ghepa

Pressapoco come noi nell'era Paratici Avevamo panchinari da 4/5/6 mln all'anno e poi ci domandiamo come siamo arrivati a questa situazione economica

Si però, fa anche incazzare un pochino. E' lampante che il ragazzo non è più quello di qualche mese fa. Saranno le voci, sarà la stanchezza...ma se continua così non sta facendo nè il bene della Juventus, nè il suo. Ed io sono un grande estimatore di Andrea...

A mio modo di vedere per il semplice motivo che non ci sono più giocatori italiani forti, a parte qualcuno. Colpa sicuramente per via del fatto che oggi, in un'epoca dove i procuratori ne fanno da padrona (ed anche per una questione di globalizzazione e di una federazione che non ha più la voglia di concentrarsi sui giovani), è più facile far arrivare uno straniero, piuttosto che concentrarsi a far crescere gli italiani. Però onestamente, basterebbe anche vedere la nazionale italiana per rendersene conto. Nel 2006 Lippi aveva in panchina Del Piero, così, giusto per dire il livello altissimo a cui eravamo abituati. Il problema sarebbe capire come siamo passati dai Del Piero, Totti, Vieri ai Pellè, Belotti, etc etc 😅

Presumo, purtroppo, che questo non potrà mai piu avvenire...ma l'importante è che ci siano coloro che ne fanno parte. Non me ne voglia nessuno, ma senza ultras non c'è stadio che tenga. Qualcuno ora parlerà delle pecore che hanno bisogno del pastore per fare "4 cori", ma la realtà dei fatti è che senza di loro, i tifosi che popolano le curve non hanno una guida e solo coloro che hanno vissuto lo stadio sa bene l'importanza dei lanciacori e dei gruppi ultras (naturalmente parlo del tifo sano, togliendo per un attimo tutte le vicende extra campo). Non per nulla lo dimostra il fatto che dalle tribune non parte MAI un coro spontaneo, nemmeno il più banale che vi può venire in mente.

Va beh, ma lo sai che questo è un classico. Quando perdiamo/pareggiamo, la colpa è nostra (vero). Quando vinciamo, la colpa è degli altri ( )

Cioè Rocchi, con tutti gli episodi controversi da qui a Settembre, è riuscito a fare un esempio su Douglas Luiz che ha praticamente giocato 10 min dall'inizio del campionato? Fantastici...

Perchè mai? Basterebbe fare il conto dei goal mangiati sotto porta ed un semplice calcolo matematico... La squadra potrà anche non girare, ma potrei darti ragione solo se non fosse mai arrivato a sbagliare quei goal. Nessuno o per lo meno il sottoscritto, chiede di fare goal modello Weah o Maradona con 30 metri palla al piede, ma mi aspetto per lo meno che faccia i goal davanti alla porta. Poi oh, se Dusan è diventato un animale da protezione Wwf, dove è diventato impossibile criticarne le prestazioni, alzo le mani e accetto ogni vostro pensiero.

Guarda io me lo auguro che raggiunta la maturità diventi più affidabile, però vedendo anche le movenze del corpo boh, a me convince poco, mi auguro vivamente di sbagliarmi. Sul fattore economico onestamente a me interessa poco. Sono un tifoso e non un ragioniere. Anche se prendesse 3000 euro al mese darei lo stesso giudizio. Non mi faccio influenzare dai vari discorsi di spese di cartellino o ingaggio (certo, è comunque un aggravante nel suo caso, il fatto che abbia uno stipendio sproporzionato, ma lo paga la Juventus e non certo io ). Così come spero, tra 3/4 anni, di ridiscutere di lui dovendomi cospargere il capo di cenere e chiedere venia per il giudizio poco positivo che ho oggi nei suoi confronti.

Perdonami, alla stessa stregua allora potremmo dire che siamo settimi per colpa di Vlahovic, visto tutti i goal mangiati in tutte le partite pareggiate finora?

