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#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - ALLENATORE JUVE PER UN GIORNO: SPALLETTI IN & KELLY / YILDIZ OUT EDITION (pag.204)
ZizouZidane ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Esattamente Ma quel lancio non era un roba casuale. Pirlo poteva sfruttare le sue doti balistiche perché Lichtsteiner faceva il movimento giusto. Altrimenti avrebbe lanciato per nessuno. Anche Locatelli ha messo la palla sui piedi di Di Marco da 40 metri. E ci è riuscito perché Di Marco era dove doveva essere. Però, @jouvans caro, io ho capito che è molto difficile discutere di questi temi con chi ritiene che il calcio sia frutto unicamente delle giocate estemporanee dei campioni. E non lo dico con spocchia. È proprio che mi sono reso conto dell’inutilità della cosa. -
Giocatori presenti da più anni che sono il minimo comune denominatore della negatività
ZizouZidane ha risposto a Nem0 Discussione Juventus forum
Qua noi si sta discutendo se prendere un cavallo o un somaro, ma se prendere un ventenne o un trentenne. E, quando prendi un ventenne, per scoprire a quale categoria appartenga, devi dargli tempo. -
Giocatori presenti da più anni che sono il minimo comune denominatore della negatività
ZizouZidane ha risposto a Nem0 Discussione Juventus forum
Il tempo serve a consentire a giovani di talento di maturare l’esperienza necessaria per diventare i punti fermi del futuro. È successo ovunque. Anche da noi. Scirea, Gentile, Cabrini, Tardelli, Bettega, Del Piero, Buffon, Chiellini, Bonucci, Dybala ecc. li abbiamo presi a 20 anni, non a 30. Tutti i top team comprano ventenni. Questi ventenni, con il tempo, diventano l’ossatura della squadra alla quale aggiungere, poi, altri ventenni. È questo il circolo virtuoso. Ma se qualcuno è convinto che, per costruire una squadra forte, vadano presi i trentenni e, improvvisamente, arrivino le vittorie, non sarò certo io a fargli cambiare idea. La storia e la realtà, però, dicono un’altra cosa. Concordo su tutto. -
Il momento in cui si alzano i trofei è il risultato di un lavoro che parte da prima. E il lavoro che è partito da prima è stato fatto in un certo modo. Lo dice la storia, non io. Dopo di che, tu sei liberissimo di credere che prendere una decina di trentenni e metterli in campo serva improvvisamente a vincere. Ma la realtà dice un’altra cosa.
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Giocatori presenti da più anni che sono il minimo comune denominatore della negatività
ZizouZidane ha risposto a Nem0 Discussione Juventus forum
Ve ne siete accorti che meno diamo tempo alla realizzazione di un progetto e più si allunga il periodo senza vittorie? Questa storia che alla Juventus non possiamo aspettare si sta rivelando un boomerang clamoroso. -
Yildiz: "Indossare la 10 della Juve è una grande responsabilità, cerco sempre di fare del mio meglio per la squadra, per brillare e divertirmi"
ZizouZidane ha risposto a Sergione Discussione Juventus forum
Non è così. Basta guardare la heatmap della gara contro la Bulgaria, ad esempio. in Nazionale, Yildiz fa l’esterno offensivo a piede invertito (ossia il suo ruolo). Da noi è costretto a farsi tutta la fascia perché i meccanismi della catena di parte non funzionano in maniera corretta e il terzino non si sovrappone praticamente mai, ma, anzi, si accentra sistematicamente. -
Giocatori presenti da più anni che sono il minimo comune denominatore della negatività
ZizouZidane ha risposto a Nem0 Discussione Juventus forum
Guarda che le cose che ho elencato le fa anche il Como, eh. Non servono Mbappé e Haaland. Serve un allenatore che abbia delle idee precise e il tempo perché vengano attuate e consolidate. -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - ALLENATORE JUVE PER UN GIORNO: SPALLETTI IN & KELLY / YILDIZ OUT EDITION (pag.204)
ZizouZidane ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Hai ragione. Ma buona parte di responsabilità, perdonami, è tua. Ho scritto chiaramente quanto segue: Locatelli non è un regista. Manuel è un mediano basso. Che senso ha parlare di "grande centrocampista dai piedi buoni" oppure di Pjanic? Io non ho mai parlato di “grande centrocampista dai piedi buoni. E che Locatelli non possa fare quello che faceva Pjanic lo do per scontato. Locatelli NON E' un regista. E' un mediano basso. Locatelli sta a Busquets e a Casemiro come Pjanic sta a Xavi e Modric, Finché si continuerà a chiedere la regìa al povero Manuel non andremo mai d'accordo. Peraltro, non solo il nostro assetto non prevede la figura del regista classico, ma il regista classico in posizione centrale, nel calcio moderno, non esiste quasi più. Sempre più spesso, davanti alla difesa, si preferisce schierare un mediano basso che schermi i centrali mentre la regìa viene affidata a una delle mezze ali. (Xavi e Modric, ad esempio, nel Barca e nel Real non giocavano al centro. Al centro c'erano Busquets e Casemiro, appunto. E lo stesso Allegri, nell'ultimo Milan, preferiva uno tra Van Bommel e Ambrosini in mezzo. Se Pirlo fosse rimasto al Milan, avrebbe fatto la mezz'ala). Come ho già avuto modo di dire, i nostri giocatori, sostanzialmente non sanno cosa fare. E con questo Locatelli c'entra poco. Non c'è mezzo movimento con o senza palla che abbia la pur minima parvenza d'essere corretto. -
Giocatori presenti da più anni che sono il minimo comune denominatore della negatività
