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#VSCafe - Lo Spazio Tattico Bianconero - ANALISI TATTICA DI JUVENTUS - PARMA IN 10 PUNTI
jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Allora.. premesso che nella ripresa siamo calati come squadra e che la seconda punta messa da Ranieri ha un po' limitato quel giochino di difesa a uno + 2 che ci consentiva di prendere tanto sopravvento, è chiaro che poi si sommano anche altri fattori. Hummels è sempre stato un giocatore sopravvalutatissimo e adesso che è pure vecchio e ha annunciato anche il ritiro, è proprio carne tenera per le punte. ("carne tenera"... altra frase epica del jouvans-linguaggio, tipo "pane e salame" o Thuram = Predator ) Nella ripresa invece, con due mastini come Mancini e Ndicka, chiaro che chiunque dei nostri ha avuto vita più dura, tanto più che la squadra, che queste punte avrebbe dovuto appoggiarle, era a sua volta calata atleticamente. Prima Dusan, poi Kolo (un altro che ormai credo che, fra il fatto che non lo riscatteranno al 99% e il fatto che è finito in panca fisso, immagino giochi per la Juve con le stesse motivazioni con cui io vado a trovare i miei suoceri..) hanno dunque risentito nella ripresa di una serie di circostanze poco favorevoli: 1) avere marcatori seri addosso 2) non avere più l'apporto continuo dei braccetti e di Yildiz che, per non farsi menare da Mancini, è scivolato verso sinistra 3) il calo fisico generale 4) il modulo stesso della Roma, che ci ha fatto mettere quasi 4-4-2 con la "perdita" di determinati meccanismi che erano invece stati" vincenti" finchè la Roma stava a specchio con una sola punta -
-1 alla fine: il calendario della Juve e delle avversarie per il 4° posto
jouvans ha risposto a VS Info Discussione Juventus forum
Visto il calendario di tutte, mi gioco il rischiatutto e dico la classifica finale delle 6 in lotta Champions, così, tanto per attirarmi gli sberleffi di tutti a cose fatte, quando non ci avrò azzeccato per niente.. Atalanta 71 Juventus 70 Bologna 67 Fiorentina 67 Lazio 64 Roma 62 Milan 58 -
Sì esatto. La situazione di McKennie come hai visto ha avuto anche una slide tattica tutta sua. Perchè quel tipo di giocata nel mezzo spazio interno è un marchio di Tudor che faceva moltissimo soprattutto a Marsiglia e sulla quale è bene lavorare per cercare di dare una soluzione di pericolosità in più ad una squadra che fatica non solo a segnare, ma anche solo a creare xg (sia ieri che col Genoa non siamo arrivati a fare nemmeno 1.00). Ciò premesso.. Sui limiti offensivi, direi che se li abbiamo avuti indifferentemente con Allegri, Motta e Tudor è ora di accettare il famoso giudizio che dico da tempo e che però non sempre è popolare, e cioè: che la rosa è mediocre, soprattuto sul piano strettamente tecnico oltre che della ben nota personalità (perchè per rischiare un'imbucata, anticipare un cross, premiare uno scatto in profondità di un compagno, ecc) ci vogliono innanzitutto i piedi, ma anche il "coraggio" di rischiare quella giocata e il fatto che siamo alquanto carenti in entrambi questi 2 aspetti, finisce evidentemente per incidere negativamente sulla nostra produzione offensiva. Spero che il lavoro di Tudor di allargare così tanto i braccetti (per l'ampiezza) e di sfruttare questa traccia interna stile Marsiglia, possano essere due sviluppi offensivi utili per migliorare questo aspetto così importante (e, ahinoi, al momento anche così carente).
