baggio18

io la vedo così Se prendi un big: oshimen (per fare un esempio) Non posso mettergli dietro uno giovane che ha bisogno di giocare (alla castro ecc) perché secondo me dietro un big devi mettere qualcuno già strutturato e pronto per fare l'attaccante di scorta (anche un Lucca per dire o come faceva la Roma con shomurodov) Se invece ci teniamo Muani che secondo me è abbastanza forte per fare il titolare ma non così forte che c'è il bisogno di farlo giocare sempre... allora dietro puoi mettere uno con più prospettive e con le caratteristiche in evoluzione così puoi farlo giocare più spesso

Ah quindi secondo te se si dice a qualcuno che si è comportato male o ha lavorato male significa necessariamente dargli del disagiato o del ritardato mentalmente.. vabbè è inutile mi sa, rimani delle tue idee per carità , l'italiano però rimane una lingua piuttosto precisa e se uno dice una cosa non puoi fare passare un concetto totalmente diverso per farti comodo.

Ma se Dybala era in uscita,CR7 ti aveva lasciato a piedi ad agosto, Chiesa rotto, avevi Kean morata e il grande Kaio Jorge come roster offensivo , era OVVIO comprare la punta a gennaio, certe volte sembrate ossessionati da Allegri , io gli darei la colpa anche per il mercato di giuntoli della scorsa stagione già che ci troviamo

ma chi avrebbe fatto passare come minus habens quelli lì? Sei tu che strumentalizzi quel che uno scrive facendo passare concetti estremi. giuntoli e paratici si sono semplicemente affossati con le loro stesse mani, avendo avuto pieni poteri, si sono fatti prendere la mano. Nessuno ne parla come minus habens ma sicuramente hanno fatto tanti errori a catena e sicuramente causati dall aver avuto tanto potere accentrato nelle loro mani. Semplicemente in certe situazioni l'ambizione eccede, sono più dinamiche umane e psicologiche, caratteriali, che questioni di doti "tecniche" e conoscenza del proprio mestiere Comolli sembra un'altra pasta in questo senso: parla con umiltà con capacità quasi di razionalizzazione estrema, quando invece quegli altri decidevano di spendere a seconda di come si svegliavano la mattina (true story). di pazienza se n'è avuta anche troppa in realtà. Se uno sbaglia a raffica non è che si può accettare né continuare a farlo sbagliare perché tanto prima o poi qualcosa dovrà azzeccare.

non li conosco, solo per nominata li conosco. Però è il tipo di attaccante che secondo me devi prendere per completare l'attacco se mantieni Muani, perché come profilo io prenderei un attaccante giovane con prospettive ampie che ha bisogno di minutaggio. Questo perché per me Muani può essere gestito come semi titolare, non necessariamente come 9 fisso da fare giocare sempre In quel caso tu dovresti avere come riserva un attaccante che nn ha bisogno di giocare ma che è già strutturato per fare la panchina ed il 18imo secondo me (alla Lucca, o cose del genere) Invece con Muani io prenderei quei nomi che hai fatto tu, oppure rimanendo in Italia uno tipo Castro, Bonny ecc.

Gyokeres è però un armadio che nn soffre marcature e molto bravo a giocare palla addosso, di spalle, oltre a essere più bravo in area nei movimenti propedeutici e finalizzazione. Poi, Oggi manco io lo comprerei a 70/80mln,però io parlavo di gyokeres prima che diventasse così famoso ecco.. Poi hanno caratteristiche simili a grandi linee, ok, ma vlahovic ha più lacune secondo me, sia dal punto di vista tecnico che mentale e fisico Gyokeres è però un armadio che nn soffre marcature e molto bravo a giocare palla addosso, di spalle, oltre a essere più bravo in area nei movimenti propedeutici e finalizzazione. Poi, Oggi manco io lo comprerei a 70/80mln,però io parlavo di gyokeres prima che diventasse così famoso ecco.. Poi hanno caratteristiche simili a grandi linee, ok, ma vlahovic ha più lacune secondo me, sia dal punto di vista tecnico che mentale e fisico

