AlexJuventus3

Martinelli inguardabile, andrebbe squalificato. Ma siamo OT.

Comunque oggi la brutta notizia per il nostro obiettivo è arrivata anche se Chiesa non ha giocato: Conor Bradley si è molto probabilmente spaccato il crociato. Quindi Frimpong dovrà tornare a fare il terzino, quindi un'opzione in meno come esterno dx per i reds.

Edit

Pensa che per me il punto più basso è stato quando siamo diventati la CR7 FC, con "tifosi" qui dentro che hanno scritto "dobbiamo accettare che ad oggi CR7 è più grande della Juve". Brividi.

I tifosi dell'Ajax pensano sia buono ma non eccellente in nessuna caratteristica. Io quando l'ho visto ho avuto la stessa impressione.

Non risulta Gala su Koop, la Juve vuole recuperarlo - Romeo (YT)

Giannichedda arrivò l'ultimo anno di Capello

Ma per quale motivo Motta sarebbe il punto più basso della nostra storia?

Non siamo obbligati a comunicarlo (a fine quarter o periodo fiscale) in quanto società quotata in borsa?

Su Milik, non credo che Giuntoli non sia nemmeno stato consultato, è arrivato ufficialmente 2 settimane dopo. Senza dirlo a Chinè, ma mi pare difficile non si siano mandati un messaggio a riguardo Su Rovella de gustibus, ma soprattutto quest'estate l'Inter era forte su di lui, con una valutazione alta. E Pellegrini comunque è un titolare fisso alla Lazio, mica gli abbiamo dato un pacco (e mica gli pagano un super stipendio, se lo sarà abbassato lui). Soulé è più integro di Chico, pesava zero a bilancio, e per me è anche molto più forte. Ma lì è gusto personale, a me Conceicao non piace. Nico appunto è un mezzo rottame poveretto, e lo sapevi prima di prenderlo. È stato pagato tanto. Per me operazione comunque molto negativa. Ma come lo è l'operazione Zhegrova per me (posto che è stato pagato meno). Per me i danni enormi sono le cessioni di Huijsen e Soulé e l'acquisto di Douglas, Nico, e Koop. Da un lato 2 giovani che penso saranno protagonisti del calcio europeo (il primo un predestinato). Dall'altro 100M+ di acquisti che contribuiscono poco e niente alla causa (con il primo che rischia seriamente di diventare un Arthur 2.0 e il terzo un Alex Sandro 2.0). Tutto quello che è al contorno si bilancia, con qualche bella operazione e qualche altro danno fatto qui e lì.

Ma io, che non ho in toto una grande autostima, credo di avere il pregio essere una persona che sa mettersi in discussione. Ho la testa molto dura su determinate cose, ma sono anche una persona molto razionale che guarda le situazioni in modo abbastanza analitico e cambia idea, se i dati non sono conformi al mio modello mentale. Ad esempio ero molto favorevole a Thiago Motta, e convinto che avrebbe fatto benissimo da noi. Ma per quello che ho visto e letto, mi sembra che sia un allenatore che non ha la stoffa al livello umano, e credo che l'esonero sia stata la scelta giusta, per quanto mi sembri un allenatore preparato. Quindi quando ti parlo di Giuntoli lo faccio alla luce di quello che abbiamo visto, non alla luce di qualsivoglia partito preso.

- Kelly: operazione per me né positiva né negativa (ad oggi). Posso andare anche molto nel dettaglio se vuoi, su quali siano le mie remore su Kelly come giocatore e in generale sull'operazione (come tempistiche nel contesto in cui è stata fatta). - Kalulu: grande operazione, prezzo basso, grosso sì - Alberto Costa: punto interrogativo, stessi dubbi legati alla tempistica che ho avuto per Kelly. Lo scambio con Joao Mario mi puzza di roba concordata da prima. - Weah: assurdo sprecare tutto il budget di quella sessione tra lui e Milik. Demenziale. - Thuram: buona operazione, giocatore di quantità ma a quel prezzo ci sta - Adzic: vedremo di che pasta è fatto, ad oggi né carne né pesce - Savona e Mbangula sono farina del sacco di Motta (come Rouhi) in termini di individuazione, mica li ha promossi Giuntoli, tant'è che con Max stavano in NG - Di Gregorio: per me non è roba da fare il titolare della Juve, pagato anche leggermente più di quanto valga secondo me, perché veniva da una grande stagione. Cioè, se queste sono le operazioni buone... Poi hai (cifre vado a memoria) - Milik riscattato a 10M e oggi ci pesa a bilancio come un rottame - Rovella venduto a 18M (valutato ~35 quest'estate) - Soulé venduto a 28 per prendere in prestito Chico a 10M, con riscatto fissato a 30 - Nico a 30M - Koop 50M, oggi un braccetto di difesa che si nasconde quando la palla scotta - Douglas che a bilancio pesa per ~45M ed è un rottame - cessione di Huijsen a 18 (rivenduto a > 50M 9 mesi dopo) - Kean dato via a 15 M (operazione che tra l'altro non condanno, era in scadenza e la situazione era difficile) Tra l'altro gestione della rosa problematica l'anno scorso, con una sola punta e corti in difesa. Per me i danni sono molto più gravi dei benefici portati dalle buone operazioni.

