jurgen kohler

Si ma quando Kalulu giocava a destra in mezzo c’era Bremer. Senza Bremer IMHO Kalulu non si sposterà più

Ma chi sei? Il portavoce di Moggi? Fai anche i virgolettati di discorsi mai esistiti? Moggi è vivo e non ha mai detto sciocchezze simili.

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Grazie, ma Arthur più che metterlo fuori rosa non può fare. Credo che sparare alle gambe qui non sia consentito

Non vi rendete conto che anche Giuntoli è giudicato per il lavoro che fa e può essere messo alla porta in ogni momento. Figuriamoci se può ragionare come il più nostalgico dei tifosi. Ma mica è scemo, su.

La Juventus non è una Onlus. Se vuoi stare alla Juventus devi garantire un certo standard, altrimenti ci mettono 5 secondi per metterti alla porta. È giusto che non si guardi in faccia a nessuno. Piuttosto mi chiederei se quel DS che ha fatto firmare a Pogba un contratto da 8 milioni netti da svincolato lo avesse seguito al Manchester oppure lo abbia preso senza svolgere le opportune verifiche. Risultato dell'operazione? 205 minuti giocati in due stagioni per una quindicina di milioni che se li davano in beneficenza al Gaslini era meglio. Facendo i conti un po' approssimativamente Pogba è costato alla Juventus circa 70.000 euro a minuto giocato, circa 1200 euro ogni secondo, compresi quelli con il gioco fermo. Più di Ronaldo. Probabilmente lo stipendio più oneroso nella storia del club.

Si, però giocare a quei livelli è difficilissimo. Basta che molli un attimo a livello atletico e ti mangiano in testa anche quelli di serie C. Nel professionismo non si scherza.

Si, terzino o quinto non fa tantissima differenza, in nazionale Cambiaso ha fatto un partitone sulla fascia destra. Comunque è stato bravo, Cabal, ha dimostrato umiltà e sacrificio. E questo non può che fargli guadagnare punti all'interno della rosa. Poi basta guardare Kalulu per capire come deve fare per diventare titolare, sta a lui

Non ha certamente aiutato

Io credo che avendolo allenato per una stagione e mezza, alla Continassa sappiano benissimo cosa può dare Pogba e cosa non può dare Pogba. Tendo a fidarmi ciecamente. Lo scaricano perché evidentemente non è più un calciatore. Altrimenti si sarebbero comportati esattamente come hanno fatto per Fagioli, a cui hanno rinnovato il contratto da squalificato.

Migliore in campo mi sembra eccessivo, comunque ha fatto una buona prestazione, in crescendo nel secondo tempo. Ora la questione è: Cambiaso è titolare, punto. Chi fa l'altro esterno basso? Si giocano il posto Savona, Cabal, Rouhi e Danilo (che forse per Motta non è un esterno). Fra Rouhi e Cabal vince Cabal. Fra Savona e Cabal? Il duello ce l'ha con Savona. Il punto è questo. Sta a lui conquistare il posto da titolare. Ed evidentemente Savona ha delle doti mica da ridere.

Un bel tiro per ora. Certo sta cosa che non può giocare esterno... forse è il ruolo dove più avrebbe chance di giocare. Da sottopunta abbiamo più scelta, molta più scelta.

Motta infonde una grande sicurezza e forse è questo il suo segreto. A tratti la squadra ha giocato molto bene, però è evidente che per ora in avanti non c'è un gran affiatamento. Incredibilmente, al contrario, in difesa sono davvero affiatati e sì che oggi giocavamo con una difesa diversa per 4/5 rispetto alla scorsa stagione. Per me è stupefacente.

Ha fatto una buona partita, nella media degli altri della rosa. Credo che giocherà anche con lo Stoccarda, magari con McKennie e Fagioli.

Marotta e Giuntoli sono certamente le figure più competenti che hanno lavorato alla Continassa negli ultimi 20 anni. È gente che difficilmente sbaglia qualcosa.

Diciamo che la figura pessima l'abbiamo già fatta riprendendolo ed elargendogli uno stipendio da otto milioni netti per uno che in due anni ha giocato 200 minuti. Una bella figura demm... manco i DS di Football Manager

Non si può che concordare. È bello sognare, ma Pogba non è più un calciatore professionista dal 2021.

