jurgen kohler

Non capisco la dimostrazione… il fatto che abbiamo Yildiz titolare in prima squadra dimostra che la rosa della prima squadra è scarsa e non che Yildiz è un fenomeno? Perché? Abbiamo venduto Chiesa e manco ce ne siamo accorti tra un po’… Quindi anche il Real Madrid quando ha messo Carvajal titolare aveva una rosa scarsa?

Sicuramente si guadagna di più a livello generale se queste plusvalenze vengono fatte a 21-22 anni piuttosto che a 19 anni. Comunque è difficile valutare l’incremento di valore generale delle rose rapportato a quanto speso per allestire le giovanili. Io direi però che basta un Yildiz ogni 5 anni per ripagare tutto il lavoro, ragionando in termini economici.

Opinione interessante... se faccio la somma di quelle presenze in prima squadra arrivo a 337 presenze in sei stagioni che esiste la Next Gen Qualsiasi paragone con il Real Madrid Castilla è irrilevante visto che quella squadra è stata istituita nel 1930, quasi cent'anni fa

Quello che non vuoi capire è che la "filosofia da provinciale" è imposta dal bilancio e non è una volontà né di Giuntoli, né della società. I risultati per un allenatore possono essere valutati nell'arco di una stagione, i risultati per un DS possono essere valutati nell'arco di un triennio almeno.

Beh io ho difeso Marotta fin dai tempi di Del Neri, per me non è necessario aspettare che uno vinca per saltare sul carro. Giuntoli sta facendo quello che deve fare e l'ho già scritto molte volte, non voglio diventare ripetitivo. Sta sistemando il bilancio abbattendo i costi della rosa e questo è la PREMESSA per tornare una società che può fare la voce grossa anche sul mercato e quindi è la PREMESSA per poter tornare a vincere. Non ci sono altre strade e se non si vince nell'immediato sticaxxi... Non c'è un metodo per saltare le tappe. Vincere subito funziona solo a parole. Giuntoli sarà un fenomeno se riuscirà a bruciare le tappe nei risultati. Ovviamente qualsiasi cambiamento in corsa non farà altro che ritardare le vittorie. Quindi Giuntoli deve andare avanti e finire il lavoro che sta facendo fottendosene dei risultati e delle critiche. Se avrà questa ostinazione la Juventus tornerà a vincere più velocemente, se avrà tentennamenti e paure prepariamoci ad un altro triennio da spettatori. La colpa di tutto questo è da indicare nei dirigenti che hanno lavorato alla Juventus prima di Giuntoli, ma questo per i tifosi è un ragionamento troppo complesso da comprendere.

Sei riuscito a sputare su mezza storia juventina fatta di Torricelli, Pessotto, Di Livio, Ravanelli, Tacchinardi, Porrini, Carrera, gente che ha vinto praticamente tutto.

Rilanciare Douglas Luiz deve diventare una priorità per Thiago Motta. A meno che non ci sia di mezzo un problema fisico il suo mancato utilizzo inizia a pesare tanto.

Credo che questo topic non abbia alcun senso. Ma quello che proprio non riesco a capire è perché mettere tra virgolette il titolo del topic. Roba inaccettabile già in seconda elementare

I risultati non ci sono perché intanto nel primo anno è stato liberato il 7 luglio e non ha nemmeno potuto cambiare lo staff che lavorava alla Juventus, tantomeno l'allenatore, tantomento tutto il lavoro di scouting e del settore giovanile e alla fine il mercato non l'ha fatto lui da Napoli... Quindi questo è il primo anno vero di lavoro e le valutazioni nei "risultati" andranno fatte a tempo debito. Tu sei uno di quelli che ha bocciato Marotta e Paratici dopo due mesi come il 90% dei tifosi in quel periodo?

La cosa fondamentale nel proseguimento della stagione della Next Gen, una volta sistemata la classifica, sarà introdurre sempre più giocatori della primavera e farli esordire in serie C. Non dobbiamo mai dimenticare che la Next Gen è un'opportunità e i risultati di squadra non sono mai da anteporre alla crescita dei ragazzi del settore giovanile. Sono rimasto impressionato dalla crescita dei vari Mulazzi, Puzcka, Macca, Faticanti, Afena Gyan e Comenencia. Credo che alcuni di questi dovrebbero essere aggregati alla prima squadra nel giorne di ritorno. Al loro posto dovrebbero giocare i ragazzi della primavera con Owusu e Gil Pulche già ben inseriti, ma dobbiamo inserire i vari Florea, Vacca, Pugno, Bilboc ecc.