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#VSCafe - Lo Spazio Tattico Bianconero - ANALISI TATTICA DI JUVENTUS - PARMA IN 10 PUNTI
jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Nel pre-partita avevo ampiamente esposto la mia teoria che Hummels in campo sarebbe stato assolutamente un vantaggio per la Juve. Risultato: nel primo tempo (infatti tutti facciamo riferimento a quello, anch'io con le due azioni buone che ho citato) ecco che la marcatura lasca di Hummels ha consentito spesso a Vlahovic di venire incontro, di non fare quelle solite sportellate che perde sempre ecc... Nella ripresa.. Ranieri mette subito fuori Hummels (casualmente diciamo ) e Vlahovic non ha più sfregato boccia.. -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico Bianconero - ANALISI TATTICA DI JUVENTUS - PARMA IN 10 PUNTI
jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Ma infatti è quello il problema e per quello è una notizia il fatto che ci sia riuscito bene proprio nelle nostre 2 azioni-chiave della partita 😁 Che poi, scherzi a parte... 2 volte ci è riuscito e due volte abbiamo sviluppato benissimo.. ora.. immagina un mondo dove lo fa non dico 20 volte... ma anche solo 7-8 volte a partita 😱 -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico Bianconero - ANALISI TATTICA DI JUVENTUS - PARMA IN 10 PUNTI
jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Torno in topic per segnalare una cosa buffa/sorprendente. Nel riguardarmi integralmente la partita (dovendo fare l'analisi...) ho notato che le due migliori azioni (e anche le più pericolose oltretutto) che abbiamo fatto e cioè: la traversa di Nico e il gol di Loca, nascono entrambe da un eccellente venuta incontro e smistamento ben fatto di Vlahovic.. Non mi assumo responsabilità se, dopo tale notizia sconvolgente, a qualcuno fosse venuto un coccolone -
Segnalo che nel VScafe, a pag. 119 per chi fosse interessato ad approfondire alcuni dei tanti temi che sono già emersi anche in questo topic, è stata pubblicata l'analisi tattico fotografica con slide e didascalie di commento tattico proprio di Roma-Juventus
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Il ritorno di Jeep e Visit Detroit: la Juve tratta il doppio sponsor di maglia
jouvans ha risposto a phoenix Discussione Juventus forum
Sì, una scena tipo: Mamma Jeep: "Calvo.. adesso ti sei fatto grande, per cui devi andare con le tue gambe, che mamma Jeep non potrà esserci per sempre a darti i soldi come sponsor" Calvo: "sì mamma, sono un bambino grande adesso!! Posso fare da solo con lo sponsor!!" Pochi mesi dopo.... Calvo: "mammaaaaaaaaaa!! Aiuto!!!!!!" -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico Bianconero - ANALISI TATTICA DI JUVENTUS - PARMA IN 10 PUNTI
jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
No no, la distanza c'era Ho zoomato di brutto le foto, per quello le vedi un po' sgranate ma più "vicine" 😁 -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico Bianconero - ANALISI TATTICA DI JUVENTUS - PARMA IN 10 PUNTI
jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Certo che ha futuro La cosa si era già vista col Genoa e ancora di più a Roma e ha futuro nel senso che in questa stagione, senza esterni "veri" a tuttafascia, l'ampiezza qualcuno te la deve dare per forza.Siccome la natura odia il vuoto, ecco che quello spazio in ampiezza viene riempito dai braccetti. Di base Tudor lì ci vorrebbe (com'è giusto e normale) che ci fossero i due quinti ma, non avendoli, si è inventato questa cosa dei braccetti che si aprono e non può fare altrimenti, perchè sul mercato non gli possono comprare nessuno "di ruolo" ad aprile e dunque giocoforza lì ci deve mettere i due braccetti. