AlexJuventus3

Con Udinese e Cagliari ha sbagliato lui, mentre ieri per me è stato anche sfortunato. 3 tiri rimpallati su difensori.

Dipende che compiti chiedi a un trequartista. Penso che, al livello di equilibrio, saremmo molto più sbilanciati con un Pulisic lì davanti al suo posto. Per me devi vedere il nostro modulo -concettualmente, come uomini che vuole Motta in campo - come un 4-3-3 più che come un 4-2-3-1. Koop (solo col pallone, quindi tralasciando tutto quello che fa nel primo pressing, ripiego, intercetti etc) può dialogare bene con la punta, fare passaggi filtranti, cambi di campo, aiutare nell'uscita dal pressing, segnare con inserimenti in area e tiri da fuori. Quello che non ha nelle corde è il dribbling, secco o in velocità/progressione. Sicuramente non è il Kakà di turno. E anche al livello di filtranti è un gradino sotto ai rifinitori top, in serie a mi viene in mente Dybala ad esempio. Poi può piacere o meno in quella posizione, ma per me ci sta alla grande.

Tranquillo, giocare alla play richiede un minimo (non troppo, ma vabbè) di sforzo intellettivo. Se quello è eccessivo, sicuramente comprendere quello che un essere umano ti dice (attraverso uno schermo, per altro!) deve essere complesso. Quindi tranquillo, sei giustificato. Io provo comunque in ogni caso, perché stai sviando di nuovo. Tu mi stai dando dati di tiri, gol e dribbling. Io concordo con te che non sono dati buoni, lo diamo per assodato. Deve migliorare, anche perché ha sprecato due gol fatti. Passiamo al prossimo punto. Io ti dico che senza Koop la Juve ha subito 8 gol in 4 partite (3 complete, secondo tempo Cagliari e primo parma). Nelle partite giocate senza Koop abbiamo anche subito la prima e finora unica sconfitta stagionale e fatto 3 sei nostri 7 pareggi. I numeri, si cui sembri essere un grande fan, evidenziano che c'è una Juve con e una Juve senza Koop. Mi commenti questo? Inoltre, hai affermato che Koop venga messo a giocare fuori posizione. Hai parlato di due punti: 1. Più indietro (sostenuto anche dal giocatore) 2. Più largo, mentre a Bergamo giocava centrale Sul punto #1 ti ho detto che mi sembra realistico. Sul punto #2, ti ho portato dati che evidenziano quanto questo non sia vero. Koop ha giocato spesso, e molto bene, esterno destro all'Atalanta. Vuoi ammettere che hai detto un'inesattezza su questo punto? O magari mi spieghi cosa intendevi di preciso. P.s.: su Salvini non parlavo di politica, era un riferimento di pop culture Italiana. Non ho fatto alcun riferimento alle sue opinioni o idee politiche, semplicemente al suo modo di esprimersi. Avrei potuto usare Sabatini, che fa la stessa identica cosa a Pressing.

Visto che ne stavamo parlando nell'angolo. Per me quel passaggio non è tanto un'indicazione di qualità del piede: il gesto tecnico non è affatto sublime; il passaggio è preciso, ma non ci vuole Pirlo per farlo. Piuttosto è il modo in cui viene fatto (puoi rivederlo qui 😞 Vede Weah, corridoio in mezzo a due, guarda l'esterno, e la mette precisa con un no look. Non è una cosa banale. (Lascia stare la faccina che per qualche motivo non se ne va con l'editor mobile)

Ma figurati se lo paragono a Cruyff, che non ho mai visto dal vivo, ma che dai filmati che ho visto da simpatizzante Ajax mi sembra un giocatore che come intelligenza e tecnica è nell'olimpo di sempre. Quindi sono d'accordo che ci vuole equilibrio, e sono d'accordo che ad oggi Koop non abbia dimostrato tutto il suo valore. Detto ciò, di giocate decisive se ne vedono (ad esempio, la verticalizzazione per Weah ieri), ed è un dato di fatto che la squadra giochi diversamente, in meglio, con lui in campo.