Si certo però Lord, come sappiamo bene, i numeri servono solo per le statistiche e le tabelle. Quest'anno uno come Dusan dovrebbe avere almeno il doppio dei goal fatti. E parlo naturalmente di quei goal impossibili da sbagliare. Tutti i centravanti del mondo sbagliano. Per carità, nessuno pretende la perfezione o il 100% di score. Però non è accettabile che ci siano persone a cui manca l'obiettività per ammettere che Dusan non è un giocatore paragonabile ai goleador che hanno indossato la nostra maglia. Con questo non dico che sia scarso perchè ha fatto tanti goal ed anche di caratura elevata. Il problema però è che alla Juventus questo non basta. Da noi le squadre giocano tutte dietro e si chiudono come non mai. E in queste situazioni, il centravanti deve essere in grado di avere l'intelligenza tattica per fare la cosa giusta al momento giusto. Se hai un assist in tutta la partita lo devi fare come si deve, idem lo stop per smarcarti, idem l'azione goal a partita da buttare dentro...se devi sbagliare 5/6 azioni utili ogni partita, purtroppo non vai bene alla Juventus. Qui dentro si dava del "palo della luce" a Trezeguet perchè per molti, con lui in campo si giocava in 10. * però gli davi una palla fatta bene e quello ti faceva due goal. Higuain palla al piede si inventava sempre qualcosa e andava a tirare un missile terra aria e faceva goal in ogni zona, Tevez non ne parliamo proprio (giocatore diverso certo). Dusan è capace di fare quei goal da "io la provo, come va va", ma appena deve ragionare 10 sec in più, va nel pallone e sistematicamente sbaglia, ti pare possibile per un centravanti della Juventus?

Beh certo, se dovesse restare altri 10 anni, me lo auguro anche per noi che arrivi almeno a 100 goal

A me non interessano gli altri giocatori. Io guardo il nostro centravanti. E vedo che è un giocatore a cui mancano le basi a mio avviso. E' un giocatore che fa goal di istinto, ma non è in grado di fare i goal da vero bomber, quelli dove devi ragionare un secondo invece di tirare a caso e sperare di prendere la palla nel punto giusto, perchè questo è. Tutti parliamo e ci lamentiamo di TM e della pareggite della Juventus, ma se andiamo a vedere le partite, ti renderai conto da solo che in ogni partita, in ogni maledettissima partita, ha sempre almeno 1/2 palle goal divorate, 1/2 ultimi passaggi errati, etc etc... E queste cose alla lunga le paghi, cosi come le stiamo pagando. Non è certo colpa sua se è l'unico centravanti, non è certo colpa sua se la squadra non gira come deve girare o se prendiamo goal stupidi...ma è sicuramente colpa sua se si mangia goal banali e questo non può accadere per giocatori della sua caratura. Poi ognuno la pensi come vuole, ma Dusan sbaglia troppi goal facili per non imputargli almeno questo

Tra 10 presenze, raggiunge CR7, peccato che gli mancano si e no 50 goal...giusto per parlare di stranieri con più goal nella Juventus. Tevez ha 30 partite in meno ed ha fatto solo 3 goal in meno Tra 20 presenze, arriva a giocare le stesse partite di Higuain ed è a -13 (che non tirava rigori e non era l'unico centravanti) Non metto Trezeguet giusto perchè ha più di 200 partite in piu...ma anche 120 goal in più. Dai Lord, per piacere

Infatti il miracolato è lui che a 25 anni gioca nella Juventus senza avere le basi del centravanti. E poi, parliamoci chiaro...se Dusan fosse nato nel periodo di quelli da te citati, non vedeva nemmeno le partite dalla tribuna dello stadium Spero che con tutte le * fatte in fase di mercato 2024, Giuntoli non inizi il 2025 col rinnovo di Dusan.

Personalmente non ho mai seguito più di tanto David Luiz quando era in Inghilterra e quindi onestamente non so nemmeno il suo reale livello...ma un amico che è molto appassionato della Premier League me lo disse fin dai primi giorni che mise piede a Torino che non era un giocatore da serie A, nel senso che il modo di giocare in Italia non era adatto alle sue caratteristiche. Detto questo, mi piacerebbe per lo meno vederlo giocare almeno tre, quattro partite di seguito, giusto per avere un giudizio più veritiero.

i primi +3 al Fantacalcio di VS

Perdonami, ma affermare che, a mio avviso, Dusan non abbia tecnica sopraffina vuol dire parlarne male? Dire che comunque è un ragazzo che ci mette molto impegno e che aiuta la squadra, ma che spesso sbaglia assisti semplici o anche goal facili per uno della sua caratura è parlarne male? Io non parlo male di Dusan, semplicemente ritengo che sia un giocatore con poca lucidità sotto porta e questo, per uno che ricopre il suo ruolo, penso sia un handicap. Parlando dello scavetto di ieri ad esempio, non so se l'ho scritto nel primo post, se mettessi a confronto il suo poi annullato (peccato) e quello di Gonzalez, ti accorgeresti dalle movenze del corpo, che quel tocco non fa parte del bagaglio di Dusan...cosa che invece fa sublimemente quando gli arrivano palloni al volo o lanci che incrocia con una precisione chirurgica. Il calcio non è bianco o nero ( per noi si )...ma ci sono molte sfaccettature. Dire che pecca in una cosa non vuol dire "parlarne male", vuol dire solo rendersi conto che alcune cose non sono il suo forte. Abbiamo opinioni diverse, capita. Non tutti possiamo pensarla allo stesso modo.