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Grazie a te per le foto e sì, hai perfettamente ragione, in base agli scivolamenti e al punto cieco il quarto lo faceva vuoi MK vuoi Weah. Tra l'altro effettivamente nelle slide questa cosa si vede pure (quinta slide della prima parte dell'analisi) perchè ce n'è una dove evidenzio proprio che l'esterno si è messo in 4-4-2 "da metacampo" e in quel caso era proprio MK, con Weah invece più sulla linea dei terzini Però la frase di Tudor in stile Boskov su McKennie terzino era impagabile e quindi ho evidenziato più quello Ma in realtà è verissimo che la squadra è stata sempre simmetrica e non solo nello scivolamento a terzino, ma anche nelle preventive, così come negli sganciamenti "da terzini di spinta" di entrambi i braccetti (entrambe situazioni di cui ho parlato anche nelle slide). -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Infine qualche annotazione sparsa su quel che ho letto in queste ore qui nel cafe: 1) darci ancora duro contro il mister precedente, nonostante il garbo che c'è qui e con la solita scusa del "è sempre colpa del governo che c'era prima", è una cosa che non è nello spirito del topic, non è manco una analisi tattica e insomma.. non è Vscafe, dai... C'era Motta e lo si criticava, lodava, analizzava. Soprattutto criticava ( ).. Ma stop e sempre "sul pezzo" tattico comunque. Ora c'è Tudor e si mantiene la linea, com'è giusto e "par condico" che sia. Rinvangare, per di più spesso ad minchiam, il passato, non macina niente e, come detto, non macina di certo qui nel vscafe. In questo senso, so di poter contare anche, come sempre, sul padre spirituale del cafe e cioè @Dale_Cooper, col quale condividiamo al 200% una certa "linea editoriale e di comportamento", in questo spazio così "particolare" di VS. 2) Yildiz da trequartista "col traffico" e le botte, va in difficoltà. E quindi, se va in fascia, come nell'ultima mezzora di Roma, è per necessità, non per scelta del/dei mister. Lì ad esempio gioca pure in nazionale, lì si rifugia ogni volta che in mezzo c'è casino. Lo diceva anche Tudor parlando nel prepartita di chi mettere in quel ruolo e di questo tipo di difficoltà che infatti c'è in quella zona e di cui Kenan risente molto. Come detto, il suo ruolo naturale è seconda punta, ma per ora fa fatichissima da trequartista centrale puro (rivedetevi Juve-Cagliari 4-0 di Coppa Italia.. partita super easy.. lui trequartista.. 4 pere.. tutto liscio.. eppure lui non fa bene in quel ruolo lì lo stesso). E dunque un ruolo alla Nedved da "finto sinistro che rientra" o anche "da finto trequartista che si allarga" non è un limitarlo, ma sopravvivenza darwiniana. 3) Veiga come avevo scritto ieri, stavolta ha fatto una partita tatticamente ottima, vieppiù nella ripresa, quando con Kalulu si scambiavano bene le due punte della Roma (tant'è che, non avessero segnato su corner, probabilmente i riommici potevano stare lì anche 6 giorni senza farci gol). Però è vero quanto notato da alcuni che, per quanto Veiga abbia "tenuto" su Dovbik, non lo ha però quasi mai anticipato o fermato del tutto. C'è da lavorare e c'è da valutare l'avversario di turno, ma di certo non si è rivisto (da me puntualmente segnalato in passato) il Veiga che va a spasso senza meta di Firenze o della situzione di Miretti col Genoa. Ed è un bene non solo in sè, ma anche come crescita del calciatore, verificabile di gara in gara. 4) questa partita, come si è visto benissimo, conferma una volta di più un mantra del vscafe e cioè: che dire i numeretti 4-4-1-1 o 3-4-2-1 o simili, conta davvero pochissimo, perchè in gara, vuoi in sviluppo, piuttosto che in riaggressione, in costruzione piuttosto che in fase ultraoffensiva, ecc.. i moduli e le posizioni cambiano di secondo in secondo, per non dire poi dopo i cambi dei mister, fra un tempo e l'altro, ecc.. infatti tutti i mister della galassia, quando i giornalisti puntualmente gli fanno la domanda coi numeretti, sbottano malamente e altrettanto puntualmente -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
