k posti. ALMENO... E ancora: Io penso che semplicemente hanno fatto una scelta di convenienza nel breve termine e l'hanno portata avanti. Stadi più grandi li hanno fatti ovunque, anche moltissime società che hanno molto meno potere economico della Juventus. Avere costi di costruzione più alti avrebbe semplicemente comportato fare un piano di investimenti con un rientro a termine più lungo. Non credo che né l'accesso al credito, né la liquidità in sé siano mai stato un problema per la Juventus e la sua proprietà.Per quel che riguarda lo riempimento, potete raccontare tutto ciò che volete, ma se anche non ci fosse un solo bianconero in tutta la provincia di Torino (come piace dire a quelli che vivono chissà dove ma poi vengono a spiegarci come funzionano le cose in una città che hanno visto, forse, in cartolina...), si avrebbe comunque un bacino d'utenza sconfinato nel raggio di 2-300 km. Se hai le ambizioni e le competenze, se sei in grado di VENDERE IL TUO PRODOTTO, lo stadio lo riempi a prescindere.Certo, devi considerare molti fattori, devi trattare bene la tua clientela, devi offrire la possibilità di presenziare a tutte le tasche e non solo a notai, duchi conti e ricche ereditiere... ma la cosa non è mai interessata. Come dicevo prima, è stato proprio scelto un modello di business diverso, che non ha minimamente preso in considerazione le esigenze dei tifosi ed ha dato per scontato che il loro bacino d'utenza fosse così grande da poter prediligere i turisti, meno problematici e più spendaccioni, e sacrificare tranquillamente la base locale ed in generale il pubblico meno abbiente (che però è spesso il più appassionato e fedele).Resto dell'idea che sia stata una politca che ha portato grandi frutti nell'immediato ma le cui conseguenze si pagheranno nel lungo termine.Buttare fuori la gente dallo stadio, bistrattare il tuo stesso pubblico, ragionare solo in virtu del fatto che i tuoi clienti si possono spremere all'infinito, perchè tanto via uno ce ne sono 10 in coda... sono tutte cose che hanno fatto o stanno facendo stancare anche i più fedeli dei loro tifosi.

Fai un discorso senza un minimo di cognizione di causa, tipico di chi legge e ascolta quello che gli raccontano senza farsi domande.

Non capisco. Continui a ripetere sta cosa, ma non mi risulta che il Madrid voglia realizzare un nuovo stadio dopo aver speso un miliardo e mezzo per ristrutturare il Bernabeu...

Il momento più bello non è uno solo. E' tutto il periodo che va dall'inaugurazione fino all'incirca alla finale di Berlino. Quando c'era un'atmosfera diversa, esisteva una curva, i prezzi erano onesti, la gente era calda ed appassionata e si viveva giornata dopo giornata, stagione dopo stagione, quel gran sogno collettivo di ricustruire dalle macerie e ritornare sul tetto d'Europa. Poi dopo si è preferito il teatro/supermercato. E da lì è iniziato il declino.

