ZizouZidane

Buffon è arrivato alla Juventus a 23 anni, Chiellini a 21 e Del Piero a 19. Il fatto che i progetti che invoco io non sono fattibili nelle grandi squadre è smentito dalla realtà. Come detto, basta andare a vedere l’età media degli acquisti realizzati dai top team europei negli ultimi 20 anni. In Italia è diverso. Ma l’Italia è ormai un campionato di seconda fascia. Hai letto quello che ho scritto? Sembra di no.

Di Maria, il Real lo prende a 22 anni, noi a 34. De Bruyne, il City lo prende a 24 anni (e prima ancora il Chelsea a 22), il Napoli a 34. L’Inter gioca, in mezzo, con due che mettono insieme 67 anni. Si trova davanti la mediana di 20enni del PSG e viene letteralmente asfaltata. Del resto, non è un caso se, oggi, la serie A è considerata un campionato di secondo livello. Altro che “si vince con l’esperienza”. Qua dentro c’è gente totalmente disancorata dalla realtà.

Per costruire un squadra forte ci vuole pazienza. Non esistono slanci immediati. L’errore è proprio quello di pensare che, con due sessioni di mercato, si possano risolvere tutti i problemi. Ieri sentivo invocare l’arrivo di Klopp (magari, aggiungo io). Se venisse il buon Jurgen dovresti dargli minimo 3 anni. La Juventus dei 9 scudetti consecutivi veniva da dieci anni senza vittorie. Bisogna attuare un progetto tecnico e tattico SERIO e di durata pluriennale al quale concedere il tempo e la fiducia necessari. E pazienza se i tifosi frignano perché non vincono. Continuando con quest’ansia da prestazione non stiamo facendo altro che allungare il periodo buio. È necessario fare le cose con calma e per bene. Non c’è altro modo. Costruire una rosa basata sui trentenni porta a nulla. Ma, ripeto, non lo dico io. Sul tema specifico posso tranquillamente fare a meno di parlare. Basta andare a vedersi i mercati in entrata delle squadre che vincono sul serio.

Ecco. Uno. Se è un fenomeno. Anche il Barca ha preso Lewandowski. In mezzo a una rosa di ragazzi. Ma le grandi squadre non si costruiscono prendendo i 30enni. Ma sto dicendo banalità, eh. Anzi, fate finta che io non abbia detto nulla e andatevi a vedere i mercati in entrata condotti dai top team (quelli che hanno vinto) negli ultimi venti anni. E poi ne riparliamo.

Carvajal è arrivato nel Real a 21 anni. È un gatto che si morde la coda. I vincenti devi crearteli tu mettendo in atto un progetto pluriennale che punti su giovani di talento da far crescere negli anni, perché possano costituire l’ossatura della squadra. Anche noi avevamo i grandi vecchi, tipo Buffon, Bonucci, Chiellini e Marchisio. I primi due sono arrivati a Torino a 23 anni, Giorgio a 21 e Marchisio c’è nato. Grandi vecchi ci sono diventati nel tempo. Questo sistema è l’unico che ti consente di creare una squadra forte nel medio e lungo periodo. Le grandi squadre non prendono mai i trentenni, salvo rarissime eccezioni.

Ramos è arrivato a Madrid a 19 anni. Benzema a 22, Cr7 e Kroos a 24. Modric, il più vecchio, a 27. Vai a vedere quanti anni hanno oggi i titolari del Real. Tra 2/3 anni, l’ossatura della squadra sarà formata da Huijsen, Guler, Bellingham, Mastantuono ecc. Tutta gente presa a nemmeno 20 anni. E a essi verranno aggiunti altri 18enni. Le grandi squadre si regolano in questo modo.

Bettega è arrivato a Torino a 20 anni, Furino a 19.

Esattamente.

Quando le cose vanno male, non è mai colpa soltanto di uno. Ma Tudor, oggi, è il principale responsabile.

Non fa nulla. Va bene così.

Certo che, dovessimo far risultato al Bernabeu, il godimento sarebbe impareggiabile.