MAXI ANALISI TATTICO-FOTOGRAFICA DI ROMA-JUVENTUS PARTE 2: Cominciamo l'analisi della seconda parte con una chicca (come fatto nella prima).. e con.. un accenno di WM Qui si vede il secondo tema ricorrente della Juve tudoriana, che alterna una costruzione a 3 coi braccetti certamente aperti, ma ancora "braccetti", ad una costruzione a 4 in cui Loca scende vicino a Veiga per iniziare l'azione e, in questo caso, sì che i braccetti si alzano e aprono tantissimo finendo per essere di fatto dei fluidifacanti da difesa a 4, con Loca e Veiga centrali (vediamo qui i 2 braccetti già "aperti"). In questa azione però, che di base è un 4-1-2-3, si nota quasi il buon vecchio WM, rispolverato da Guardiola quando vinsero la Champions (a spese dell'inperd ) e infatti si può notare una sorta di "Juve a 4 linee", con i 5 costruttori messi così: 2 in costruzione pura + un centrale di metacampo e due uomini larghi e poi "davanti" ci sono i 5 invasori, composti di nuovo da 2 uomini accentrati in rifinitura, e 3 offensivi puri (un centrale e due larghissimi sulla linea offensiva) ovvero il famoso 2-3-2-3 detto anche appunto WM PRIMO EPISODIO CLOU: IL NOSTRO GOL Qui uso immagini mie per le ultime 3 slide. Questa è l'azione del gol di Locatelli, che ci serve per rimarcare, una volta di più, il tema dei braccetti "terzini di spinta" e "deputati all'ampiezza al posto dei quinti". Diverse cose-chiave da rilevare qui. 1) innanzitutto non è un episodio ma è stata una costante. Già intravista ed evidenziata nelle slide post Genoa, ma ancora più palese a Roma. 2) è indifferente la fascia di azione. Sia Kelly che Kalulu lo hanno fatto ogni volta che potevano e col medesimo meccanismo 3) questo meccanismo è singolare per due motivi: A) perchè solitamente il braccetto che spinge o dà lo scarico in fascia o si avventura da mezzala aggiunta (come dicevo ieri, basta guardare Bastoni all'Inter o Kolasinac all'Atalanta); invece da noi fan proprio fascia, ampiezza e addirittura linea di fondo per il cross. B) lo fanno però, partendo da braccetti e cioè esattamente come i sopracitati Kolasinac e Bastoni e cioè da dentro al campo, salvo dare la VERA E DECISIVA AMPIEZZA solo negli ultimi 20-25 metri. In questo senso è EMBLEMATICA quest'azione del gol. Perchè appunto si vede tutto quanto descritto. Braccetto che spinge, che dà la profondità in fascia e che metterà addirittura il cross dal fondo, ma come si nota qui e in praticamente tutte le sovrapposizioni di Kelly e Kalulu, lo fanno partendo comunque non larghi ma da braccetti, che solo vicino all'area, sfruttando il riento al centro del tuttafascia e attaccando la profondità esterna che si crea, finiscono praticamente come terzini puri di spinta da 4-4-2, pur essendo braccetti di una difesa a 3. Cosa davvero innovativa questa e che per adesso dà anche risultati apprezzabili. IL GOL DELLA ROMA Ancor prima di commentare la slide, vediamo qui una difesa a zona pura sul corner, già vista anche col Genoa o con Motta, ma che ho visto fare stasera anche a Bologna e Napoli ad esempio. Come ha detto Tudor, c'è da lavorarci, lo si faceva anche prima, ecc.. In realtà, come dimostrano gli illustrissimi esponenti di questo tipo di marcatura sui corner, il problema rilevato