ZizouZidane

Ci vorrebbe che qualcuno, in conferenza stampa, gli chiedesse direttamente lumi sull'impiego tattico di Cambiaso. Sarebbe interessante capire.

Io a questa cosa non ci credo, perdonatemi. Cioè, Cambiaso, in Nazionale, gioca al posto di Di Marco e fa esattamente le stesse cose, ossia il quinto in fascia, senza divagare. Poi viene dalla Juventus e, di sua iniziativa, per farci un dispetto, si mette giocare dove gli pare. Ma, poi, Tudor è a Torino ormai da mesi. Possibile che non sia riuscito a far capire al giocatore che deve restare sull'esterno? Nemmeno con un disegno?

"Se Zhegrova e Conceiçao hanno una precisa zona di competenza, Vlahovic e David sono i centravanti designati e Openda è il più adattabile da alternativa di Yildiz: tante volte a Lipsia ha giocato da esterno. «Per capacità di corsa forse è il più adatto. Dipende dalla partita" ha spiegato Tudor." CdS Per quanto mi riguarda, in questa Juventus, Openda può trovare posto solo da esterno offensivo sinistro alla Eto'o del triplete. Non credo abbiano mai giocato a sinistra in vita loro.

Openda.

Chiaro, parliamo pur sempre di un 19enne. Però a me lo ricorda molto nei movimenti. E credo che la sua evoluzione sarà in quel senso. Tra l’altro, fisicamente è anche più strutturato del serbo.

Andava benissimo anche se ti fossi riferito specificatamente a me, eh. 😊 Naturalmente. E il discorso vale per tutti gli altri elementi della rosa, allenatore compreso. Ma io non mi riferivo specificatamente a te 😂 Una cosa è criticare il giocatore per la prestazione, altra è descriverlo come un mediocre che serve a nulla. E, a mio umilissimo parere, non è il caso di Cambiaso (rima non voluta). Però fa tutta la differenza del mondo, nella nostra analisi. Perché, se lo fanno di loro iniziativa sbagliano. Se glielo chiede il tecnico, sbaglia il tecnico.

Bene, abbiamo abbondantemente espresso le nostre idee e preso atto che la pensiamo in maniera quasi opposta. Possiamo serenamente continuare a leggere e confrontarci con gli altri. 👍🏽

Finalmente. Grazie ❤️

Non sono affatto d’accordo. 1. Joao Mario, al Porto, faceva il terzino. In Europa, difendere non è l’unica preoccupazione che hanno i terzini. Ti pare che Hakimi sappia difendere? Nel calcio moderno, si difende di squadra. E noi non lo sappiamo fare per motivi tattici, che prescindono dalla qualità degli interpreti. Con Bremer, Gatti, Kalulu, Kelly, Rugani e Cabal, la difesa non è un problema. Lo diventa se i meccanismi non sono chiari. E, comunque, dobbiamo scrollarci di dosso questa mentalità per la quale bisogna prima pensare a difendere. Altrimenti non andremo da nessuna parte. Siamo praticamente privi di gioco offensivo, abbiamo segnato quasi tutti i gol con azioni individuali ed estemporanee, e ci preoccupiamo del fatto che il terzino non sappia difendere. Con questa moro di ragionare, in Italia, abbiamo distrutto gente come Roberto Carlos e Cancelo. Senza contare Dani Alves, che ha passato una vita intera a fare il terzino e noi lo abbiamo messo a fare il trequartista. 2. Non sappiamo quale sia il lavoro che Tudor chiede a Cambiaso. Andrea, in Nazionale, sostituisce Di Marco e fa il quinto esattamente come lui, standosene sulla fascia. Non vedo per quale motivo, nella Juventus, dovrebbe mettersi a vagare per il campo di sua iniziativa. Che è, ci fa un dispetto? 3. Yildiz, in qualunque tridente di qualunque top team europeo, farebbe l’esterno offensivo a piede invertito a sinistra. Anche quando non glielo chiedono, il turco se ne va sempre sulla fascia, perché da là trova più spazio per saltare l’uomo, accentrarsi sul piede forte a andare al tiro o fornire l’assist. Basta guardare le sue heatmap. E il motivo è semplice: al centro, gli spazi sono intasati. Sempre. Dopo di che, esterno offensivo e ala sono due cose diverse. Nessuno chiede a Yildiz di starsene sulla linea laterale del campo. Ma il giocatore è chiaramente un esterno offensivo. Lasciando da parte Yildiz, peraltro, io credo che quello dell’esterno offensivo (alla Eto’o) sarebbe l’unico ruolo in cui poter utilizzare Openda. Mi sembra piuttosto chiaro che il belga non possa fare il centravanti. 4. In mezzo siamo in sei. Adzic è una mezz’ala d’attacco. E ogni volta che gioca mi fa pensare sempre di più a Jugovic. Miretti, in mediana, può giocare ovunque. Vorrei ricordare che, nelle giovanili, era il 10 della squadra e ha fatto anche il vertice basso. E McKennie, quando lo abbiamo preso, prima di farlo giocare praticamente ovunque, faceva l’interditore ed era in testa alle classifiche dei tackle e dei palloni recuperati. Oggi, purtroppo, il problema della Juventus non è la rosa ma il tecnico. Non c’è nulla che vada bene. Le distanze tra i reparti non sono rispettate, non ci sono movimenti senza palla, ogni azione è confusa e dà l’idea che i giocatori non sappiano bene cosa fare. Corrono come matti (innegabile il loro impegno), a vuoto, e dopo un tempo sono distrutti. Abbiamo visto contemporaneamente in campo 5 difensori centrali e tre mediani e poi, improvvisamente, tutti gli attaccanti in campo, come se le due cose bastassero per difendere e attaccare bene. Finora ci hanno sorriso i risultati e abbiamo tutti ammirato la volontà e lo spirito di giocatori e allenatore. Tutti abbiamo applaudito al fatto che Igor abbia ricostruito un gruppo squadra (fatto di straordinaria importanza) e anche alle sue rimostranze contro le decisioni arbitrali, ieri (finalmente uno che si fa sentire). Ma tatticamente siamo un disastro. Il punto non è il modulo. Non sono i numeretti espressi sulla tabella. Il punto è che ai giocatori bisogna dire cosa fare. Ma questo è solo il mio incompetente parere. Non è vero.