Bello buttarla in caciara perché non sei in grado di rispondere. Koop ha affermato di giocare più indietro. Non stiamo parlando di questo (se leggi il mio messaggio, ho detto che è possibile sia così). Tu hai parlato del fatto che giochi esterno piuttosto che interno. Ti ho fatto vedere dati che fanno vedere, molto bene, che hai mancato il punto lì. Se vuoi ti quoto il messaggio.

Però attenzione, Koop lo scorso anno ha giocato da trequartista nel 3412, esterno nel 3421 (giocando più largo di quanto faccia oggi) e nel double pivot del 3421. Andrebbero confrontate le heatmap delle partite rilevanti per capire se effettivamente sia così. A occhio, mi pare che quest'anno 1. Attacchi meno l'area e 2. Torni più spesso indietro a costruire. Che comunque per me non è un male, Koop è un giocatore totale, e nell'uscita ad oggi fatichiamo un po' (con Savona e Thuram i più grezzi tecnicamente)

Direi che ci vuole un cieco per non notarlo, ma è anche vero che il peggior cieco è chi non vuole vedere

È vero, che gioca tendenzialmente un po' più arretrato (o meglio, gli viene chiesto di indietreggiare di più per aiutare la manovra, perché non c'è lo Zirkzee di turno a farlo). Per quanto riguarda il centrato - decentrato, piccolo quiz prima di discuterne. Due heatmap di Koopmeiners contro lo stesso avversario. Sai dirmi qual è l'avversario e qual è dell'anno scorso e quale di questo?

Te ne do altri allora, visto che evidentemente gli occhi non bastano per osservare l'apporto che dà alla squadra in fase di possesso e non possesso. Senza di lui in campo abbiamo subito 8 gol in 5 partite (compreso il primo tempo col Parma e il secondo col Cagliari). Passi il gol col Cagliari, ma con Stoccarda, Inter, e soprattutto Parma faticavamo a mantenere le giuste distanze tra reparti e a organizzarci bene in fase di pressing. C'è una Juve con Koopmeiners e una Juve senza Koopmeiners

Qualcuno segue Miretti? Vedo che ha perso il posto a Genova. Peccato, perché io ci credevo, pensavo avrebbe potuto fare anche da riserva a Koop quest'anno.

Purtroppo va in nazionale

Numericamente dobbiamo essere 8. Dato che uscirà sicuramente Rouhi insieme a Danilo, per me ne servono 2.

Fammi indovinare, titolo del tuo sex tape?

Speriamo di poterci godere questa linea difensiva l'anno prossimo, con dietro Savona, Cabal, e due nuovi acquisti.

In effetti ad oggi le squadre meglio di noi al mondo si contano sulle dita di due mani al più (oltre alle tantissime con cui ce la giochiamo), quindi saremo fortunati molto spesso.

Ottima vittoria, questi del Toro hanno fatto la partita della vita e si ritrovano 2 gol subiti, 0 punti e un tiro fatto a malapena. Nota per questo forum: quelli che criticano Koopmeiners - al di là del fatto che naturalmente ad oggi non stia giocando da 9½ ma da 8 (di rendimento) - semplicemente non capiscono nulla di calcio. Giocatore sublime.

Quasi tutto verissimo. Non sono d'accordo però nel ridurre il gioco all'invenzione del singolo e al "teniamo la palla, tanto è facile perché siamo tecnici". Ci sono "schemi" come la ricerca del terzo uomo, per fare l'esempio più semplice, che vanno certamente eseguiti da calciatori abili, ma vanno anche insegnati. E qui è un grande vantaggio avere un'accademia che formi i giovani a seguire certi princìpi di gioco. E potrei menzionarne altri, ad esempio nella riconquista della palla l'utilizzo di pressing traps. Giusto per dire che non è tutto ridotto a "i giocatori sono bravi, quindi basta che l'allenatore gli dica di tenere palla e lo fanno"

Concordo, ma, seppur ci si debba lavorare, quello è un problema comune a tutte le big. Che è uno dei motivi per cui si spinge per costruire dal basso e per riconquistare la palla alti (cose che richiedono preparazione, non si possoni improvvisare). Nel primo caso attiri la pressione e spingi l'avversario a sbilanciarsi (con un passaggio smarcante puoi avere vari giocatori sotto palla), nel secondo recuperi la palla con l'avversario già sbilanciato.