ZizouZidane ha risposto a Nem0 Discussione Juventus forum
In tutte le squadre che vincono, i giocatori che ne compongono l'ossatura sono stati presi da giovani. Anche alla Juventus. Basta andare a vedersi la storia. Il nostro vero errore è pensare che una rosa forte si costruisca nel giro di un anno, con due sessioni di mercato. Poi, appena le cose vanno male, si butta tutto a mare e si ricomincia daccapo. E' necessario un piano di lavoro pluriennale che consenta a quei giovani di maturare l'esperienza necessaria per diventare i punti di riferimento del futuro. Prendere i trentenni, a meno che non siano dei fenomeni conclamati, serve a nulla. Nota a margine: li abbiamo visti gli Acerbi e Mkhitaryan venire asfaltati da una squadra dei ventenni. Oggi, conta il gioco (oltre al talento, naturalmente). Senza quello non vai da nessuna parte, a prescindere dall'esperienza. E per gioco intendo giuste distanze tra i reparti, corretti movimenti con e senza palla, marcature preventive, transizioni attive e passive, sovrapposizioni, meccanismo delle catene di parte: noio tutte queste cose le facciamo terribilmente male. E non basta l'esperienza per farle bene. Però. possiamo continuare a raccontarci che abbiamo i giocatori più scarsi del mondo. Nessuno ce lo vieta. Ps. Il Real, contro cui andremo a giocare e che, giustamente, temiamo tutti, ha una squadra di ventenni. Con le uniche eccezioni di Courtois e Rudiger. -
Giocatori presenti da più anni che sono il minimo comune denominatore della negatività
ZizouZidane ha risposto a Nem0 Discussione Juventus forum
Ma così è facile. È facile dire che servono trentenni di esperienza. Un trentenne d’esperienza, nel pieno della sua maturità tecnica e fisica, capace di innalzare il livello qualitativo della squadra, oggi, lo vedi con il binocolo. Modric ha 40 anni. Ed è un unicum. Tra l’altro, nel nostro sistema di gioco, non troverebbe collocazione. Rabiot, quando era a Torino, la quasi unanimità dei tifosi non vedeva l’ora di spedirlo su Marte. E abbiamo Thuram che gioca nello stesso ruolo e, secondo me, è più forte. -
(La Stampa) "In casa Juve confronto tra società e squadra: ai giocatori chiesto più spirito di squadra e responsabilità"
ZizouZidane ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
Si vince con il gioco, non con il senso di responsabilità. E noi non ne abbiamo. -
Quando le cose vanno male in un gruppo, sportivo o di lavoro, la colpa non è mai soltanto di uno. Ma, per quanto mi riguarda, oggi, Tudor è senz’altro il primo responsabile. Però mi adeguo alla stragrande maggioranza del forum. Siamo in democrazia.
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Vedo che Tudor è il primo responsabile per soli 50 utenti su oltre 450. Non c’è problema allora. Avanti così.
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Evidentemente parlo un’altra lingua. Confermo che parlo un’altra lingua.
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Giocatori presenti da più anni che sono il minimo comune denominatore della negatività
ZizouZidane ha risposto a Nem0 Discussione Juventus forum
Mi faresti i nomi di 3/4 trentenni d’esperienza che tu metteresti in squadra? È esattamente così. Ma noi continuiamo a raccontarci la favoletta che i nostri sono incapaci di stoppare il pallone e di passarlo a più di un metro per mascherare i problemi veri. -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - ALLENATORE JUVE PER UN GIORNO: SPALLETTI IN & KELLY / YILDIZ OUT EDITION (pag.204)
ZizouZidane ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Questa cosa, semplicemente non è vera ma ce la raccontiamo per nascondere il fatto che siamo assolutamente privi di dinamiche tali da consentire a chi è in possesso di palla di passarla in maniera corretta. Lo scorso anno, Locatelli si è classificato tra i migliori in ogni statistica relativa al centrocampo. E, nell’ultima partita della Nazionale, si è reso protagonista di lanci da 40 metri con il contagiri sui piedi del compagno. Se, quando hai la palla tra i piedi, non ti vengono offerte linee di passaggio e alternative di scarico, puoi essere anche Pirlo. Andrai ugualmente in difficoltà. Continuare a sostenere che i nostri giocatori non siano capaci di stoppare il pallone e di passarlo a più di un metro è solo un modo per mascherare i problemi veri. Locatelli non è un regista. Manuel è un mediano basso. -
Gli unici giocatori esperti e carismatici che puoi permetterti sono gli ultra trentenni (dai 34 in su) che vengono a giocarsi gli ultimi scampoli di carriera prima della pensione. Il campione affermato ed esperto nel pieno della sua maturità tecnica e fisica puoi anche dimenticarlo. È davvero inutile anche solo parlarne. I campioni con i quali abbiamo vinto in passato, salvo rare eccezioni, li abbiamo presi che avevano 20 anni. È con loro che abbiamo costruito un ciclo. Non ci sono altre strade. E, ripeto, non lo dico io ma i fatti. Quanto al resto, vorrei farti notare che noi non abbiamo una squadra di diciottenni. Kalulu, Bremer, Gatti, Rugani, Kelly, Cambiaso, Koopmeiners, Locatelli, McKennie, Vlahovic sono tutti ultra venticinquenni con stagioni di A alle spalle e con un’esperienza certo non inferiore a quella dei Pepe, Quagliarella, Vucinic e Matri da te citati. Gli Higuain, invece, oggi, semplicemente non puoi permetterteli. Quindi inutile parlarne.