Se leggeste quello che uno scrive, evitereste di rispondere a caso. I giocatori forti e di esperienza sono diventati tali nel corso della loro militanza in una squadra. I Gentile, Cabrini, Scirea, Tardelli ecc. sono diventati forti ed esperienza nella Juventus. A Torino ci sono arrivati a 20 anni. Nel Real, i Marcelo, Benzema. DI Maria, Ramos, Carvajal, Varane ecc. sono diventati forti e di esperienza negli anni. A Madrid ci sono arrivati a 20 anni. Stessa cosa nel Barca. Puntare sui giovani non significa avere perennemente una squadra di virgulti inesperti. Molto più semplicemente, significa attuare un progetto che, nel corso degli anni, ti consenta di costruire un'ossatura alla quale aggiungere, ogni anno, altri giovani da affiancare agli altri che, nel frattempo, sono diventati forti e di esperienza. E' ovvio che le vittorie arrivano con il giusto mix tra giovani ed elementi più esperti. Ma questi ultimi sono i giovani di qualche anno prima che, nel frattempo, sono cresciuti. I top team funzionano in questa maniera. E vincono. Solo noi pensiamo che una squadra vincente si formi dall'oggi al domani prendendo i trentenni. Vedi sopra.

No. @carlein, no. Io ti ho scritto: "Perdonami, tra arrivare ottavi e arrivare terzi c’è una differenza abissale." Tu mi hai risposto: "Non alla Juve dove l'unico posto ritenuto soddisfacente è il primo." Ora, va bene lo scambio di opinioni condito da stima e rispetto reciproci, ma far passare l'interlocutore da idiota anche no. Immagino che l'italiano lo conosciamo tutti, almeno al suo livello base. Buona giornata a te. Se Motta impara qualcosa dai suoi giganteschi errori di comunicazione e gestione, diventa un ottimo allenatore. In quanto a preparazione tattica, lui e Tudor nemmeno possono essere nominati nello stesso discorso. Naturalmente è solo un mio pensiero. Sicuramente errato e fallace.

Io si.

Prendo atto che arrivare ottavi oppure terzi è la stessa cosa. Registro e vado avanti. 😊

Evidentemente quello che scrivo non è chiaro.

Secondo il mio modesto parere, ragionando in termini di valori assoluti, Koopmeiners, Locatelli e Thuram (con Adzic, McKmKennie e Miretti alternative) formano un centrocampo che, in questa serie A, basta e avanza. Però, qua dentro, c’è gente convinta che Coqueret e Perrone siano meglio dei nostri, per cui evito volentieri di parlarne.

E che c’entra. Una cosa è l’età media piuttosto alta perché, nel frattempo, sono cresciuti i ventenni che avevi preso, altra è prendere i trentenni, cosa che non fa nessun top team. Puntare sui giovani significa appunto realizzare un progetto che consenta di creare un’ossatura di squadra efficace del tempo, alla quale aggiungere altri giovani ogni anno. Esattamente quello che fanno tutte le grandi società. Il Real Madrid prende Mastantuono, non Di Maria (Di Maria lo prende quando ha 22 anni). Prende Guler, Bellingham, Vinicius ecc.

Che Locatelli sia imprescindibile per questa squadra lo capiscono tutti quelli che guardano le partite. Gli altri chiacchierano così, tanto per. Come al solito, gestione della partita e dei cambi discutibile, a voler usare un eufemismo.

Secondo me, tu la storia della Juventus non la conosci. Del resto, se 1992 è il tuo anno di nascita, è anche comprensibile. Fai una cosa, vai a vedere a che età sono arrivati a Torino i vari Scirea, Gentile, Cabrini, Tardelli ecc. Ma anche Buffon, Bonucci, Chiellini, Marchisio, Pogba, Del Piero, Dybala, Vieri, Trezeguet.

Hai ragione. Io cambierei anche il nome alla squadra. Senectus invece di Juventus sarebbe più appropriato. Anche come manifesto progettuale.

Cioè il contrario di quello che fanno le squadre che vincono sul serio. Siete fantastici. 😊

Mbangula ci sarebbe stato sicuramente più utile di Openda.

Perdonami, tra arrivare ottavi e arrivare terzi c’è una differenza abissale. Sarai d’accordo con me. Se il lavoro del tecnico determina l’ottavo posto oppure il terzo, direi che è enormemente decisivo.

Io non spaccio nulla. Esprimo delle mie opinioni. Come fai anche tu. È difficile, invece, discutere con chi non risponde nel merito, provando a confutare, così, le tesi altrui. Aspetto l’elenco dei difensori centrali più forti di Bremer per rendermi conto del mio errore.