Di Gregorio 6 Savona 6 Kalulu 7,5 Gatti 6,5 Cabal 6,5 Cambiaso 6 Thuram 6,5 Locatelli 6 Douglas Luiz 6,5 Yildiz 6 Vlahovic 6 Fagioli 6 Weah 6 Adzic 6 Danilo 6,5

Alcune considerazioni: RECORD nella storia della Juventus con porta inviolata dopo 6 giornate RECORD nella storia della Juventus con una rete subita dopo le prime 8 giornate (precedente record = 2 gol subiti, successo in sei stagioni dal 1908 ad oggi) 1 Nella stagione attuale la Juventus ha un punteggio migliore rispetto a quelle del 2008-09, 2009-10, 2010-11, 2015-16, 2020-21, 2021-22, 2022-23; ha lo stesso punteggio della stagione 2011-12 all' 8a giornata. 2 La Juventus attuale ha lo stesso numero di vittorie (04) della stagione 2009-10, 2011-12, 2021-22 all' 8a giornata. 3 La Juventus attuale ha lo stesso numero di sconfitte (0) della stagione 2011-12, 2012-13, 2014-15, 2018-19, 2019-20, 2020-21 all' 8a giornata. 4 La Juventus attuale ha lo numero di reti realizzate piuttosto basso (11) superiore solo alle stagioni 2008-09 (07) e 2015-16 (09) all' 8a giornata. 5 La Juventus attuale ha stabilito il RECORD ASSOLUTO di reti subite (0) alla 6a giornata dal 1908 ad oggi. 5b La Juventus attuale ha il numero minore di reti subite all' 8a giornata nel campione considerato (2007-08 ad oggi), la seconda Juventus con il minor numero di reti subite è la Juventus 2014-15 (03) 5c Dopo 8 giornate di campionato nessuna Juventus ha mai subito così poche reti (01) dal 1908 ad oggi. 6 Nella stagione attuale la Juventus ha la stessa differenza reti (10) della stagione 2007-08 all' 8a giornata. Il dato è in un range medio dove la performance migliore è quella della Juventus 2012-13 (15) e la peggiore è quella della Juventus 2008-09 e 2015-16 (01). 7 IN AGGIORNAMENTO... 8 IN AGGIORNAMENTO...  Possiamo concludere alla luce di queste considerazioni che la Juventus più simile alla Juventus attuale è quella del 2011-12.

Storico ultimi 18 campionati della Juventus alla 8a giornata: stag. | punti | W / D / L | GF-GS | Diff.R. | Class. | Distacco | Allenatore 2007-08 | 17 | 05 / 2 / 1 | 17-07 | 10 | 2 | -3 | Ranieri 2008-09 | 12 | 03 / 3 / 2 | 07-06 | 01 | 10 | -5 | Ranieri-Ferrara 2009-10 | 15 | 04 / 3 / 1 | 12-07 | 05 | 3 | -4 | Ferrara-Zaccheroni 2010-11 | 12 | 03 / 3 / 2 | 16-09 | 07 | 5 | -7 | Del Neri 2011-12 | 16 | 04 / 4 / 0 | 13-06 | 07 | 1 | +1 | Conte 2012-13 | 22 | 07 / 1 / 0 | 19-04 | 15 | 1 | +3 | Conte 2013-14 | 19 | 06 / 1 / 1 | 16-10 | 06 | 2 | -5 | Conte 2014-15 | 22 | 07 / 1 / 0 | 16-03 | 13 | 1 | +3 | Allegri 1 2015-16 | 09 | 02 / 3 / 3 | 09-08 | 01 | 14 | -9 | Allegri 1 2016-17 | 21 | 07 / 0 / 1 | 17-05 | 12 | 1 | +5 | Allegri 1 2017-18 | 19 | 06 / 1 / 1 | 21-07 | 14 | 3 | -5 | Allegri 1 2018-19 | 24 | 08 / 0 / 0 | 18-05 | 13 | 1 | +6 | Allegri 1 2019-20 | 22 | 07 / 1 / 0 | 15-07 | 08 | 1 | +1 | Sarri 2020-21 | 14 | 03 / 5 / 0 | 15-07 | 08 | 6 | -6 | Pirlo 2021-22 | 14 | 04 / 2 / 2 | 12-10 | 02 | 5 | -10 | Allegri 2 2022-23 | 13 | 03 / 4 / 1 | 12-05 | 07 | 18 | -17 | Allegri 2 2023-24 | 17 | 05 / 2 / 1 | 14-06 | 08 | 3 | -4 | Allegri 2 2024-25 | 16 | 04 / 4 / 0 | 11-01 | 10 | nd | nd | Motta