Io, francamente, non so come prepara le partite Tudor. Posso solo limitarmi a descrivere quello che vedo. E credo anche tu. Frasi indegne di una conversazione seria. Vai a vederti i gol di Vlahovic e dimmi se può segnarli uno tecnicamente scarso.

Ragazzi cari, adesso va bene tutto, ma: Di Gregorio Perin Kalulu Gatti Bremer Cambiaso J. Mario Rugani Kelly Cabal Koopmeiners Locatelli Thuram Adzic Miretti McKennie Zhegrova Vlahovic Yildiz Chico David Openda Di Gregorio Perin Gatti Bremer Kelly Kalulu Rugani Cabal J. Mario Locatelli Thuram Cambiaso McKennie Koopmeiners Moretti Kostic Adzic Zhegrova Yildiz Conceicao Openda David Vlahovic a me sembrano due buonissime squadre in entrambi i casi. Il nostro problema è che giochiamo male. Manca quasi tutto.

Io. Ma non ho detto che è stato tra i migliori. Secondo me è stato tra i meno peggio. E per "meno peggio" intendo tra quelli con un pò più di voglia. Nel nostro caos tattico, non c'è modo di fare molto di più. La mia analisi è molto negativa. E la esporrò appena ho 5 minuti. Però, davvero, se ci mettiamo pure a criticare Cambiaso, allora cambiamo tutta la squadra. Io sono convinto del fatto che sia Tudor a chiedere a Joao Mario e Cambiaso a entrare nel campo. Non si vedrebbe per quale motivo altrove se ne stiano beati sulla fascia e da noi s'inventino centrocampisti per loro iniziativa.

Magari. Però ci sarà in motivo, eh. Non è che dobbiamo andare per forza a prenderci gli scarti degli altri.

Esattamente. Eppure, da taluni, sono già stati bollati come bidoni. Al contrario di quello che si legge qua dentro, per quanto mi riguarda, dipende quasi solo da quello. Metti Openda a fare il quinto a sinistra, David a sostituire Conceicao come trequarti di parte/esterno, Vlahovic solo in mezzo a 5 difensori avversari senza fargli arrivare mezzo pallone. Sei privo di una manovra fluida che ti consenta di muoverti da squadra, sia in fase di possesso che di difesa. E poi la colpa è dei giocatori che sono scarsi. Invece di preoccuparci del contratto di Vlahovic, dovremmo pensare al fatto che, quest'anno, abbiamo segnato quasi solo su tiri da fuori. E questo significa che non abbiamo gioco e viviamo su azioni estemporanee e individuali dei singoli. Ed è una cosa da correggere. Altro che giocatori scarsi.