Io penso che semplicemente hanno fatto una scelta di convenienza nel breve termine e l'hanno portata avanti. Stadi più grandi li hanno fatti ovunque, anche moltissime società che hanno molto meno potere economico della Juventus. Avere costi di costruzione più alti avrebbe semplicemente comportato fare un piano di investimenti con un rientro a termine più lungo. Non credo che né l'accesso al credito, né la liquidità in sé siano mai stato un problema per la Juventus e la sua proprietà. Per quel che riguarda lo riempimento, potete raccontare tutto ciò che volete, ma se anche non ci fosse un solo bianconero in tutta la provincia di Torino (come piace dire a quelli che vivono chissà dove ma poi vengono a spiegarci come funzionano le cose in una città che hanno visto, forse, in cartolina...), si avrebbe comunque un bacino d'utenza sconfinato nel raggio di 2-300 km. Se hai le ambizioni e le competenze, se sei in grado di VENDERE IL TUO PRODOTTO, lo stadio lo riempi a prescindere. Certo, devi considerare molti fattori, devi trattare bene la tua clientela, devi offrire la possibilità di presenziare a tutte le tasche e non solo a notai, duchi conti e ricche ereditiere... ma la cosa non è mai interessata. Come dicevo prima, è stato proprio scelto un modello di business diverso, che non ha minimamente preso in considerazione le esigenze dei tifosi ed ha dato per scontato che il loro bacino d'utenza fosse così grande da poter prediligere i turisti, meno problematici e più spendaccioni, e sacrificare tranquillamente la base locale ed in generale il pubblico meno abbiente (che però è spesso il più appassionato e fedele). Resto dell'idea che sia stata una politca che ha portato grandi frutti nell'immediato ma le cui conseguenze si pagheranno nel lungo termine. Buttare fuori la gente dallo stadio, bistrattare il tuo stesso pubblico, ragionare solo in virtu del fatto che i tuoi clienti si possono spremere all'infinito, perchè tanto via uno ce ne sono 10 in coda... sono tutte cose che hanno fatto o stanno facendo stancare anche i più fedeli dei loro tifosi.

Il vero problema è che in realtà ormai vi siete tutti fatti persuadere dai discorsi che faceva Giraudo per giustificare il suo progetto. Vi attaccate tutti alla media spettatori del Delle Alpi, ma sono certo che in pochi padroneggiano i numeri e molti si fanno influenzare dal ricordo del le immegini televisive e dalla campagna stampa che ha ripetutto questo ritornello coe un mantra. Però, numeri alla mano, la realtà è che nel periodo 90-2006 il Delle Alpi ha avuto una media di spettatori in linea con la Roma o il Napoli. Squadre che avevano stadi non per il calcio e di dimensioni paragonabili, pur avendo una situazione molto più favorevole di Torino e la Juventus, vuoi per le maggiori dimensioni delle città e dunque del bacino d'utenza locale in un caso, vuoi per il fatto di essere l'unica squadra cittadina nell'altro. La scelta di fare lo stadio di 40k non è assolutamente figlia delle medie spettatori come ci hanno raccontato, e molti qui ripetono a pappagallo, ma solo della volontà di rendere lo stadio un luogo esclusivo e di privilegiare il modello "prenderne tanti a pochi" rispetto a quello "prendine pochi a tanti". Senza soffermarsi troppo sulle conseguenze che questa scelta avrebbe portato. Le medie spettatori degli ultimi 2-3 anni al Delle Alpi hanno motivazioni ben precise. Lo stadio è stato SVUOTATO a botte di aumenti di prezzi, "sgarri" agli JC, disprezzo nei confronti dei propri tifosi/clienti. Proprio per po giustificare una scelta impopolare come lo stadietto bomboniera. Chi racconta ancora la favoletta di "Torino fredda" o del Delle Alpi "sempre vuoto", come causa delle scelte di Giraudo e compagnia, semplicemente mistifica la realtà. Se si fosse voluta fare una scelta in linea con le esigenze di tutti, dimensionata al bacino di utenza assoluto e locale della Juventus, si sarebbe potuto tranquillamente osare con uno stadio di almeno 55-60k posti. ALMENO...

E' una str*onzata a cui non credono nemmeno più i granata... Basta dai...

Ottimo. Grazie Andre

Qualcuno di voi sa se c'è possibilità di cambiare nominativo?

Uff... assolutamente si. Per poi andare lì, soprattutto nelle serate di coppa, a vedere lo stadio ancora più morto e pinguino del solito e farmi venire il sangue amaro.

Mi sono fatto rapinare ed ho preso un primo anello SUD...

Infatti da lì in poi è stata una costante emorragia di abbonati storici, che vennero rimpiazzati da un sacco di gente facoltosa che si può permettere un abbonamento per venire a Torino 3-4 volte... Qui dentro la cosa piace a molti, ma poi spero che abbiano il buon gusto di non frignare e dare giudizi se lo stadio è diventato la PORCHERIA che abbiamo sotto gli occhi ogni due domeniche.