Vi sottopongo questi dati sullo storico del monte ingaggi della Juventus, tanto per capire a che punto siamo della ristrutturazione. Nelle ultime stagioni la Juventus aveva investito tantissimo per gli stipendi dei calciatori, tuttavia non riusciva più a vincere trofei. Ciò ha reso totalmente incompatibile il monte ingaggi con il bilancio e con le entrate della società. Da qui Giuntoli e una ristrutturazione che ha già dato importanti risultati. Ad oggi la Juventus spende in stipendi grosso modo quanto spendeva nella stagione 2011/12 all'inizio del suo ciclo di vittorie. Si può ancora migliorare? Almeno per il prossimo anno? Verosimilmente una volta arrivati in attivo di bilancio il costo del personale potrà aumentare. Ho trovato una statistica in cui il monte ingaggi è anche corretto con l'inflazione, rendendo il costo del lavoro paragonabile anche a distanza di oltre dieci anni: Stagione | lordo effettivo (milioni) | lordo corretto inflazione (milioni) | trofei vinti 2009/10 | 105,8 | 128,8 | nessuno 2010/11 | 104,8 | 124,1 | nessuno 2011/12 | 102,0 | 117,3 | scudetto 2012/13 | 92,0 | 104,5 | scudetto, supercoppa I 2013/14 | 81,4 | 92,2 | scudetto, supercoppa I 2014/15 | 72,4 | 82,0 | scudetto, coppa I, finale di CL 2015/16 | 88,8 | 102,6 | scudetto, coppa I, supercoppa I 2016/17 | 120,0 | 134,5 | scudetto, coppa I, finale di CL 2017/18 | 141,3 | 156,5 | scudetto, coppa I 2018/19 | 237,4 | 261,3 | scudetto, supercoppa I 2019/20 | 259,6 | 286,1 | scudetto 2020/21 | 216,1 | 233,8 | coppa I, supercoppa I 2021/22 | 180,9 | 180,9 | nessuno 2022/23 | 166,0 | 166,0 | nessuno 2023/24 | 125,6 | 125,6 | coppa I 2024/25 | 113,7 | 113,7 | in corso Fonte: capology.com In verde ho messo il trend di riduzione rispetto alla stagione precedente, in rosso ho messo il trend di aumento. Si vede chiaramente che al risanamento economico e alla riduzione dei costi, parallelamente (e paradossalmente) sono aumentati i trofei vinti. La Juventus 2014/15, quella che più seriamente ha rischiato di vincere la champions league, è stata la rosa con gli stipendi più bassi degli ultimi 16 anni. Oggi la società ha portato la situazione stipendiale a una cifra paragonabile a quella del 2011/12. Una volta riportato il bilancio in parità si potrà iniziare a investire risorse nel parco giocatori. Ma probabilmente prima bisognerà tagliare ancora (Danilo, Arthur, Milik) senza spendere troppo. Scordiamoci stipendi alti a gennaio. Da segnalare quanto anche la sfortuna abbia seguito le spese pazze, perché l'anno in cui c'è stata la maggior lievitazione del monte stipendi è coinciso con la chiusura degli stadi e il crollo dei ricavi. Ma anche senza la pandemia la situazione non era più in controllo. Altro evento catastrofico l'esclusione dalle coppe nonostante il merito sul campo. Sono eventi difficilmente prevedibili. Ecco perché il passivo di bilancio deve essere sempre contenuto, perché non sai mai cosa può succedere. EDIT Siccome c'è discordanza di cifre con la fonte citata, integro il topic con il post di @Rocket man , cifre ricavate dai bilanci ma senza calcolo dell'inflazione.

È un paragone sciocco visto che il tifoso juventino giudica Tevez per la fine della sua carriera. Vlahovic è stato investito della responsabilità dell’attacco juventino a 21 anni. Oggi a 24 anni sta per raggiungere i 50 gol che nella storia della Juventus ha già il suo perché. Una persona obiettiva direbbe, aspettiamo di vedere dove arriva, magari crescendo segnerà 40 gol a stagione. Mi ricordo benissimo i discorsi idioti che facevano i tifosi juventini su Henry. Io non lo avrei mai venduto! La stagione successiva fu venduto e segnò 174 gol con la maglia dell’Arsenal diventando uno dei più forti della storia.

Concordo su Bremer, un top. Pulito e insuperabile. Kohler era un po' più rude, ma non faceva toccare palla a nessuno

Chiedi veramente troppo

Tra gli emergenti pure Ricci e Calafiori non scherzano, io fossi in Giuntoli una telefonata per Ricci la farei prima che arrivino le inglesi