Questi sono i danni peggiori che ha fatto vlahovic. Far credere che se la punta fa fatica è solo colpa della squadra. Ma se un attaccante buono/normale come Muani in 4 mesi è quasi andato in doppia cifra e ha fatto più lavoro per la squadra lui, che in 3 anni vlahovic. Forse sei abituato male con vlahovic. solo nella Juve sento i discorsi che deve avere un attaccante che ha bisogno del cucchiaino per essere imboccato e una squadra intera che gioca per lui. Le punte forti elevano il contesto squadra e la sua manovra. Alzano da sole il baricentro Al Milan dopo anni ed anni, ci sono voluti i 35 anni di Giroud per tornare a competere un po' a livelli più alti e vincere uno scudetto

purtroppo e dico purtroppo perché è inarrivabile per noi ..ci sono N categorie di differenza tra gyokeres e vlahovic Guardando un po' le partite di gyokeres ci se ne rende conto Non tanto a livello tecnico.. anche se c'è anche quello Ma a livello di impatto fisico.. mentale È un giocatore cattivo, in senso buono ovviamente, nn soffre la presenza dei difensori anzi, è sempre sul pezzo mentalmente, ha uno strapotere sia nella palla addosso che quando è girato e può andare dritto per dritto (diciamo in sfondamento) . Giocatore che anche se sta in Portogallo, mi è sembrato proprio di altra categoria rispetto a vlahovic per dire, ma infatti gyokeres anche in campo internazionale ha detto la sua È proprio questione di caratteristiche individuali del giocatore e delle sue doti , anche distaccandole dal contesto che può essere più o meno facile da giocare. Attaccante che ha tutto, fisicamente e mentalmente soprattutto È magari un attaccante un po' rozzo..cioè molto lineare Ma nn c'è paragone con vlahovic

il discorso nn è conoscere tanti calciatori ma capirne e soprattutto avere il "fiuto" per intuire se può fare bene o no Se fai tante operazioni di mercato ogni sessione, è anche logico per probabilità che qualcosa riesci ad azzeccare il metodo di giuntoli è molto vicino a quello delle province o delle squadre che hanno come obiettivo la valorizzazione dei cartellini. Chi copra e rivende perché per costruire una squadra vincente in quel modo, ci vuole appunto questo "progetto" che dura 6-7 anni. Perché può capitare l'anno che azzecchi 4-5 calciatori, un'altro che nn ne becchi uno, ecc ecc Non hai praticamente obblighi di vincere.. infatti il Napoli ci ha messo tanti anni in un ambiente "tranquillo" e senza pressioni. Giuntoli andava anche bene come esaminatore e scopritore di calciatori ed ha una bella rete di conoscenze e informatori in UK. però ci doveva essere la supervisione di qualcuno A dettare una linea ....in effetti la figura di coordinamento e di capo del settore tecnico,come è oggi Comolli,io la ritengo fondamentale.

Problema strutturale della Juve quando non c'è "squadra" in dirigenza . Avere più teste a comandare è fondamentale.. anche se non si va d'accordo..ma bisogna avere più persone con la possibilità di decidere Ci si può anche scontrare..ma si valuta insieme, se fai * qualcun altro ti fa ragionare ecc Il parallelismo della gestione Giuntoliana con le manie di grandezza di quando paratici è stato promosso con pieni poteri per me è azzeccato..

Il problema per me nasce dalla impostazione mentale di giuntoli che,una volta avuti pieni potere, invece di valutare ciò che c'era in modo razionale, si è fatto prendere la mano con acquisti e cessioni ed una "rivoluzione" non necessaria .

il metodo era sempre quello tanti acquisti ogni anno e soprattutto una diversa impostazione societaria perché il Napoli non era chiamato a lottare ogni anno per lo scudetto A prescindere che l'ossatura del Napoli di sarri e stata composta al 70% da acquisti fatti e chiesti da Benitez (anche quelli che hai elencato tu)

La differenza è che Secco sapevi già che venisse dalle fotocopiatrici, Giuntoli è arrivato con le stigmate del grande dirigente top Quindi si me li ricordo benissimo ma mi ricordo anche come è stato accolto giuntoli e con che status/reputazione è arrivato qui

La maggioranza dei calciatori presi da Marotta paratici era forte e l'hanno azzeccata, a prescindere dal ruolo, i giocatori li hanno quasi sempre azzeccati. Poi l'allenatore doveva essere bravo a sistemare,ma alla Juve nn s'è mai fatto mercato seguendo un modulo. giuntoli su 30 operazioni ne ha forse azzeccata una. La differenza è abissale tra la gestione Marotta e questa, anche se quella è stata per un periodo più lungo. I danni che ha fatto Giuntoli sono inarrivabili, forse paragonabili solo alla gestione secco, altro che mercati competenti a cui i risultati non danno ragione .

