AlexJuventus3

Quinti a pari merito e con una Champions disastrosa, ma dettagli Confido che se dovessimo fare un filotto di 2/3 vittorie i commenti rimarrebbero e sarebbero positivi (piuttosto che sparire dopo le vittorie come fanno alcuni)

Cioè Fagioli (penso intendessi Thuram, visto il 20?) conta e Rabiot no? Yildiz ha appunto 1 anno in più, non 3. 1 anno speso per buona parte in panchina. Ripeto, perché consideriamo Douglas che ha fatto sì e no 3 partite e sta avendo difficoltà di ambientamento al campionato, o Nico che ha fatto una partita? Va bene considerare Chico e Koop che sta giocando da punta nelle ultime due partite, prima era in ritardo di condizione, poi gli si è spaccata una costola... Insomma, per me ci sono anche tante attenuanti lì che non possono non riconoscersi. Fagioli tra l'altro 2 anni fa c'era, e sicuramente non abbiamo prodotto di più (con anche Di Maria presente).

Che Motta non sia un genio e che l'allenatore, per quanto bravo, non trasformi Estigarribia in Marcelo è ovvio. Al massimo può non farlo sfigurare. Così come può mettere Locatelli in condizione di fare il Locatelli e non schifo come nella scorsa stagione. Ma non penso ci sia nessuno che dica che stiamo andando alla grande o che la fase offensiva non debba migliorare. Semplicemente è falso che sia peggiore degli anni passati, è questo che volevo fare notare.

Ma quando nel 22/23 eravamo sesti dopo altrettante giornate facevi gli stessi commenti dicendo che si stava facendo peggio rispetto a Pirlo? Chiedo eh.

Oggi di quei 200 milioni ci sono Koopmeiners e Chico in più, mentre si sono persi Chiesa e Rabiot rispetto all'anno scorso, Di Maria rispetto a 2 anni fa, e Morata e Dybala rispetto a 3. Non poco, direi. Altrimenti facciamo passare il messaggio che Douglas Luiz e Nico, quasi 100 di quei milioni spesi, siano stati presenti. Oppure che Di Gregorio, Cabal e Kalulu partecipino attivamente alla fase offensiva. Tra l'altro abbiamo perso Bremer, che ci permetteva di essere più propositivi accettando l'1v1 dietro.

Ho letto male, scusami Per me è un po' l'opposto: la produzione offensiva per me oggi è inaccettabile, non possiamo pensare di andare avanti così. La differenza è che oggi ho più fiducia che si migliori rispetto allo scorso anno, in cui ormai, dopo 2 di nulla, avevo perso le speranze. Il motivo per cui porto questi dati non è dire che stiamo facendo bene, è mettere in luce a gente che tifa per le proprie idee e sente la mancanza del vecchio allenatore che non si sta affatto facendo peggio come affermano.

Non è una questione di decimali o di presunzione (ma poi presunzione di cosa?). Ho solo affermato, portando fatti, che non è vero che si crea meno degli anni scorsi. Potrei portare anche i tiri in porta se aiuta. Sono curioso di vedere l'xG, anche se quello lascia un po' di più il tempo che trova. Poi anche io voglio una crescita, anche io voglio che si segni di più. Ma bisogna avere anche un po' di pazienza, come i più bravi avranno avuto gli scorsi anni, e bisogna capire che non è facile se hai 14 giocatori di movimento chiedere tanti inserimenti e corsa. Ma non sopporto le falsità dette da alcuni nostalgici qui dentro. Per questo porto fatti.

Parli a uno che lo avrebbe tenuto volentieri, più di Sarri e più del ritorno di Max. Poi non è un grande allenatore, ma penso che non avrebbe fatto peggio dell'ultimo. Ma lì entriamo nel merito dell'opinione personale.

Certo. Per capire quanto incida CR7 guarderei più alla percentuale di realizzazione, ma anyways: Appunto che dovrei verificare l'integrità dei dati "vecchi": la definizione di big chances per Sofascore potrebbe essere cambiata negli anni.

No, assolutamente! Anzi, sono il primo a dire che di deve migliorare! Semplicemente non sopporto i nostalgici che affermano che ci si annoi di più, e le cose vadano peggio, quando offensivamente si produce lo stesso e difensivamente si sta facendo meglio (per non parlare di tanti altri aspetti che non sto qui a menzionare). E ho citato te non in quanto tu sia un nostalgico attenzione, ho solo preso un messaggio a caso relativo alla produzione offensiva per riportare questi dati.

Cito te, ma potrei citarne tanti: i dati di big chances created per game (la definizione la allego di seguito) sono i seguenti: Questi sono i dati per la Serie A. Quindi? Richiamiamo Pirlo? O ammettiamo che Thiago non sta facendo un lavoro peggiore di Allegri per la fase offensiva?

