antman64

il suo movimento è assorbito da locatelli che copre la traiettoria del cross dietro la linea difensiva a 4. sempre superiorità numerica difensiva in area.

foto 2- 3 Perisic con il solo primo controllo, di petto, salta Nico Gonzales e punta l'area

analisi secondo goal PSV - Juventus Foto 1 inizio azione, palla in aria, siamo in fase difensiva 8 giocatori Juve (+ il portiere) contro 7 giocatori PSV Accoppiamenti uomo su uomo, superiorità numerica in area.

Il secondo goal del PSV con la nostra linea difensiva in posizione, è una roba… il terzo, va beh, è fantozziano. Questa squadra difende male in assoluto, non solo in transizione negativa e sui calci piazzati.

Infatti. hai pareggiato e non sai nemmeno come? Bene. un qualunque allenatore italiano di terza categoria avrebbe messo quanto prima Savona a dx ed alzato Weah, a sx avrebbe messo McKennie davanti a Cambiaso e Thuram al posto del passeggiatore seriale olandese in mediana a fianco di Locatelli. Avrebbe cercato di spezzare il ritmo del PSV, giocato di ripartenza su Nico Gonzalez e Kolo Muani e magari sui break di Thuram. Potevi addirittura fare una linea di centrocampo a 5 con NG e Weah esterni, anche difendere a 5 fissi. Motta cosa ha fatto? Niente. Cambi ruolo per ruolo, con Cambiaso messo mediano semplicemente perché non aveva nessun altro centrocampista disponibile. È per questo che non si può fare nessuna analisi tattica, perché non c’è stata nessuna variazione tattica da parte di Motta. L’orchestra ha continuato a strimpellare “dobbiamo giocare meglio degli avversari” mentre il Titanic affondava.

Motta sa giocare solo in un modo e non sa leggere le partite. se sei in difficoltà, fisica o psicologia, metti Cambiaso mediano? Weah non tiene Lang? Conceicao non ne ha più é non aiuta? metti Savona a dx e alza Weah. Era così difficile?

Mica è la prima volta che ci bucano con facilità dal lato forte per poi concludere con l’uomo che arriva più o meno libero dal lato debole direi che è quasi una costante. Rivedere Napoli e Inter, please. per tornare alla tua domanda, sono scarsi e scemi i nostri giocatori?

Concordo, su entrambe le cosiderazioni notevole e un pizzico fortunato lo stop del croato. Ma Lang che viene profondo dentro al campo palla al piede tagliando fuori 3 difendenti, proprio non si può vedere.

Buonasera, a te e a tutti. Sono ancora estremamente amareggiato dalla partita di ieri sera, non ho sentito davom23, forse lo farò più tardi. sull’analisi tattica della partita in se, direi che non c’è molto da dire. La mia impressione è che semplicemente non siamo riusciti a tenere il ritmo e l’intensità degli avversari dalla ripresa in poi. E purtroppo è una costante, quando gli avversari alzano il ritmo siamo estremamente vulnerabili. per quanto riguarda gli spunti di discussione, proporrei: 1. la scarsa attitudine (e sono buono) di TM ad adeguarsi ai diversi momenti della partita. Meglio poi non aprire proprio il capitolo cambi, ma Cambiaso mediano speravo proprio di non vederlo, ieri. 2. la scarsa capacità della squadra a difendere in area, in condizioni di superiorità numerica. in questo senso, un analisi va fatta sul 2 e 3 goal subito, a mio parere goal che non si possono prendere.

Non è solo un ayatollah talebano, è pure peggio. Un ciuccio presuntuoso.