essere un valido allenatore non presuppone che tu possa funzionare in qualsiasi posto dove tu vada. Se non hai un minimo di elasticità nel capire dove ti trovi e un minimo di spirito di adattamento Motta farà una bella carriera se troverà il contesto giusto per lui... molto semplice Tralaltro io nn ho espresso giudizi sull allenatore in bene o in male Semplicemente qui ha fatto male ed era da cambiare. Che la squadra nn lo seguisse era palese ed infatti con il cambio in panchina la situazione è migliorata. Visto che venivi da 7 gol presi da atalanta e fiorentina .. Le congetture sono più quelle in cui si afferma che siccome c'è un progetto/idea iniziale va mantenuto per tanto tempo indipendentemente da tutto . Non funziona così in un mondo,quello del calcio, che è fatto soprattutto di praticità e di molteplici fattori che devono funzionare il fattore allenatore è uno di quelli. Se l'allenatore intorno a lui si fa terra bruciata,non costruisce un minimo di rapporto con la squadra ecc, devi necessariamente rivedere la decisione iniziale... Progetto o non progetto "Progetto" significa scegliere anche l'allenatore giusto

Ma appunto perché secondo me il quarto posto era a rischio proprio perché la squadra nn era con l'allenatore per motivi vari e aveva preso 7-8 pappine nelle ultime partite quindi è stato normale cambiarlo. Cosa c'entri questo con lo seguire un progetto ecc non l'ho capito : le scelte si possono azzeccare e sbagliare, motta è stato un errore e si è rimediato (anche troppo tardi come hai detto tu)

ma basta con queste "Cavolate"(cit tua) di tempo e progetti. Motta non è stato condannato dai risultati o dalla fretta di farli, è stato mandato via necessariamente perché aveva spaccato uno spogliatoio intero . Molto semplice

io sono abbastanza d'accordo con te nel complesso soprattutto sugli acquisti da fare... Poi sulla tua affermazione che "senza Vlahovic e con Kolo Muani, non credo che avremmo fatto chissà quanto di più" posso anche essere d'accordo ma Mettendo per assodato che parliamo in via ipotetica. Ti giro la questione: dove saremmo arrivati solo con vlahovic ? (Cioè come eravamo partiti all inizio -grazie Giuntoli -) Secondo me senza muani nn saremmo manco arrivati quarti. Non è un attaccante che mi fa 'bollire " il sangue ma solo con vlahovic credo saremmo arrivati in conference, forse. Poi sono d'accordo sul resto. Come la questione priorità e questa rosa va sistemata, anche in modo preciso ma va fatto un mercato razionale che spero che questa volta accada, con Comolli a dirigere una priorità secondo me che è vitale, è quella di andare a individuare i giocatori che rendono meno anche in relazione al prezzo, una questione anche di qualità/prezzo e credo che vlahovic sia quello col rapporto più scarso. Solo togliendoti questa gente riesci a respirare davvero secondo me, fare queste cessioni fondamentali Perché a cedere chi ha mercato, come ha fatto Giuntoli, siamo bravi tutti... Poi però la rosa si ingolfa lo stesso Quindi secondo me la questione vlahovic è fondamentale da risolvere (o con rinnovo a ribasso ma deve essere un ribasso molto importante, o con la cessione appunto) . Che poi io di vlahovic ne parlo male ma è più un linguaggio rafforzativo. Non lo ritengo così scarso: nn è uno negato ecco ma inadeguato in generale e in relazione a quei costi si. Magari da altre parti può recuperare e fare la sua carriera oppure accettando un ruolo da comprimario e panchinaro (ma non so se mentalmente è in grado) Considerando che anche uno come Tudor che l'ha gasato al massimo,lo stimava a manetta e così via, si è arreso anche lui alla fine... Di fronte all evidenza Perlomeno della stagione scorsa Ma la stagione scorsa è cmq la punta dell iceberg di 3 anni di Juventus abbastanza insufficienti sia dal punto di vista tecnico che soprattutto caratteriale poi se devo sentire..che l'attaccante va imboccato, che gli vanno serviti più palloni..e questi discorsi qui.. sinceramente sono dei preconcetti inconsistenti e che non hanno fondamento ad alti livelli L'attaccante va imboccato in provincia al limite ma nemmeno lì succede più ormai: i vari Bonny Lucca Kean douvikas castellanos ecc ecc fanno un lavoro per la squadra di importanza vitale