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Yildiz: "Indossare la 10 della Juve è una grande responsabilità, cerco sempre di fare del mio meglio per la squadra, per brillare e divertirmi"
ZizouZidane ha risposto a Sergione Discussione Juventus forum
Tranquillo che tempo due anni e non avremo più questo problema. -
Buffon è arrivato alla Juventus a 23 anni, Chiellini a 21 e Del Piero a 19. Il fatto che i progetti che invoco io non sono fattibili nelle grandi squadre è smentito dalla realtà. Come detto, basta andare a vedere l’età media degli acquisti realizzati dai top team europei negli ultimi 20 anni. In Italia è diverso. Ma l’Italia è ormai un campionato di seconda fascia. Hai letto quello che ho scritto? Sembra di no.
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Di Maria, il Real lo prende a 22 anni, noi a 34. De Bruyne, il City lo prende a 24 anni (e prima ancora il Chelsea a 22), il Napoli a 34. L’Inter gioca, in mezzo, con due che mettono insieme 67 anni. Si trova davanti la mediana di 20enni del PSG e viene letteralmente asfaltata. Del resto, non è un caso se, oggi, la serie A è considerata un campionato di secondo livello. Altro che “si vince con l’esperienza”. Qua dentro c’è gente totalmente disancorata dalla realtà.
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Per costruire un squadra forte ci vuole pazienza. Non esistono slanci immediati. L’errore è proprio quello di pensare che, con due sessioni di mercato, si possano risolvere tutti i problemi. Ieri sentivo invocare l’arrivo di Klopp (magari, aggiungo io). Se venisse il buon Jurgen dovresti dargli minimo 3 anni. La Juventus dei 9 scudetti consecutivi veniva da dieci anni senza vittorie. Bisogna attuare un progetto tecnico e tattico SERIO e di durata pluriennale al quale concedere il tempo e la fiducia necessari. E pazienza se i tifosi frignano perché non vincono. Continuando con quest’ansia da prestazione non stiamo facendo altro che allungare il periodo buio. È necessario fare le cose con calma e per bene. Non c’è altro modo. Costruire una rosa basata sui trentenni porta a nulla. Ma, ripeto, non lo dico io. Sul tema specifico posso tranquillamente fare a meno di parlare. Basta andare a vedersi i mercati in entrata delle squadre che vincono sul serio.
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Ecco. Uno. Se è un fenomeno. Anche il Barca ha preso Lewandowski. In mezzo a una rosa di ragazzi. Ma le grandi squadre non si costruiscono prendendo i 30enni. Ma sto dicendo banalità, eh. Anzi, fate finta che io non abbia detto nulla e andatevi a vedere i mercati in entrata condotti dai top team (quelli che hanno vinto) negli ultimi venti anni. E poi ne riparliamo.
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Carvajal è arrivato nel Real a 21 anni. È un gatto che si morde la coda. I vincenti devi crearteli tu mettendo in atto un progetto pluriennale che punti su giovani di talento da far crescere negli anni, perché possano costituire l’ossatura della squadra. Anche noi avevamo i grandi vecchi, tipo Buffon, Bonucci, Chiellini e Marchisio. I primi due sono arrivati a Torino a 23 anni, Giorgio a 21 e Marchisio c’è nato. Grandi vecchi ci sono diventati nel tempo. Questo sistema è l’unico che ti consente di creare una squadra forte nel medio e lungo periodo. Le grandi squadre non prendono mai i trentenni, salvo rarissime eccezioni.
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Ramos è arrivato a Madrid a 19 anni. Benzema a 22, Cr7 e Kroos a 24. Modric, il più vecchio, a 27. Vai a vedere quanti anni hanno oggi i titolari del Real. Tra 2/3 anni, l’ossatura della squadra sarà formata da Huijsen, Guler, Bellingham, Mastantuono ecc. Tutta gente presa a nemmeno 20 anni. E a essi verranno aggiunti altri 18enni. Le grandi squadre si regolano in questo modo.
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Bettega è arrivato a Torino a 20 anni, Furino a 19.
