jouvans

@PirrO ho visto la tua faccina perplessa su questo mio contenuto.. dimmi cos'è che ti lascia perplesso che magari è un possibile spunto di discussione che possiamo cogliere insieme. Di' pure tutto al tuo amico jouvans, cosa ti perplime di ciò, così che ne parliamo assieme 😊

Non drammatizzerei sul panettone, almeno non per ora che oggi qua da me ci sono ancora 26 gradi Ma in effetti, che lui abbia sempre giocato così, salvo qualche rara variante in 3-4-1-2 o perfino 3-5-2 è verissimo. Ciò detto, a (parziale) difesa del buon Igor, devo dire una cosa "storica" e cioè che è verissimo che lui mise Zaccagni lì (se è per questo averlo fatto con Openda è pure peggio ) ma fu una volta sola, non lo rifece mai più (speriamo anche con Openda a 'sto punto 😁 )

Basta che guardi qui nel video di seguito.. che so.. i minuti da 1 a tre (due minuti in tutto, così non ti porto via tempo, ma se vuoi la cosa si ripete spesso per tutto questo video della Lega Serie A) e vedrai coi tuoi occhi che noi GIA' ADESSO stiamo spesso stabilmente con 8 uomini sulla linea di trequarti avversaria e già adesso, come ho mostrato ieri, se sbagliamo qualcosa nelle preventive, poi prendiamo il kamikaze. Per cui, perso per perso, a 'sto punto questo stare in 8 nella metacampo meglio se lo razionalizziamo e lo facciamo usando i migliori che abbiamo tecnicamente, magari mettendoci in 4-3-3 o 4-2-3-1 😉

Te scherzi ma visto che abbiamo "la settimana lunga" per la nostra Juve, senza gare infrasettimanali, magari questa domanda, fatta in questo momento di relativa "calma", può essere anche interessante e magari di spunto per il cafe. Allora.. Su due ore (talvolta allunghiamo un po', ma di base son due ore), facciamo un'ora scarsa di atletica (comunque in buona parte con l'ausilio del pallone) e un'ora abbondante con la palla "pura". Poi io spesso ho il pre e post coi genitori che mi stracciano le balls.. ma questo è un discorso extra-campo Dunque: con la palla si fa tanta tecnica, no partitella in quel caso, perchè son giovani e devono imparare i fondamentali (anche "a muro" nel caso), soprattutto io ci tengo che imparino almeno un po' a usare anche il "piede debole", ma in realtà, di fatto, si fa anche tattica quando siamo con la palla, perchè poi quando alla fine la partitella la facciamo (che serve a me per provare le cose e a loro, sennò mi uccidono se non gli concedo la partitella), ecco che proviamo le cose, li fermo se sbagliano, ecc.. Che poi ho piacere che diventino "pensanti" (cit), per cui quando fermo la partitella perchè vedo una robaccia, chiedo al calciatore: "dimmelo tu perchè ho fermato". Invece la seduta tattica come i grandi in una sala apposita o cose simili, praticamente da noi non esiste. 😅 Però, sia nel primo giorno di allenamento post partita, che nell'ora prima della partita, facciamo tattica "vera" in uno spazio con lavagnetta magnetica. Ma, appunto, "di scuola tattica" facciamo solo un 30/40 minuti di analisi post match e solo un'oretta scarsa di preparazione pre-match. Il resto si fa sul campo. Lavorando e automatizzando i concetti e tenendo tanto la palla fra i piedi, che è un modo anche per affinare cose di cui parlavo qui qualche giorno fa, come l'istinto nel cercare l'uno-due, nel capire quando venire incontro e quando andare dentro, ecc.. questa è un misto. Non è tattica pura capire quando devi buttarti o fare l'uno due, ma serve sia per la tecnica (di chi fa l'uno-due e di chi deve dare palla nello spazio), ma anche a mentalizzare, come quando si va in bicicletta e poi non lo scordi più, i principi base del calcio, che sono appunto: lo smarcarsi, il tagliare, fare palla avanti palla dietro, ecc.. in mezzo a tutto questo (ricordiamoci che son ragazzi in fondo), ci infilo qua e là anche un qualcosa di tattico che poi approfondiamo davvero solo nelle due sessioni che ho detto, perchè per il resto devono correre, correre con la palla però. Che è poi quello che fanno soprattutto in Inghilterra, da cui infatti ho "scopiazzato" questa cosa. 😊

Io ieri avevo citato Mourinho.. oggi tu citi Zeman.. In un forum di juventini.... mmm... se mettiamo insieme queste due cose, direi che la fine del mondo è vicina

Una volta fatto questo che ho grassettato, per me poi coi 3 davanti Igor può fare quello che vuole, anche mettere tre trapezisti del circo Poi concordo che a gennaio si debba andare su un box to box e, secondo me, di questo passo, si finirà anche per cercare un quinto di ruolo (di piede destro).