Concordo Intendevo proprio questo, si può difendere efficacemente in molti modi, così come si può attaccare efficacemente in molti modi. Ad oggi, sembra opinione o impressione comune che riusciamo ad essere efficaci, nelle due fasi, se giochiamo ad alti e verticali piuttosto che no. hai citato l’esempio del Napoli, ma noi non riusciamo a fare densità con un blocco medio. Anche se ci sian riusciti in qualche occasione, anche forse più bassi di quanto mi piacerebbe, vedi City. Anche io ho negli occhi quella situazione così ben descritte da @CaioMario73, perché l’Inter ci ha bucato con relativa facilità nel primo tempo? a me sembra che i nostri giocatori siano spesso attratti dalla palla, perdendosi il movimento dell’uomo senza palla dietro la linea di pressione. Inoltre, se porti 3-4 uomini in pressing sulla fascia ai 40 metri, quella palla non può mai uscire verso il centro del campo. È successo con Bastoni/Di Marco, ma pure con Di Lorenzo/Politano. Con l’Inter ci è andata bene, con il Napoli meno. infine, una piccola annotazione. xG Juve Inter. Non sono un’amante delle statistiche, però…

Concordo. è davvero particolare che facciamo fatica a fare una fase difensiva attendista, posizionale nella nostra metà campo. cerchiamo sempre di portare la prima linea di pressione nella metà campo avversaria, anche a costo di essere in inferiorità numerica e/o lunghi. E non penso dipenda dalle caratteristiche dei giocatori.

Nico per me è più una seconda punta che un esterno, spero di sbagliarmi ma vederlo pestare la linea sul lato del piede forte, non so 🤷‍♂️

Confermato gli 11 di partenza anticipati. boh vediamo come si mettono in campo.

Se fosse davvero questa, avrebbe più senso con Savona a dx e Weah a sx. per me, se hai intenzione di andare uomo su uomo in pressing alto, Conceicao su Di Marco e Weah su Dunfries. le coppie dietro e a centrocampo mi piacciono poco però.

Si, concordo. sei stato veloce a tispondermi e ti sei perso il PS che ho aggiunto

Nessuna delle 2. In linea di massima, 1. non mi piace kolo o Vlahovic su chala, rischi che te lo porti a spasso fuori dal campo. 2. non mi piace rischiare 1vs1 difensivo centralmente con tanto campo alle spalle, non contro lautaro e Thuram. Diciamo che mi piacerebbe rendere difficile il fraseggio sul medio/corto e forzare l’Inter a lanciare lungo e giocarmela sulla seconda palla. Quindi: 1. i 3 attaccanti sui 3 difensori centrali dell’Inter. 2. Il vertice basso Inter (chala o barella a secondo delle loro rotazioni) da uno dei nostri centrocampisti (Thuram o Koop, dipende da come TM vuole assorbire le rotazioni) 3. Considerando che non voglio lasciare l’1vs1 alle punte avversarie, chi prende i quinti e le mezzali avversarie? Ovvero, hai 3 nostri giocatori (2 centrocampisti e 1 terzino) per andarne a prendere 4 loro. Chi lasci libero? L’esterno avversario sul lato debole, per me. fattibile? Non lo so. Sicuramente molto difficile, dipende da quanto i nostri siano bravi nei tempi delle uscite alte e nelle rotazioni difensive. Alla fine però la vera questione è: andiamo a prenderli alti o li aspettiamo concedendogli il palleggio tra i 3 DC? PS tra le due che hai postato, preferisco la prima, più conservativa. la seconda, secondo me non puoi farla per tutta la partita, ma solo per spezzoni.

In linea di massima, concordo con quanto descritto da @tantra nei 2 post più su. Andarli a prendere uomo su uomo molto alti, andando a prendere entrambi i quinti contemporaneamente, può essere molto pericoloso poiché lasceresti 1vs1 a lautaro e Thuram con molto campo dietro le spalle dei nostri 2 DC. A mio parere: Per mantenere la superiorità numerica difensiva contro i due Attaccanti avversari , sarebbe opportuno lasciare libero il quinto dell’Inter dal lato debole, preferibilmente il TD, non di Marco. quindi, penso che il pressing alto dovrebbe essere situazionale ed organizzato solo con 4 uomini, con i 3 attaccanti sui 3 centrali cercando di orientare e forzare l’uscita dell’Inter bassa e sui terzini, preferibilmente a sx. Le due fonti di gioco principali avversarie a cui farei particolare attenzione sono: Chalanoglu preso dal nostro centrocampista più avanzato (McKennie o Koop, penso che giocherà l’olandese) Di Marco preso dal nostro TD (Weah o Cambiaso) a centrocampo le coppie saranno probabilmente Barella/Thuram e Mikitharian/Locatelli