Guarda, a parte il fatto che criticare un giocatore nei suoi periodi migliori semmai è sinonimo di obiettività. Facile parlare male dei giocatori nei loro periodi peggiori, quindi mi dispiace, ma hai preso una cantonata o avrò scritto in modo poco comprensibile e se così fosse me ne scuso. Io non ho mai criticato nessun giocatore per partito preso, non l'ho mai fatto e non sarà certo Dusan a farmi cambiare modo di vivere la mia passione per la Juventus. Semmai, a differenza delle crociate che avvengono all'interno del forum, io non mi schiero per partito preso a questo o quel giocatore o a questo o quel allenatore. Se non si nota che Dusan ha problemi di tecnica e che gli viene difficile gestire il pallone in diverse situazioni o a capire cosa sia meglio fare, non è certo colpa mia, ma proprio della mancanza di obiettività di taluni. Se mi si viene a dire che un attaccante della Fc Juventus può non essere in grado di concludere con un goal quell'azione lì, non sono io che ho pregiudizi o "povertà di argomentazioni", semmai è il contrario. Ovvio, non sono robot, e tutti possono sbagliare...ma non con la cadenza di almeno 1/2 goal a partita. Così a mio avviso son troppi (ma io sono l'ultimo dei * quindi non faccio testo). E ripeto non è solo ieri. Vuoi argomentazioni sul quale disquisire della tecnica e della poca concentrazione davanti alla porta? Basterebbe rivedersi gli highlights delle prime 10 partite di campionato e discuterne senza bende agli occhi. Se sei capocannoniere con 7 goal su 10 partite, ma quei goal (parlo di quelli "facili") dovevano/potevano essere 13/14...quel valore lì non è più così significativo come sembra Dusan è in grado di fare goal spettacolari e si impegna molto per i compagni, ma allo stesso modo sbaglia goal facilissimi e spesso anche l'ultimo passaggio non gli riesce (ad esempio Sabato col Venezia col mancato assist a Kenan per l'ipotetico 2-0 alla fine primo tempo)...non è mica una bestemmia affermarlo. Semmai si è poco credibili ad affermare il contrario Se ieri fossimo stati sullo 0-0, volevo proprio vedere se stamattina eravate tutti così clementi con Dusan, volevo proprio vedere...ed è questo quello che differenzia un persona obiettiva, da uno pronto a fare le crociate per difendere questo o quell'altro.

Ci sono però goal e goal... Ieri ne ha mangiati un paio da dilettanti dai. Non gli si chiede di essere CR7....ma nemmeno uno da Eccellenza. Con i se e con i ma non si va da nessuna parte...ma basterebbe rivedere l'azione del goal mangiato davanti al portiere, con l'azione del goal di Nico. Sono praticamente identici...tranne per il finale . E ripeto, lo sto mettendo a confronto a Nico G., non a vari mostri sacri. Non è un crimine ammettere che Dusan ha poca tecnica e spesso va in paranoia in azioni dove bisogna "ragionare" per il ruolo che ricopre alla Juventus. Poi magari ti fa dei goal di istinto che rimani a bocca aperta, per carità, ed è un ragazzo che si sbatte per la squadra e ci mette impegno...ma se la tecnica ti manca, ti manca. Giusto per fare un altro esempio, guarda lo scavetto con il quale ha fatto il goal (poi annullato) e guarda lo scavetto di Nico Gonzalez nel suo goal. Guarda i movimenti del corpo e da li già si denota come per Dusan, tocchi del genere non fanno parte del suo bagaglio tecnico. Inserire altri media

Partita discreta ma che non deve servire a far abbassare la concentrazione. Abbiamo sofferto qualche ripartenza di troppo, tenendo presente che loro erano anche con qualche riserva, (ma anche noi non scherzavamo con i nuovi ruoli), uno su tutti Locatelli che, soprattutto nei primi minuti, ha rischiato qualche imbarcata contro Lapadula, ma che ci può stare visto i compiti totalmente diversi. Bene Nico Gonzalez. Io l'ho al fantacalcio da qualche anno. Se in forma, è un ragazzo da almeno 10 goal + diversi assist. Mc Kennie sublime come sempre. E' ovunque. Il Chico invece ormai non è più una novità. E' un motorino e mette in difficoltà qualsiasi difesa Dusan: Bene il goal che ha aperto le danze, malissimo per i soliti 2/3 goal mangiati. Ripeto quello detto ad un amico giusto la scorsa sera: Se avesse la tecnica giusta per giocare alla Juventus, ad oggi sarebbe capocannoniere con almeno il doppio dei goal che ha tutt'ora.