Intanto il tuo italiano è fantastico e mi ricorda quello del Generale Streck del film Top Secret, per cui sei già il mio idolo 😁 Ma soprattutto.. Benvenuto nel cafe, è sempre bello quando nuovo iscritti arrivano qui, tanto più se lo fanno appositamente per stare con noi Per il resto certo, hai detto una cosa sensatissima, diventeremmo asimettrici ma in maniera ragionata e, se proprio si dovesse restare 3-4-2-1, sarebbe una scelta che avrebbe una sua logica. Oltretutto secondo me Cabal, con la carenza che abbiamo sui quinti, dovrà necessariamente diventare prima o poi un giocatore pressochè fisso nell'11 titolare di questa squadra secondo me.

Se sei Guardiola e hai per le mani il City.. di sicuro Altrimenti in fase di preparazione c'è anche il "loro fanno così". Ma non necessariamente perchè ti devi adattare all'avversario o cose simili (ok.. c'è chi è più prudente e lo fa anche per quello), ma in realtà il "loro fanno così" serve anche per capire, sapendo cosa fanno, il come poi fargli anche male. Tipo Allegri quando disse, dopo un Napoli-Juve 0-1: "a loro (il Napoli di Sarri ndr) non piace correre all'indietro e allora noi li abbiamo fatti correre all'indietro ogni volta che abbiamo potuto" Per questo esistono ormai da anni le analisi swot che abbastanza spesso anch'io propongo qui prima del prossimo avversario per analizzarlo.

No vabbè, figurati. Si scherzava, eh?

Mezzo mezzo. Cioè è chiaro che sul movimento senza palla ci puoi lavorare (ci devi lavorare). Ricordo un mio mister che ci diceva proprio (a noi attaccanti): "quando vedi che lui (di solito il centrocampista ndr) ha la palla così ed è messo così, ecc.. vieni incontro.. quando vedi che lui è messo colà, invece attacchi lo spazio" per cui te lo spiegano proprio. Il punto è che poi tu però hai le tue caratteristiche che vengono fuori e, soprattutto se non c'è il Conte di turno che ti mena se non fai certe cose e se non c'è stata grande scolarizzazione della cosa, allora l'attitudine del singolo prevale nettamente.

Cioè una heatmap vuota? Forse col Dortmund...

No. Dico davvero. Non me lo spiego. Soprattutto Motta che DAVVERO aveva una squadra che ce l'aveva scritto in fronte.. boh.. Qualche raro accenno in spezzoni di partita con lui s'era anche visto, eh? Ma Motta, come dico sempre, non è che non imparasse dai suoi errori (cosa per altro vera..) ma soprattutto non imparava dalle cose che invece gli riuscivano e che poi, puntualmente, non riproponeva più anche se avevano funzionato..

Domenica se uno vuole fare il bastian contrario è tosta.. giochiamo in casa, stavolta con l'intera settimana di lavoro alle spalle e l'Atalanta si presenterà a Torino letteralmente decimata.. Può essere davvero l'occasione giusta per Tudor di fare alcune cose che secondo me ha già in mente da un po'...

Comunque vedendo anche il Napoli stasera, per non parlare dell'inperd o di altre, devo dire che in sostanza, com'è anche normale a settembre, nessuna delle big ha veramente ancora carburato e dunque, se c'è un momento buono per dare una svolta (eventuale) al nostro impianto di gioco, potrebbe essere adesso quello giusto, perchè tanto tutte le big sono ancora un po' in rodaggio. Per me l'unica che ha già un'ossatura è proprio il Milan, che però non ha ancora avuto test probanti e che dietro, nei singoli, non mi sembra bestiale, anche se, come tutte le squadre di Allegri, compensa con l'organizzazione difensiva al non eccelso livello medio del reparto. E poi hanno solo una partita a settimana..