Juventus (4-3-3): Di Gregorio; Weah, Gatti, Veiga, Kelly; Locatelli, Douglas Luiz, McKennie; Nico Gonzalez, Kolo Muani, Yildiz  Psv (4-3-3): Drommel; Ledezma, Obispo, Flamingo, Mauro Junior; Schouten, Veerman, Salibari; Bakayoko, De Jong, Perisic. All. Bosz. Tornando per un attimo a quanto ci siamo detti nelle pagine precedenti sulla difesa a 3, questa formazione potremmo scriverla tranquillamente con un 3-4-2-1. forse avremmo meno giocatori fuori ruolo che in un 4-2-3-1 o 4-2-4

Anch’io ho pensato più di una volta a come potrebbe essere un 3-4-2-1. È stata un idea che ho accarezzato, una suggestione piacevole, un esercizio teorico, ma…. Al di là che i centrali più o meno di ruolo superstiti erano quelli che erano (Gatti, Kalulu, Danilo, Savona), che i “quinti” latitano, specie a sx, alla fine sono arrivato alla conclusione che Motta non è Gasperini

Quindi, ad oggi, per il 4* posto servirebbero almeno 71 punti. Ne mancherebbero 28, da conseguire in 14 partite. Una media dì 2 punti a partita. Non facile, in assoluto.

Non credo che il baricentro più alto o più basso sia sempre una scelta autonoma della Juve. A volte si, come ad es con il city, ma nella maggior parte dei casi ci abbassiamo perché forzati dall’avversario. in particolare, secondo me, ci abbassiamo quando l’avversario aumenta l’intensità, alza il ritmo. Paradigmatica la partiva con il Napoli, ad es. e se questa mia impressione è vera, dipende solo dalle caratteristiche individuali dei giocatori?

Beh, in un 3-4-2-1 gasp style Koop e NG potrebbero essere i 2 dietro la punta, anche scambiandosi la posizione partita durante però non con una prima punta a sua volta mancina, almeno concettualmente. il problema però è che Motta non gioca così. I suoi principi sono molto meno verticali e tendenzialmente tende a svuotare il centro per occuparlo con movimenti che arrivano dall’esterno, non da dietro. Ovvero, la dea è una squadra che vive sulle transizioni, noi vorremmo ma non ce la facciamo.

Buongiorno a tutti. innanzitutto ringrazio per i contributi, davvero preziosi e per il tono e i modi della conversazione, più che eccezionali per JF mi permetto di intervenire, con 2 piccole considerazioni. 1. A mio parere, è molto difficile paragonare il Koopmeiners di Gasperini con quello di TM, i principi di gioco sono diversissimi, quasi in antitesi. Quindi, un eventuale 3-4-2-1 (che peraltro credo aver visto in fase di possesso più di una volta) di Motta sarà comunque diversissimo dal Gasp. 2. Ho oramai maturato forse più di un’impressione circa la difficoltà o la non tendenza di TM a cambiare assetto/modulo partita durante. non sto dicendo che non cambi atteggiamento, così come ben spiegato da @jouvans più su. ma sempre facendo riferimento alla partita col Como, perché non rischiare Vlahovic e KM insieme gli ultimi 15 minuti? Certo, al 75 con il Como ti è rimasto un solo cambio, e la scelta cade su Conceicao al posto di NG. Ma questo è solo l’ultimo cambio, il quinto ruolo su ruolo.

Temo che per il 4 posto serviranno più di 70 punti. Penso 71-72. Sarà dura, vuol dire tenere una media dì 2 punti a partita. Se ce la facciamo, il quarto posto è possibile, tenere il passo per Lazio e Fiorentina non sarà facile. I Milan è molto indietro, deve recuperare punti su molte squadre. Per loro è imperativo vincere il recupero col Bologna.