Beh, sicuramente l'ultima CL giocata è stata uno strazio. Decisamente più divertente per un tifoso neutrale, ma per uno juventino è uno strazio. Il Benfica ce ne ha fatte 2 all'andata in casa nostra e 4 al ritorno, il Maccabi 2 in casa loro, e il PSG ci ha battuto 2 volte 2-1, con un girone chiuso a 3 punti. Questa Juve, ad oggi, ha vinto le prime 2, di cui la seconda con tutto contro, perso male la terza (giocando in modo pessimo), pareggiato la quarta meritando di più e pareggiando la quinta con una partita soporifera ma spiegabile anche dal fatto che abbiamo 14 giocatori di movimento a disposizione, di cui nessuna punta.

Kulusevski giocatore medio sulla base di cosa? Ha fallito la sua occasione a Torino perché, dopo una buona prima stagione (a qualcosa come 20 anni), nella seconda gli viene data zero fiducia e viene cacciato a gennaio dopo essere stato schierato seconda punta in una squadra che non gioca a calcio. Oggi, nel Tottenham, che vale una medio grande italiana (più una Lazio che un Torino) è il miglior centrocampista della Premier per rendimento, dietro Odegaard. Poi può rimanere questo o l'anno prossimo può andare a Manchester e fallire, o prendere l'eredità di De Bruyne (pur ovviamente non valendo KDB prime). Ma ad oggi dire che è un giocatore medio non da squadra vincente è un pregiudizio. Pogba, Di Maria e Paredes sono stati acquisti sciagurati che purtroppo sono stati concordati tra dirigenza (il dinamico duo) e allenatore, alla ricerca di "esperienza" perché non si vince con i giovani. Tra l'altro si è cacciato uno dei migliori attaccanti del campionato per fare venire i primi 2. Posso capire la cessione di Dybala per motivi fisici, non certo tecnici, ma rimpiazzarlo con quei due è stata un'autentica follia di tutti e 3 gli uomini presenti lì. Su Chiesa vedremo tra un paio d'anni. Per me non è affatto un giocatore finito, e l'anno scorso ha sofferto il giocare spalle alla porta nel deserto, con il compagno più vicino a 20 metri. Su Vlahovic investimento folle a posteriori, ma lì comprensibile, visto che sembrava secondo solo ad Haaland in Europa. Locatelli trasformato, perché adesso non gioca più centrale difensivo e c'è un po' più di organizzazione nell'uscita. Quindi Allegri con la rosa che aveva doveva vincere? No, assolutamente no. Ma lui ci ha messo del suo per attivamente peggiorarla insieme a quel decerebrato di Arrivabene (e Cherubini, che per me è un dirigente che ha dimostrato di valere con la next gen, ma che evidentemente non era pronto a fare il DG/DS della Juve)

Invece no, è un elemento che dà equilibrio alla squadra e mette ordine in uscita, senza essere Pirlo. Poi siamo d'accordissimo che la manovra beneficerebbe dall'avere Douglas Luiz accanto a lui e non Thuram, che sta lì per offrire copertura.

Ma in realtà 7 passaggi lunghi indovinati e 1 key pass non sono dati da buttare per un centrocampista di interdizione, anzi. Camavinga, per dirne uno che al livello assoluto sta sopra indubbiamente, ha 0.8 Key passes Di media per partita, e 1.5 passaggi lunghi indovinati

Con lo Stoccarda abbiamo fatto una partita ignobile, nessuna giustificazione. Capita di steccare una partita, si intende. Tra l'altro avremmo potuto scalare un pareggio, come ha fatto il Lille con noi, ma la fortuna non ci sorride. Con il Lille abbiamo avuto un po' di sfortuna. Abbiamo subito un gol su un triplo svarione individuale, tra una palla persa in modo leggero, un Cabal che si fa umiliare e non fa nemmeno fallo, e Kalulu che cerca un anticipo con una bassissima percentuale di riuscita piuttosto che coprire l'uomo. Poi il loro portiere fa un miracolo su Vlahovic e sul finale Yildiz sbaglia il 2-1 a porta vuota. Non si è giocata una grande partita, ma ci saremmo indubbiamente meritati più di quanto si è raccolto. Se mi chiedi di scambiare la rosa dell'Aston Villa con la nostra, oggi (inteso: senza Bremer, Cabal, Vlahovic, Nico, Adzic, McKennie, Douglas Luiz, Milik) lo faccio volentieri. Trasferta molto difficile in quelle condizioni.