Per me non si tratta di semplice ripartenza con una squadra sbilanciata, ma di uscita eludendo il pressing alto avversario. Ti suggerisco quest'analisi (minuto 14), che lo spiega bene. Per me è molto interessante: https://youtu.be/W8ftOgFqTlA

Ti invito a riguardare il rosso di Romagnoli e, se confermi, definirmi il concetto di ripartenza

Non concordo che non stai costruendo letteralmente nulla. Sono giovane, ma tutte le grandi squadre che mi vengono in mente avevano un'idea di gioco che si confacesse alle caratteristiche della rosa. Tantissimi pericoli non li creiamo semplicemente in ripartenza, ma semplicemente portando l'avversario a scoprirsi. Ad esempio il rosso a Romagnoli con la Lazio nasce così, eludendo il loro pressing. Secondo me vanno dissociati vittoria e crescita. Si può crescere anche senza vincere quest'anno. Se l'anno prossimo la rosa migliorerà, oltre al ritorno di Bremer, e partirà da una base di partenza migliore (giocatori che si conoscono tra di loro e hanno chiaro come giocare, in un modo che sia ottimale per la costruzione della rosa e le sue caratteristiche) potremo vincere anche grazie a quanto fatto quest'anno. Non dico che necessariamente succederà. Magari naufraghiamo, o magari vinciamo lo scudetto. Siamo a novembre, è presto per dirlo. Ma personalmente sono fiducioso almeno sul lato allenatore.

Non parlo di risultati, ma di costruzione. Nei 3 anni di Allegri bis non si è costruito nulla. Lascia perdere che sia arrivato un trofeo minore in 3 anni, lo stesso ottenuto da Pirlo in 1. Non si è mai scesi in campo con un'idea di gioco come si fa oggi. Non si è cresciuti né migliorati in alcun modo da Settembre 2021 a Maggio 2024. Si è sempre giocato sul difendere bene, compatti, e sulla fantasia dei giocatori in fase offensiva. È proprio la filosofia di Allegri, che ne va fiero e l'ha anche sostenuta più volte davanti ai microfoni. Per me: 1. Ci si è incaponito troppo col tempo, forse per provare il suo punto di fronte a dei media che non gli riconoscevano le vittorie perché "mancava il bel giuoco" 2. È una filosofia che può funzionare molto bene se le caratteristiche della squadra lo permettono, ma che fallisce inevitabilmente se non hai una squadra molto forte Il risultato, in ogni caso, è che Motta non ha trovato una base forte come ha fatto Inzaghi all'Inter o Allegri stesso a Torino. Ma perfino Palladino a Firenze ha trovato una squadra più abituata a determinati concetti rispetto a Motta. L'uscita dal basso, ad esempio, l'ha dovuta insegnare praticamente da zero. E potrei andare avanti. Spero di essere stato chiaro.

Conte comunque è arrivato in un anno in cui ha fatto praticamente 2 mesi pieni di preparazione (senza mondiali o altro di mezzo) e non ha avuto coppe. Allegri è arrivato in una squadra che giocava a memoria grazie a quanto fatto da Conte. Entrambi sono (stati) bravissimi, senza ombra di dubbio. Ma non li paragonerei a Motta che è arrivato in una squadra che veniva da 3 anni di nulla assoluto, con 10 elementi nuovi, praticamente un mese di preparazione e senza nemmeno l'organico completo, e una partita ogni 3 giorni.

Il Pool ha affrontato una squadra che lascia molti spazi e ha una qualità in avanti che noi ci sogniamo. Il nostro xG è viziato dal fatto che abbiamo fatto 2 gol in fuorigioco, ad esempio, con il secondo neanche eccessivo. Se Yildiz l'avesse data meno di mezzo secondo prima sarebbe stato buono (mentre il primo era una palla più difficile da dare bene). Abbiamo anche un xGOT di quasi 2, a significare che i nostri 3 tiri in porta (rigore compreso) erano molto pericolosi, con solo un grande intervento che ha vanificato un gol quasi fatto di Dusan (mentre Thuram ha tirato male).