di nuovo dallo stesso Tudor, è anche di "struttura" dei calciatori e, aggiungo io, di attenzione dei singoli. Non di zona o uomo in sè. Si può fare quel che si vuole sui corner, ma a zona devi aggredire forte la palla e qui Weah sta fermo, non andando verso la palla e perdendo il suo uomo di zona (Ndicka che infatti colpisce, lì nel rettangolo rosso). Svantaggi della zona: se uno si addormenta capita questo. Se poi nelle varie "zone" dell'area si crea un mismatch fra un colpitore doc come Ndicka e Weah, chiaro che il danno aumenta. Svantaggi dell'uomo su uomo: indovina? Esatto, Se uno si addormenta (tipo Weah) sono guai nè più nè meno che a zona e oltretutto se hai l'avversario che porta 5 saltatori forti e tu hai 5 saltatori forti.. ok.. se l'avversario ha 6 saltatori forti e tu ne hai 5, il mismatch c'è lo stesso, per quello si è creata la zona sui corner e messi in posizione di probabile ricaduta della palla proprio i più prestanti.. ma è un discorso immane di cui ho già parlato troppo qui e che lascio a spunti futuri del cafe 😉 Stando sull'attualità. L'uomo di zona di Weah è Ndicka, ma Cimoci (cit. ) non attacca nè la palla nè l'uomo, Ndicka salta indisturbato e sappiamo come finisce la cosa.. Altra chicca, nel rettangolo blu, due blocchi effettuati dalla Roma. Ad Eindhoven per blocco fattoci da piazzato prendemmo il famoso 2-1, qui per blocco anche meno clamoroso, ma sufficiente, abbiamo Nico che (bloccato appunto) non riesce a correre nella posizione mal presidiata da Weah.. con Ndicka che, come detto, salta in libertà.. sui blocchi avversari dobbiamo ancora taaaanto lavorare.. ULTIMA CHICCA INTERESSANTE E SU CUI LAVORERA' CERTAMENTE TUDOR Questa è l'azione della ripresa in cui, seppur moooolto defilato e un po' troppo vincino alla linea di fondo, McKennie arriva a tu per tu con Svilar che però lo chiude in angolo. La cosa interessante è che questo tipo di azione, riproposta pochi minuti dopo anche dal duo Yildiz - Koop ha due caratteristiche chiave:1) è uno sbocco importante e "diretto" per andare in porta e da alternare (anche in ottica contromisure dell'avversario) rispetto alla "solita" ampiezza 2) è una cosa moooolto tudoriana sulla quale lui ha tutto il know how necessario per lavorarci su e che si è vista molto bene e con eccellenti riscontri già a Marsiglia. Con il problema che abbiamo nel renderci pericolosi perfino quando dominiamo come nei primi 20 minuti di Roma, chiaro che avere una freccia in più nel nostro arco e per di più ben conosciuta e studiata dal nostro mister, potrebbe essere qualcosa di rilevante per arrivare più diretti in porta quando la difesa è chiusa e non si vuole finire sempre per vie esterne. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
MAXI ANALISI TATTICO-FOTOGRAFICA DI ROMA-JUVENTUS PARTE 1: Alcune premesse importanti. Al di là delle slide, che sono frutto di quanto ha preso dallo stadio @tantra (e sappiamo tutti che all'Olimpico ci vuole un teleobiettivo da paparazzi ) e alcune (poche) immagini che ho integrato io stesso da CBS, dopo aver editato quelle di tantra, è chiaro che in una partita così piena di cose e di livello, è difficile riassumere tutto con qualche foto commentata. Diciamo che le chiavi sono state una marcatura mista fatta di uomo nella zona, a tratti zona pura e solo alcuni rigidi uomo su uomo prestabiliti. Aggiungiamo che il cambio tattico importante fatto da Ranieri fra primo e secondo tempo, fa sì che in pratica commentiamo due partite nella partita: una a specchio e una contro le due punte della Roma nella ripresa. Come ormai noto e ampiamente anticipato qui nel vscafe, la vera chiave tattica della partita sono stati i