Perdonami, non voglio fare il presuntuoso perchè non fa parte del mio carattere e quindi non vorrei essere frainteso ma: Vlahovic Yildiz - Koopmeiners - Conceicao Thuram - McKennie Oltre alla difesa... Con questi non sei in grado di vincere col Venezia o comunque non ti senti nettamente più forte del Venezia ?? Lascia perdere un attimo il "problema" allenatore, che ormai è quasi diventato stucchevole, visto che sembra che gli allenatori, qualsiasi essi siano, arrivano a Torino e diventano degli scarponi, questi qui sopra, anche da soli, non sono in grado di battere il Venezia?? Ma dai...

Nessuno dice che ti porti la vittoria da casa, ma se non sei in grado di VINCERE (nemmeno pareggiare) contro Venezia, Cagliari, Empoli, Parma, Bologna, allora vuol dire che c'è un grosso problema e no, non possiamo nemmeno autoconvincerci che sia tutto regolare. Pareggiare in casa contro l'ultima di campionato (che ripeto, a 40 secondi dalla fine addirittura vinceva), non deve essere contemplato nemmeno se giochi con le riserve, se vuoi far parte di una squadra come la Juventus. Così, giusto per rinfrescare la memoria anche ai tifosi... MESSAGGIO FORTISSIMO DI DAVIDS: “QUI SIAMO ALLA JUVE, SE NON SEI IN GRADO DI VINCERE FAI LE VALIGIE”

Quindi ringraziamo l'arbitro per aver dato tre minuti di recupero anziché due?? Ma cosa stiamo dicendo ragazzi. Il Venezia ha una media di 0,80 goal a partita. E' venuta a Torino e ci ha infilato 2 volte. Già solo questo dato basta e avanza per capire lo scempio che è stato, altro che non è uno scivolone. Ha perso con Toro, Milan, Roma, Verona (per non scrivere le solite prime della classe) e non mi definisci un pareggio casalingo uno "scivolone" ? In effetti è stato uno scempio. Io "scivolone" lo interpreto come un goal al 93' del Venezia che non ci fa vincere, non certo il contrario.

Io so che ora mi tirerò dietro tutti i fanatici di Dusan ma...se avesse fatto un assit decedente per Yldiz, con la quasi assoluta probabilità di goal e quindi 2-0 per noi alla fine del PT, siamo proprio sicuri che avremmo pareggiato anche quest'altra partita? Questo per dire che, è vero che siamo in un periodo dove TM ci sta capendo poco e nulla, vero anche che da diverse settimane oramai, sembra che i nostri non siano più in grado di fare un goal nemmeno a porta vuota ma se non riusciamo a concretizzare quelle poche palle goal che abbiamo in ogni partita, diventa davvero troppo difficile vincere le partite quando quest'ultime non vengono chiuse in modo definitivo. E questo, bene o male è successo in quasi tutte le partite che abbiamo pareggiato. Non siamo mai stati in grado di concretizzare le occasioni avute nei 90', logico che prima o poi si rischiano imbarcate del genere A voi .

Ricordi bene. Arrivammo col Pullman da Milano, in una serata gelida (se non ricordo male nevicava pure). I minuti che avvicinavano la partita passavano, ma si era già capito che era successo qualcosa di strano. I nostri che non uscivano per il classico riscaldamento prepartita. Le voci che a poco a poco iniziarono a girare in curva. Qualcuno della Juventus aveva avuto un incidente, un malore. All'inizio si pensava fosse qualcuno della prima squadra...poi la gelida notizia. L'incidente era avvenuto nel pomeriggio, due ragazzini erano caduti nel laghetto del centro sportivo di Vinovo. Dapprima nessuno aveva capito l'immane tragedia che si era venuta a creare...fino alla conferma da parte dello speaker. Partita rinviata per la morte di questi due ragazzi che hanno raggiunto troppo presto i nostri angeli su in cielo. 😢 RIP Ale & Ricky 💔