Migliore in campo a mani basse oggi. 7 passaggi lunghi azzeccati, 91% di precisione passaggi essendo il giocatore con più tocchi, da cui passava tutto. Difensivamente eccellente. I problemi sono altri. Oggi brutta partita di Thuram ad esempio.

Attenzione perché Locatelli ha giocato anche oggi diverse palle lunghe importanti e di qualità. 7 riuscite, 1 Key pass (che giocando lì, se hai la quantità che ha Loca, non è scontato) Per me il problema è che oggi Thuram ha fatto una partita troppo timida, e non di grande qualità. Se al suo posto avessimo, non ti dico Pogba prime, ma anche Vidal prime, per me saremmo molto più incisivi in fase offensiva senza perdere troppo in fase difensiva.

Dovrei riguardare la partita per risponderti meglio. Sicuramente gli esterni andrebbero aiutati di più. Ma per me non solo o principalmente con sovrapposizioni, ma con l'aiuto del trequartista o della punta. Idealmente con uno che esce e l'altro che entra, sistematicamente, in modo da tenere i centrali avversari occupati e senza punti di riferimento. Ma se uno dei due è vlahovic, va bene anche dividere i ruoli. Poi certo, il terzino può aiutare, ma con la difesa che abbiamo è bene non scoprirci troppo. Il problema è che ad oggi hai i due cc che offrono solo un appoggio (e se sto adorando Locatelli, lo capisco meno per Thuram che ha la fisicità e il passo, se non la raffinatezza, per unirsi alla manovra), mentre la punta e il trequartista spesso stazionano in area o appena fuori entrambi.

Ricordo un'azione, sul minuto 75 o circa, con Locatelli e Thuram in avanti, Chico e Yildiz sulle fasce, e Koop e Weah in area. Quando l'AV si stava difendendo con un blocco basso ed eravamo riusciti ad arrivare sulla trequarti. Ora, in quella situazione puoi provare le seguenti cose: - 1v1 sull'esterno, nostra soluzione preferita ma difficile perché siamo raddoppiati costantemente - cross dal centrocampo, molto probabile che porti a una palla persa statisticamente - dialoghi e cerchi di arrivare in area smuovendo la difesa con passaggi rapidi. Loro l'hanno fatto creando superiorità con Digne ad esempio, e col suo dialogo con l'esterno sx (mentre la loro catena dx non ha funzionato per nulla). Ora, per i primi 2 ci sta avere gente in area, ma se provi la terza io vorrei Koop ad avvicinarsi al giocatore offensivo di turno per dialogarci, magari insieme al terzino se siamo lanciati. Non lo vorrei certamente in area dove stava. Lì vorrei la punta, l'ala opposta e, con una "late run", uno dei due cc. Mio parere ovviamente.

Per me oggi il problema non era che non c'era nessuno in area nell'ultimo terzo, ma che semmai giocatori che dovevano stare fuori per dialogare erano in area ad aspettare la palla. Koopmeiners per me sta giocando troppo avanzato in un 4-4-2, quando dovrebbe fare da mezzala, secondo me.

Domanda sincera, non provocatoria. Tu in estate avresti offerto a Kean un rinnovo a pari cifre (4 netti con DC) e un posto da titolare con Vlahovic a svalutarsi in panchina, pesando a bilancio 40M a stagione tra stipendio lordo e ammortamento? Perché le condizioni per tenere e valorizzare Moise erano queste. E Vlahovic era evidentemente invendibile senza fare minus. Tra l'altro, ma questa è un'opinione personale, Kean con il gioco di Thiago c'entra più o meno quanto Dusan, ossia 0.

Chi sa perché certi utenti non si vedono qui, sia mai ammettere che Giuntoli possa, aver azzeccato un acquisto (posto che è ancora presto per dirlo secondo me, ma non sembrano ad avere problemi a bollare Douglas o addirittura Koop come bidoni)

Penso che, per assicurarci la qualificazione in Champions, dobbiamo migliorare un tantino la media punti. Avendo prima della fine del girone un po' di partite sulla carta semplici, dovremmo essere in grado di farlo, se le affrontiamo bene. Per me questa squadra senza Bremer può fare realisticamente al più 78/80 punti, che ci darebbero la qualificazione in CL con la pipa in bocca. Con i 73 di proiezione attuale rischiamo, invece.

Se dovessi tirare a indovinare, a dire che "è difficile vincere se in attacco ti ritrovi con Kean 🤦‍♂️" Comunque il problema del vice Vlahovic ad oggi è evidente, ma Kean, visto il contesto (scadenza contratto, richieste) non era una soluzione valida. Detto da uno che lo apprezza ed era certo avrebbe ripreso a segnare. Io punterei forte su Zirkzee ma io adoro gli olandesi un po' inconcludenti.