nostri braccetti in fase propulsiva e, di fatto, aver difeso per larghi tratti a 4 quando la Roma consolidava il possesso (come ha detto anche Tudor in stile Boskov: "McKennie terzino messo destra perchè lì è suo piede naturale"), in quanto di fatto ci mettevamo spesso a quattro con McKennie-Kalulu-Veiga-Kelly, specialmente nella ripresa. Importante il lavoro fatto sulle preventive, vera chiave della solidità difensiva di Tudor e che si vedeva bene quando aggredivamo, pur quasi col solo Veiga nella nostra metacampo difensiva. Cominciamo con una curiosità sui due calci d'inizio: Primo tempo: La Juve comincia "di base" col consueto 3-4-2-1 e, di fatto, nel primo tempo ci troviamo "a specchio con la Roma", dunque si vede la nostra squadra già pronta in 3-4-2-1 al fischio di inizio. Secondo tempo: Nella ripresa però, la Roma inizia 4-4-2 con la bellissima scena di Tudor che "liquida in fretta" il tizio di dazn perchè deve correre in panca a dare istruzioni appena nota che la Roma ha cambiato assetto. E infatti stavolta, fin dal fischio di avvio, vediamo la Juve di fatto 4-4-2 al "pronti via" e nella fattispecie 4-2-4 per andare subito in pressione anche con questo nuovo tipo di assetto. INIZIALE DIFESA A 3, CHE DIVENTA QUASI A UNO, MA FINISCE PRATICAMENTE A 4 Qui, ad inizio gara, è tutto molto "stabile e preventivato" e dunque si vede la marcatura (nel rettangolino) che ha contraddistinto tutto il primo tempo, fatta di un 1 vs 1 gasperiniano di Veiga su Dovbik e l'assetto che, in fase di rilancio Roma, è praticamente una cosa a metà fra un 5-2-2-1 e uno strettissimo 3-4-2-1 se vogliamo stare sul classico. Però la Juve, ben presto e per tutti i primi 20 minuti, assume il pieno controllo della gara e porta pressione forte e costante, con uomini che si riversano costantemente nella trequarti avversaria, ecc... e dunque, come anticipavo ieri nella mia primissima analisi a caldo qui nel vscafe, ecco che si lasciava quasi solo Veiga in tutta la nostra metacampo contro Dovbik, in una sorta di difesa a uno 😁 In realtà, sempre come anticipato nella pre-analisi di ieri, c'erano sempre altri due uomini a protezione (nei cerchietti). Solitamente uno dei due braccetti, più uno a turno fra il mediano di parte e il tuttafascia del lato cieco. In questo caso, eccezionalmente, ci sono tutti e tre i centrali in questa sorta di difesa a uno (+ altri 2). Questo per dare sempre la preventiva al centrale. Preventive che, come detto in premessa, sono fondamentali nel calcio moderno e vieppiù in quello di Tudor. Col passare dei minuti e man mano che la Roma si è meglio riassestata sul campo, la struttura della nostra difesa, diventava sempre meno a uno e sempre più a tre. Qui si arriva già a una difesa di fatto a 4, ma ancora leggermente ibrida a 3 (seppur con la Roma ancora a una sola punta) e lo si vede bene nell'immagine e con l'aiuto dei trattini. Non ancora pura a 4, ma neanche classica coi 3+2 esterni, perchè di fatto, qui l'altro esterno tuttafascia, è già in tipo di pressione da 4-4-2 Nella ripresa, come abbiamo visto sin dal calcio d'inizio, la Roma si mette 4-4-2 che a tratti è perfino 4-2-4 e la Juve di fatto scivola definitivamente a 4 dietro. Interessante qui come siamo già posizionati in 4-4-2 (sostanzialmente) ma Thuram, che ha preso a uomo tutta la gara Konè, si stacca per andare ad accorciare su di lui (lo vedete nel cerchietto). Di fatto, nel primo tempo la Juve ha giocato zona o uomo nella zona, come già avvenuto col Genoa, ma con 4 duelli fissi uomo su uomo, ovvero: Thuram su Konè Veiga su Dovbik, esterno tuttafascia sinistro e esterno tuttafascia destro sul corrispondente "collega" avversario. Questa situazione si nota in questa slide dove, in fase di non possesso, finiamo addirittura in una sorta di udite udite.. 