Giuntoli si è ritrovato in una posizione molto vantaggiosa. Tanti contratti molto onerosi erano in scadenza (Rabiot, Szczesny, Alex Sandro) o sarebbero scaduti da lì a un anno (Danilo, Allegri). Il suo compito era rafforzare la rosa re-investendo parte di questa "potenza di fuoco" che prima era in parte sprecata, visto il rendimento inferiore allo stipendio, abbassando parzialmente i costi strutturali (come detto, reinvestendo in parte). Lui dal suo canto ha drogato il bilancio con delle plusvalenze (entrate una tantum, non riproducibili) piuttosto che tenere giocatori che rendono abbassando i costi strutturali. E ha appesantito nuovamente il bilancio con giocatori che rischiano di essere i nuovi Arthur o Alex Sandro. L'unico swap che apprezzo (per quanto ci abbiamo comunque perso lato resa in campo) sotto questo punto di vista è Rabiot -> Thuram.

Iaquinta fu un buon acquisto che fece bene per i primi anni, idem caceres (Poi non riscattato da Marotta). Anche Salihamidzic non era male. Poi c'è Zanetti che fece molto bene il primo anno ma ebbe troppi problemi fisici, ma si dice fosse l'ultima operazione Moggi.

@garrison in difesa eravamo cortissimi. Kalulu e Savona a dx, Rouhi e Cambiaso a sx, e Gatti, Bremer, Cabal e Danilo centrali. Huijsen è stato fatto fuori in estate, se vuoi dire per Kalulu, io ti posso dire per Cabal. Il concetto è che ti sei liberato di un centrale molto forte, che tutti consideravano un predestinato. E ti sei presentato comunque con un reparto debole, oltre che numericamente un po' in difficoltà. Il collegamento con Kelly viene da quello, perché poi numericamente hai avuto bisogno della casella di Huijsen. Per Di Gregorio guarda ad esempio la statistica dei gol evitati (xGoT - gol subiti), è un buon punto di partenza. E poi, esulando da questa statistica, è un portiere tendenzialmente inaffidabile, qualità tra le peggiori secondo me tra i portieri (ne preferisco uno che non fa miracoli, ma non fa nemmeno cappellate). Ancora una volta, non mi sembra una ricostruzione pretestuosa. Cerco solo di non essere cerchiobottista, che è uno sport in cui sei campione. Per me Giuntoli ha fatto un lavoro pessimo, e alcune buone operazioni, che non fatico a riconoscere, non cancellano questo fatto.

Ma assolutamente no, per me Giuntoli ha fatto un paio di buone operazioni. Su tutte Kalulu e Thuram. Mi sembra un poco come chi dice che lvi ha fatto anche cose buone. E ci credo che ha fatto anche cose buone, se sta per 20 anni alla guida di un Paese cercando di fare, in testa sua, il suo bene, anche per sbaglio è normale riesca a fare cose buone. Il problema è che chi lo dice, spesso vuole sottointendere (o fare passare il messaggio) che abbia fatto soprattutto cose buone. Ma in toto l'esperienza è stata un disastro a conti fatti, e questo è il messaggio che deve passare, per me. Ecco, puoi traslare lo stesso sentimento per Giuntoli, per quanto ovviamente le situazioni stesse e il contesto siano estremamente diversi.

Beh, Manna era il DS della Juventus, Giuntoli il DG. Sono due ruoli che possono tranquillamente coesistere. Tognozzi era il responsabile dello scouting d'altro canto, ed effettivamente ha fatto carriera. Niente di pretestuoso, riporto quanto detto da due persone che ne sanno. Chi gestisse la NG non rileva, ho detto che sono state allontanate persone che hanno fatto un grande lavoro in NG, non che facessero quel ruolo al suo arrivo. E ora non stare a incartarmi che la gente qui era felice della cacciata di Manna, mi interessa zero.