La cosa più divertente di tutte: si è detto che Vlahovic, sin qui, ha fatto bene e ha spaccato le partite perché è entrato nel secondo tempo, con gli avversari stanchi. ieri, nel secondo tempo, è entrato David e, ovviamente non per sua responsabilità, non l'ha nemmeno sfiorata. Quanto ai nuovi, per una persona dotata di minimo raziocinio, sarebbe assurdo criticarli. Eppure, qua dentro, già se ne leggono di ogni. David viene già descritto come il nuovo Luiz. Il problema non è Vlahovic. il problema sono i "tifosi".

Io, francamente, non so come prepara le partite Tudor. Posso solo limitarmi a descrivere quello che vedo. E credo anche tu. Frasi indegne di una conversazione seria. Vai a vederti i gol di Vlahovic e dimmi se può segnarli uno tecnicamente scarso.

Non si ragionava così nemmeno 50 anni fa.

Comunque, cari ragazzi, a leggere quello che si scrive nel restio del forum, mi viene quasi da pensare che questa sezione c’entri nulla. La sottovalutazione che si ha qua dentro (qua dentro nel forum, non in VSCafe) del lavoro del tecnico è a dir poco imbarazzante. Non si ragionava in questo modo nemmeno cinquant’anni fa.

Nel post iniziale del topic si dice appunto che il contratto di Vlahovic non è di 12 milioni, ma di 8. A 12 ci arriva grazie a un bonus concesso una tantum.

Io si.

Vorrei farti presente che noi giochiamo bassissimi. E gli avversari sono molto più aperti di noi. Dove lo hai visto il Verona chiuso nell’area di rigore? Se il tuo avversario è chiuso nell’area di rigore, significa che tu stai attaccando in massa. Invece noi, quando va bene, attacchiamo con tre uomini. Quando leggo queste cose, mi viene davvero da chiedermi se guardiamo le stesse partite. Ieri, la nostra punta era da sola nell’area avversaria in mezzo a 4 difensori, senza supporto alcuno. Finché c’è stato Vlahovic, qualche tentativo lo abbiamo pure fatto. Con David e Openda ci hanno preso letteralmente a pallate. Altro che avversario chiuso nella propria area di rigore. Orban, da solo, ha fatto più tiri in porta di tutti i nostri attaccanti messi insieme. Io non trovo affatto che David e Openda siano bolsi, ma non sono centravanti. Vlahovic si.

Bene. Mah, sai, ho visto la Juve di Tudor con 5 difensori centrali e tre mediani contemporaneamente in campo. E chi è che dice alla squadra come deve occupare gli spazi? Questa sta diventando una favola. Basta guardarsi i gol che ha segnato Vlahovic. L’80% (e esagero per difetto) è a coefficiente tecnico medio-alto.

Certo, c’entra solo quello che decidi tu. Si era capito. Non ho piacere a conversare con le persone come te. Perdonami. Ancora buona domenica. Nota a margine: il paradosso di questa discussione sai qual è? Che tu, ancor più del sottoscritto, sostieni la necessità di avere in squadra un centravanti fisicamente strutturato, capace di giocare spalle alla porta e di reggere l’urto dei difensori avversari. E la partita di ieri (se continuiamo a giocare in quel modo) ti dà ragione. Perché con Vlahovic in campo, qualche tentativo offensivo pure lo abbiamo fatto. Con David e Openda abbiamo sostanzialmente smesso di giocare e il Verona, nell’ultimo quarto, ci ha presi a pallate. Ciò significa che, come ripeto da giorni, se lasci andare il serbo, devi prendere un altro centravanti al suo posto.

Fai finta che io non abbia citato il City. Trovami un altro top team europeo nel quale il centravanti sia isolato in mezzo a 4 difensori avversari, con i compagni a un chilometro di distanza. Trovami un top team che attacchi con 2 uomini e mezzo. Tre quando va bene.

Te lo ripeto per l’ultima volta: il tuo modo di porti è oltremodo fastidio. Tu non sei nessuno per stabilire cosa è falso e cosa no. Buona domenica.