Solita stampa "di regime". Quei numeri, girateli come volete, sono un fallimento. I prezzi sono assurdi, molti degli abbonati sono tifosi facoltosi che in quel modo sanno di avere i biglietti per le partite di cartello. Gente che non arriva alla metà delle presenze. Il "popolo" dello Stadium dei primi 5-6 anni è stato semplicemente annientato. Quello che non capiscono è che hanno annientato anche l'esperienza stadio per come la si conosceva. I tifosi più fedeli che facevano abitualmente i kilometri, così come la base locale, sono stati allontanati, rimpiazzati da occasionali (nel senso stretto del termine, senza alcun disprezzo). Ora si stanno crescendo un pubblico "NBA". Clienti da una botta e via, con buona capacità di spesa, che non vivono l'evento ma lo subiscono passivamente. Stadio teatro in tutto e per tutto. E' finito tutto.

Caro @gobbo 1949, non stupisce che la società Juventus sia più interessata a fare un evento privato finalizzato a farsi buona pubblicità con i giornalisti che raccogliere il suo popolo intorno a sé per commemorare quella tragica notte, che per molti anni hanno considerato più che altro come polvere da nascondere sotto al tappeto... Per gli anni a venire, ti invito a seguire gli eventi organizzati dell'Associazione "Quelli di... Via Filadelfia", l'associazione che più di tutte si è spesa sul nostro territorio per conservare la memoria della tragedia. Quest'anno in occasione del 40ennale, siamo stati orgogliosi di poter annunciare in una conferenza stampa presso la nostra sede la prossima realizzazione di un monumento commemorativo nella piazzetta che abbiamo ottenuto di far intitolare alle vittime. Ieri si è poi svolta la commemorazione PUBBLICA nella stessa piazzetta, alla presenza dei rappresentanti di comune, regione, circoscrizione e associazione famigliari. A seguire c'è stata un stupenda serata teatrale, organizzata in collaborazione con il Museo Grande Torino, dal titolo "Heysel e Superga, due tragedia una città". La partecipazione è ogni anno maggiore e speriamo che possa crescere sempre di più nel tempo. Vi allego qualche foto:

Invitiamo calorosamente tutti a partecipare. E' un anniversario particolarmente importante e come associazione siamo estremamente orgogliosi di annunciare la prossima realizzazione di un monumento nella piazzetta che già avevamo ottenuto di far intitolare alle Vittime dell'Heysel.

Buon difensore. In rosa ci sta, anche se secondo me per fare il titolare in una vera Juve, serve di meglio. Di per sé paga il fatto di essere stato strapagato. L'avessimo preso a 6-7 milioni per tappare un buco, staremmo parlando di operazione intelligente.

Grazie Andre

Qualcuno sa se è possibile fare un cambio nominativo? Ultimamente so che lo hanno di nuovo reso possibile in qualche caso. Anche se, da buoni spilorci, è un servizio che si fanno pagare.

Ancora qualche manciata di biglietti disponibili. Quasi tutti in SUD al 2° livello. Casualmente settore in cui non credo fosse possibile comprare a prezzo scontato. 45€ di prezzo in vendita libera (50€ con circa con commissioni) è comunque un prezzo assurdo, infatti...

In questo stadio è molto facile fare tutto esaurito. Con i giusti prezzi si fa. Appena hanno aperto un po' le maglie, concesso alle J Card di comprare a prezzo scontato anche per gli amici, ed hanno cominciato a far girare link con codici sconto pesanti ad amici ed amici degli amici, le vendite sono decollate. Questo per dimostrare che il prezzo è la prima discriminante se vuoi riempire uno stadio. Viene molto prima di qualità della rosa e risultati.

No no, oggi già giravano...