4-2-3-1 Questo perchè i duelli si sono ancora più stratificati nel secondo tempo così come la sempre più ben visibile linea a 4, tant'è che, come accennavo all'inizio, lo stesso Tudor ha parlato di "McKennie terzino destro" in sala stampa. Di fatto c'erano i nostri due centrali della difesa ormai a 4 e cioè Kalulu e Veiga che si scambiavano le due punte (seppure principalmente Dovbik fosse di Veiga e Shomurodov di Kalulu, ma se i due punteros riommici si scambiavano, i nostri semplicemente invertivano la marcatura. Ad esempio: l'angolo del loro gol, nasce da una punizone a metacampo per fallo di Kalulu su Dovbik, perchè l'ex Girona era venuto sul centro sinistra e dunque sul nostro centro-destra che era pertinenza di Kalulu, con Veiga giustamente scivolato a uomo su Shomurodov). Fissa è rimasta la "guardia" di Thuram su Konè e il fatto che McKennie seguisse Elsha e Kelly Soulè. Per il resto però, come si vede bene da tutte e 3 le foto qui evidenziate di difesa a 4, tolti questi duelli predeterminati, gli altri nostri stavano o a zona o a "uomo nella zona" e si nota anche in quest'ultima slide dove, tolti quegli accoppiamenti fissi, altri non ce ne sono. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Per fare ancora di più lo sboooorone.. ti dirò che contro il PSV a febbraio all'andata, avevo indovinato tutti gli 11 e che avremmo impostato a tre e 11/11 cosa avrebbero fatto come mansioni tattiche in campo.. lo trovi qua dentro, tutto scritto. Ecco.. e ora che ho fatto il fenomeno di sto paro de ciufoli, mi ritiro nelle mie stanze che devo preparare le slide con le foto che mi ha mandato l'amico @tantra direttamente dall'Olimpico -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Come vedrete nelle slide dell'analisi tattico-fotografica che entro stasera @Dale_Cooper e @onetime certamente presenteranno, di fatto dietro abbiam giocato prevalentemente a uno/tre quando eravamo alti o per lo più a 4 quando la Roma consolidava il possesso. In questo senso, terzino per terzino, va bene pure Savona, tant'è che a Tudor stesso, in conferenza stampa coi giornalisti della carta stampata, è proprio scappato di dire "McKennie terzino" -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Per me Thuram è Predator perchè gli somiglia troppissimo e Veiga è colombiano perchè c'ha la faccia da colombiano braccio destro di Pablo Escobar -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
La mia non era una difesa postuma di Motta (che come sai qui ho analizzato a lungo facendogli sempre pelo e contropelo ), ma una presa di coscienza che questa rosa non è granchè. Dal dopo-Ronaldo, siamo al terzo allenatore cambiato e ancora siamo al fatto che siamo poco pericolosi. Sherlock Holmes direbbe che ormai tre indizi fanno una prova... detto comunque che sì, ovviamente Tudor ha appena iniziato. Sul fatto che sia la Juve a far grandi i calciatori e non il contrario, concordo al 200%. Ma capitava in un contesto dove tu il Torricelli di turno lo innestavi in una squadra che aveva Kohler, Del Piero, Vialli, Paulo Sousa, ecc.. se il Torricelli di oggi lo innesti con Koop, Locatelli e McKennie è chiaro che anche il risultato finale sarà molto differente 😉 Ai tempi d'oro del Milan berlusconiano, Sacchi faceva sempre notare che con lui un certo Angelo Colombo aveva reso, in termini di trofei vinti, più di Maradona. Grazie al fischio. Con Rijkard, Baresi, Gullit, Van Basten, Maldini, Donadoni e Ancelotti probabilmente avrei fatto un figurone pure io... -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Perchè