Nella parte che ho grassettato dici una sacrosanta verità. Il problema è che tutta la nostra rosa, tolto Openda, ha la caratteristica di volere palla sui piedi (unica altra parziale eccezione, il solo Vlahovic). Per cui, quale che sia il modulo, il problema lo avresti comunque, come in effetti lo hai già. Per quello, pur non essendo io affatto un guardiolista, inizio ad avere il dubbio che forse 'sta gente bisogna piazzarla come fa lui, nella metacampo avversaria in pianta stabile a farsi passaggi e passaggini finchè uno dei solisti non trova lo spunto, l'imbucata o il triangolo vincente con un altro che ha i piedi come i suoi..

Domani chiamo il mio dottore e mi ci incacchio di brutto perchè quando mi prescrive le analisi usa termini medici. Poi faccio un salto a Maranello, direttamente in Ferrari, che tanto da casa mia è poco più di un'ora di macchina e mi incazzo col direttore perchè lì non fanno pure le motociclette e infine passo dalla macelleria incazzandomi perchè lì non vendono cocomeri. Poi torno a casa e finalmente saprò anch'io cosa provano quelli che vengono appositamente nel topic tattico per dire che la tattica fa cahare e che il calcio è semplice.

No basta.. adesso io mando gli screenshot alla morosa di zizou e poi son fattacci vostri

No no... argh.. io non sono per il ritorno di Conte.. l'ho solo citato.. perchè sennò ho già fatto pure di peggio, perchè nella video analisi che ho postato poco più su, che ho messo per tutti ma che nasceva in risposta a @Dalia91 , ho addirittura citato Mourinho (il che sarebbe la fine.. del forum.. della Juve.. del calcio.. e credo anche del pianeta Terra )

Guarda carissimo.. ti dirò.. a me spiace parlare dei singoli, cosa che faccio di rado come saprai, ma in questo caso sono errori gravi a questi livelli e concordo con @pascki. Probabilmente Gatti il massimo lo potrebbe dare in una difesa bassa posizionale, preferibilmente a 4. Ma in una grande, con tanto campo da difendere alle spalle, non ha nè l'attenzione, nè le conoscenze, nè lo spunto per farlo. E non parliamo solo di Verona-Juve.. ne avrei tante.. bah, la prima che mi viene in mente è Monza - Juve 1-0 dove si fa uccellare malamente da Gytkiaer (insomma.. non Halland..) proprio nel gol che decide la partita.

Risposta molto saggia. Lo sbracciarsi di Locatelli è parente del "abbiamo sbagliato molto tecnicamente". Un giocatore di A (non della Juve.. di serie A qualunque) non ti sbaglia "tecnicamente" un passaggio di 5 metri. Te lo sbaglia solo perchè nessuno si muove e a quel punto o fai lo scarichino banale o sennò rischi di forzare la giocata e prendere il kamikaze (per info, c'è la video analisi messa pochi post più indietro, Kelly al minuto 15:24 del video e infatti prendiamo un kamikaze). "Quando ero calciatore e mi davano la palla lì, dove stavo io, in mezzo al campo e alzavo la testa ma nessuno si muoveva, la tenevo, guardavo, mi sbracciavo e niente.. tutti fermi o coperti.. alla fine o me la portavano via o sbagliavo io il passaggio forzato. E mi prendevo pure i fisichi perchè il pallone lo avevo perso io. Ma io l'avevo perso, da centrocampista, perchè nessuno si muoveva, nessuno mi dava una traccia di passaggio o mi portava via l'uomo. Ecco, questo ai miei centrocampisti, di prendere i fischi perchè gli altri non si muovono, non dovrà mai accadere" Antonio Conte