- il fatto che Di Gregorio sia stato nominato miglior portiere della serie a per quella stagione non lo rende il miglior portiere della serie A. Di Gregorio in quest'anno e mezzo si è dimostrato per quel che è: un portiere bravino, da squadra di medio/alta classifica (Fiorentina, Roma etc) - fregacazzi che DL e Koop li volevano tutti, un dirigente bravo fa i colpi giusti, non quelli (necessariamente) apprezzati dalla piazza. Non valuto un dirigente a priori, ma a posteriori. Altrimenti Secco sarebbe un grande dirigente, tutti o quasi erano felici di Diego e Melo - ad oggi - e non lo dico io - Huijsen è titolare del Real Madrid e nel giro della Spagna, Kelly è titolare nella Juve più scarsa degli ultimi 15 anni e non sa cosa sia la nazionale inglese. Che Huijsen sia inferiore (a 20 anni, e sai bene che i difensori maturano tardi) a Kelly è una tua fantasia - la rosa per me è al livello di quella pre Giuntoli, con la differenza che non abbiamo più il patrimonio della next gen (sperperato da suddetto, senza alcun miglioramento) e ci ritroviamo qualche peso in più di cui preghiamo di liberarci

Giuntolo ha scelto i suoi collaboratori. In live, sia Romeo sia Corsa (che sono amici) hanno implicato che la partenza di Manna e Tognozzi sia stata una scelta di Giuntoli, che voleva (giustamente, il direttore era lui) i suoi uomini lì. Dire che sia una balla non la rende una balla.

L'apologia di chi ha venduto Soulé (che pesava a bilancio 0) per Nico Gonzalez, Huijsen (che al contrario delle mistificazioni fatte qui dentro gioca titolare e bene nel Real Madrid) per Kelly... Uno che ha speso 100M tra Koop e Douglas Luiz. Che ha cacciato chi ha fatto un lavoro fantastico in next gen per prendere degli yes-men. Che ha riscattato Milik, preso Di Gregorio in porta... Giuntoli è stato un disastro, non ha giusto fatto qualche errore.

Con tutta la carriera davanti da costruire, io non entro a stagione in corso. Mi prendo un anno pieno per analizzare cosa ho sbagliato e studiare, ed entro con un nuovo progetto a giugno 2026. Anche se penso gli serva uno psicologo più che altro, gravi problemi relazionali almeno con lo spogliatoio (ma anche con la stampa)

Ciro Ferrara non ha più un contratto con la Juve da anni

La base, sostenibile (ammortamento nullo e ingaggi bassi) da cui ripartire erano Huijsen, Soulé, Barrenechea, Yildiz, Fagioli, Rovella e Miretti... Alcuni di questi sono stati venduti, altri svenduti, e un paio tenuti per fortuna. Ora ci ritroviamo a libro paga una serie di elementi deleteri e costosissimi, e altri che pur essendo utili costano decisamente più di quanto valgano. Ad esempio Conceicao, con 40M di cartellino complessivo e uno stipendio che mi pare si aggiri attorno ai 4.5M, è molto più costoso di Soulé, e a parer mio rende anche di meno. Su Huijsen e Kelly/Gatti stendo un velo pietoso. E questo è solo un aspetto, perché anche al livello di gestione delle risorse umane è stato una sciagura. Gente messa lì per fargli da yes-man, altri competenti messi di lato o cacciati, allenatore preso con un anno di tempo senza sondare a dovere il lato umano (Zamp dice di aver parlato con un calciatore allenato da Motta, che gli ha riferito che è un grande allenatore sul lato campo, ma che non parla con i giocatori, zero empatia: come ha fatto Giuntoli a non vedere il problema?) etc Giuntoli e Arrivabene sono due che meriterebbero semplicemente la damnatio memoriae, altro che essere difesi

No non ho info su nulla (o quasi, ma niente di mercato ) Lo dico semplicemente perché, logicamente, un Liverpool contatissimo davanti e per cui lo stipendio di Chiesa sono noccioline non ha motivo di privarsene, anche se lo usa solo per spezzoni di partite

Aridaje, l'unico motivo per cui Chiesa non è a Torino è che il Liverpool non vuole liberarsene, infatti non verrà