Certamente. Però secondo me se dovessi fissare delle priorità: è moooolto, ma molto, meno all altezza vlahovic, rispetto ai vari Thuram Locatelli Yildiz ecc , cioè la famosa gente che ha giocato dietro di lui. voglio dire... l'attaccante deve fare un certo tipo di lavoro.. Thuram Locatelli sono stati bravi quest'anno..più che sufficienti. Yildiz anche abbastanza. Vlahovic ha fatto una stagione gravemente insufficiente e la differenza con Muani che per me è un attaccante "normale", s'è vista.. figuriamoci se prendi un 9 come si deve.. nel caso. Poi certo manca qualità..un terzo offensivo di qualità da aggiungere a Yildiz (considerando seconda punta lui).. manca la continuità di cambiaso , altra qualità e quantità sull altra fascia. quindi per me è una questione di priorità. Io veramente se si ricomincia con vlahovic l'anno prossimo veramente è roba da latte alle ginocchia. Cioè : per me l inadeguatezza di vlahovic è nettamente più grave delle altre varie inadeguatezze che abbiamo visto quest'anno sparse un po' qui e la..

QUESTO è il problema fondamentale che molti nn hanno capito Poi nn voglio dire che io capisco più degli altri Solo che so che deve fare un attaccante e so che vlahovic nn lo fa . Semplicemente questo dico Chi parla di pochi palloni toccati..di servire meglio vlahovic. Non sa di cosa parla Mi spiace dirlo ma è così mi dispiace perché non voglio sembrare antipatico..

Vabbè, io ho detto che servono investimenti dal cc in su, tu dici a cc perché intendi la trequarti come centrocampo. Alla fine praticamente diciamo la stessa cosa, a prescindere dal fatto che per me il problema grosso rimane la punta.

Eh vabbè Ma già si sta ricominciando con la narrazione assolutamente falsa che la colpa non è di vlahovic ma di chi gli gioca dietro A prescindere che se ho dietro Zidane Kakà Pirlo e Platini posso giocare davanti anche io ..eh grazie Ma è ovvio che l'attaccante dipende anche da chi gli gioca dietro Il discorso su vlahovic è che i suoi limiti e difetti non dipendono certo dai centrocampisti Le palle gli arrivano, le occasioni pure E il 70/80% delle azioni muoiono sui suoi piedi perché sbaglia. Punto Un attaccante pagato 90+12 annui che poverino va imboccato..e non è colpa sua Magari ripeto le domeniche chiediamo ai difensori avversari se gentilmente non ce lo marcano. Cose incredibili si leggono. Perché non si ha la concezione del RUOLO di attaccante.. è incredibile che non si sia ancora capito Mi scuso se posso sembrare saccente ma lo dico perché anche io ho giocato attaccante..so che significa Dire che l'attaccante va servito è la scoperta dell acqua calda..ma l'attaccante fa tantissime cose e deve fare tantissime cose proprio per essere servito..cose che vlahovic nn fa, o fa troppo poco, o non sa proprio fare. Se l'attaccante va giustificato perché va servito.. cosa serve pagarlo 90+12 .. cosa serve avere gli Higuain Benzema ecc... Lewandowski halland Tanto qualsiasi attaccante va servito..o no?

Vlahovic è il più grosso problema tecnico ed economico della Juventus FC Poi se vuole rinnovare al ribasso (cioè passare da 12 a 3/4 massimo , che questo vale ) e fare il 18imo, no problema

A parte che possono essere più centrocampisti che trequartisti Manca l attaccante forte..gente di fantasia e tecnica davanti Altro che centrocampo..poi se arriva pure un centrocampista forte, tanto di guadagnato Il problema di certo nn sarebbe cominciare la stagione con Locatelli Thuram a cc Ma lo sarebbe sicuramente se si dovesse ricominciare con vlahovic davanti

Come no Magari gli mettiamo anche i difensori che nn marcano .. chiediamo cortesemente ai difensori avversari di non marcare E gente che gli mette palla sulla linea di porta Forse così comincia a segnare Pensasse ad azzeccare uno stop e una sponda Insomma vlahovic va bene gyokeres e Oshimen sono pacchi ..mah