Tornando per un secondo seri (seh vabbè ), e cercando davvero di spiegare (once again... ma tu sei nuova 😊) la sacralità delle slide (che qua sennò torniamo a cose epiche che tu non sai di "me che me le scelgo" o del mitico che disse che "è troppo facile fare le analisi dopo", perchè devo farle coi precog come in Minority Report prima che si giochino.. successo realmente ndr).. ecco dicevo.. le slide nascono come massima sintesi ma di cose che ho visto ripetutamente e in movimento e che poi "fisso" nelle slide solo per praticità di fruizione. Io, non a caso, per l'inperd, con grande e inaspetatto successo, ho messo direttamente la video analisi guidata, così che tutti (com'è giusto che sia) potessero vedere coi loro occhi la partita vera e quindi non un solo frame, ma le intere azioni, che poi andavamo ad analizzare (che è una cosa bella che si fa proprio nei corsi da match analyst ). Così facendo, tutti hanno visto che determinate situazioni di gioco reali, non fissate in quel singolo frame, erano analizzabili e, spesso, in altri frangenti, addirittura ripetute. Lo rifaccio adesso mettendo qui gli extendend highlights così che tutti i ragazzi/ragazze del cafe che avevano apprezzato quel tipo di analsi un po' "fai da te" (che è un bello step di crescita dell'intero cafe, per me che lo curo con passione) possano vedere l'intera azione e non solo la foto di come sviluppa l'azione, perchè credimi, vengo proprio adesso da un campo dove queste cose le ho spiegate, in quanto sono situazioni da allenamneto che fai, studi e ripeti. E se lo faccio io con dei sedicenni, mi parrebbe clamoroso che non lo facessero dei professionisti, per altro in un club di primissimo livello come la Juve 😊 Solite regole: si apre il video in finestra a fianco e partendo dal frame indicato col minutaggio del video vi potete comodamente guardare e "analizzare" da soli l'azione intera e in movimento A 13:38 LOL... il Verona che fa come il PSG è butta il calcio d'inizio fuori apposta 14:24 - 14:33 allora.. a 14:24 comincia la situazione brutta di Gatti che ho indicato in slide.. col prosieguo dell'azione, si vede come Cambiaso abbia il suo uomo, Kalulu abbia il suo uomo, Kelly abbia il suo uomo.. e solo Gatti no. Per cui non è che Tudor ha fatto passare o non passare i concetti è, banalmente, come diciamo io e davom, che Gatti per fare il centrale alla Juve, queste cose, non nuove per altro, non se le deve concedere 😉 15:14 - 15:24 qui Kelly forza un passaggio invece di scegliere lo scarico vicino e comodo per Yildiz. Errore di Kelly, ma almeno gli riconosco il tentativo di verticalizzare per una volta da braccetto a punta, (cosa tipica dei moduli 3 e qualcosa) ma vebbè.. resta un errore, seppur contingente e non strutturale. A quel punto Gatti, invece di salire e accorciare (e la cosa dura diversi secondi) fa una cosa errata che ti insegnano a scuola calcio e che ripeteva spesso Mourinho quando ancora era un allenatore presentabile: "o marchi l'uomo o marchi lo spazio, sennò non so cosa stai a fare in campo". Bene. A inizio azione Gatti non marca e non accorcia l'uomo, l'azione prosegue e a quel punto può solo marcare almeno lo spazio (cioè la traiettoria di passaggio) ma non lo fa, tant'è che la palla passa e lui si carpia per l'innaturalezza del movimento. Magari dopo inserisco altri passaggi con relativi time stamp che trovo interessanti

Cambiaso nuovo McKennie... mezzala, terzino destro, terzino sinistro perfino finto terzo d'attacco in un 4-2-3-1 (tanto ormai.. ha già fatto pure il 4° in fascia di centrocampo con Gattuso..).

Lei, signor zizou (come direbbe Cruciani: il signor zi-zou..) la smetta di fare lo svenevole con @Dalia91 che oltretutto adesso la devo sgridare perchè ha osato contestare, nella sua risposta a spaceoddity di qualche ora fa, la intangibile sacralità delle slide

Se metti Kalulu e Cabal titolari con Bremer e Kelly centrali la difesa l'hai risolta.. in mezzo puoi giocare a due o tre. Se giochi a 2 forse è meglio che il trequarti lo faccia Adzic che ha più legatura del gioco ed è un pochino più centrocampista in fase di non possesso, poi sui tre davanti ti sbizzarrisci come vuoi. Infatti, come dici tu, in non possesso Adzic diventa mezzala destra e Thuram mezzala sinistra. Ma in realtà con questo 4-3-3 ci puoi anche partire dall'inizio e accentrare un pelo di più i due a supporto della punta che tanto la gamba per fare i terzini fluidificanti sia Kalulu, che soprattutto Cabal (se sta bene) ce l'hanno.

Ecco!! Che poi, seriamente, perfino in fase di non possesso, anche profondo, almeno diventerebbe un 4-4-2 o 4-4-1-1 o, alle brutte, un 4-5-1.. ma mai più un 5-4-1 e pure quello sarebbe un bel passo avanti 😉