Ci sono tanti topic nei quali puoi sfogare la tua frustrazione sui risultati della prima squadra senza inquinare i topic della Next Gen.

Ma è la stessa "gente" che scriveva che la rosa della Next Gen era composta da scappati di casa che non possono giocare nemmeno in serie C? Perché se è la stessa gente stiamo parlando di persone che non sono in grado di valutare NULLA nel mondo del calcio. Oppure come al solito si cambia opinione ogni giorno in base alle convenienze. Io penso che un allenatore non abbia un ruolo primario nei risultati di una squadra (parlando di allenatori professionisti OVVIO, ci sarebbe da discutere sul fatto che Montero fosse un allenatore professionista visto che era un esordiente e magari non allenerà mai più), ma credo di essere stato il primo qui dentro ad aver invocato il ritorno di Brambilla ben prima che succedesse.

Giuntoli rispetto ai dirigenti che hanno lavorato alla Juventus nelle ultime sei stagioni è 10 categorie sopra. Poi se il tuo metro di valutazione sono le dichiarazioni su Milik significa che non sai valutare il lavoro di un DS.

Naturalmente sono contrario. Vlahovic è a un anno e mezzo dalla scadenza del contratto e non può partire in prestito. Se parte DEVE partire a titolo definitivo. Altrimenti che rinnovi a condizioni accettabili per la Juventus.

Ecco, magari vincere l’EL perché di ottimi percorsi ne abbiamo fatti tantissimi in passato…

Era piuttosto evidente che il problema fosse di natura psicologico e di esperienza perché tecnicamente i ragazzi non hanno mai sfigurato.

Non è così. Koopmeiners è stato l’unico vero acquisto del mercato. L’unico. A bilancio non ci vanno le cifre che dici tu Esatto

Quei 150 milioni di cui parli sono pura fantasia. Il costo della rosa è stato ridimensionato parecchio. Abbiamo una rosa giovane ed economica. Secondo te perché Skriniar non è stato nemmeno preso in considerazione?

Infatti è vero, e hanno avuto dieci volte i nostri problemi. Il volto della società è Giuntoli. È lui che comunica e lo fa quando lo ritiene necessario. Io apprezzo non solo quello che dice ma anche i suoi silenzi. Parlare in certe occasioni fa più male che bene.

Non scherziamo. Se non riusciamo a comprendere la situazione attuale della società juventina, tutte le analisi vanno a farsi benedire. Del resto tutte le opinioni prevalenti su questo forum non hanno alcuna attinenza con la realtà. Giuntoli ha dovuto operare una riduzione del costo della rosa e questo è stato il mandato che ha ricevuto dalla società. Tagli su tagli. Nessuno (quando pompate il vostro ego di tifosi duri e puri) dice mai che la Juventus ha bruciato 850 milioni di euro in cinque stagioni. Quindi il mandato che ha ricevuto Giuntoli è stato PRIMA tagli e POI investi e provi a vincere. Per questo abbiamo un allenatore quasi esordiente con uno stipendio basso. Chi pensava al "gioco", chi pensa solo ai "risultati", chi ripete a papera "vincere è l'unica cosa che conta", farebbe bene a prendersi un anno sabbatico dal tifare questa squadra.

Anch'io non ho capito spesso i cambi di Motta. Tuttavia non si può prescindere da due considerazioni: 1 La panchina è sempre cortissima e le possibilità di scelta non ci sono 2 Chi vede i giocatori è lui, ha scelto (sorprendentemente) Mbangula e ha fatto una bellissima partita. L'allenatore che azzecca la formazione iniziale è anche quello che sbaglia i cambi, forse siamo semplicemente noi che non capiamo le situazioni di gioco. Parla la storia di Conte per lui. Conte non vuole rose giovani da costruire. Conte vuole una rosa vincente. Esattamente come faceva Allegri. Sul fatto che a livello motivazionale Conte sia il top e ricava il meglio dalla rosa che ha a disposizione sono d'accordo, ma ripeto, Conte non accetterebbe mai un progetto come quello che ha intrapreso la Juventus.

Non c'entra nulla l'attaccamento o il distacco. Sono argomenti scopiazzati.

Solo che la Juventus oggi non può accontentare Conte con una rosa matura e pronta a vincere subito. Se si vuole tifare Conte bisogna cambiare squadra...

Argomenti scopiazzati dai tifosi milanisti. Certi juventini non hanno una personalità autonoma.

Ci manca solo "forza Milan" e siamo a posto