ci manca qualità e numero sufficiente di giocatori che possano "fare danni" alla difesa avversaria. Perfino con Motta, molti giocatori nelle interviste han spiegato che in realtà lui, arrivati nella trequarti offensiva, dava grande libertà ai suoi calciatori. Idem Sarri ai suoi tempi. C'è un motivo per cui anche gli allenatori più "di sistema" fanno questo e cioè: tu, come allenatore, puoi impostare tutta la fase di non possesso e anche quella di prima costruzione e di sviluppo. Ma, arrivato al limite dell'area, o sul fondo, non esiste un modulo o uno schema del "mi raccomando crossa bene" o "quando sei al limite dai l'imbucata giusta al compagno". Non a caso, a Coverciano, si studiano la fase di non possesso (divisa nelle sue varie fasi: da quando sei ancora alto sino a quando sei finito a difendere al limite della tua area di rigore), si studia la fase di possesso, si studia la prima costruzione, la transizione, i calci piazzati, ecc... insomma di tutto e di più, ma non esiste lo studio de "l'ultimo passaggio" del "liberarsi dell'uomo e calciare", perchè tu allenatore puoi portare la tua squadra fin nell'ultimo terzo di campo avversario e magari perfino lì prevedere un inserimento della mezzala piuttosto che un cross dal fondo, ma a quel punto il cross dal fondo deve essere di qualità, il centravanti deve rubare il tempo al difensore, se si butta dentro la mezzala ci vuole uno che abbia il coraggio e il piede di fargli quel passaggio, ecc.. e queste cose come mister le puoi solo "caldeggiare" ma non farle tu e soprattutto, se anche ti danno retta e le fanno, ma poi non hanno il piede per realizzarle, ti trovi comunque punto a capo. Per la trilionesima volta ribadisco: rosa modesta e ampiamente sopravvalutata e infatti vedevo stanotte, in altre parti di VS, che tanta gente che dava contro Motta, ora che ha avuto la sua testa sul famoso piatto d'argento, parla di rosa insufficiente senza tanti giri di parole. Bene. Benvenuti nel club. Tra l'altro uno dei pochi che, pur senza essere un fenomeno, secondo me può comunque dare qualcosa di diverso a questa squadra (soprattutto a gara in corso) e cioè Mbangula, ecco che col modello tattico di Tudor è praticamente sparito dai radar.. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
L'anno scorso Elkann, nella lettera agli azionisti, non fece il nome di Allegri e tutti da lì capirono che era stato fatto fuori. Stavolta è stato Dale, in questa lettera agli azionisti, a non menzionare me. Traete le vostre conclusioni -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
PRIME RIFLESSIONI TATTICHE POST ROMA-JUVENTUS Innanzitutto, per dovere istituzionale, io mi complimenterei con i membri del vs cafe che avevano tutti insieme dato spunti e riflessioni che, spesso, si sono rivelate anche azzeccate stasera. Ad esempio (dico la prima roba che mi salta alla memoria): si era insistito sul mettere Nico trequartista e non a tutta fascia. Si era caldeggiato l'impiego di Weah e, proprio nelle ultime ore con polposiscion, avevamo anche parlato di un Weah a sinistra. Il discorso dei braccetti che praticamente vanno fare i terzini di spinta era già emerso nelle slide che avevo fatto per Juve-Genoa e ne avevamo parlato a più riprese proprio nelle ultime 48 ore, evidenziando come, con questi nostri (non) esterni a tutta fascia di un certo tipo, nascesse la necessità di dare ampiezza proprio da parte dei braccetti. Venendo ad alcuni punti tattici-chiave della partita: 1) Solo in determinate coppie e frangenti si è visto il caratteristico uomo su uomo. Le coppie erano chiaramente quelle degli esterni di fascia, Veiga sul centravanti e Thuram su Konè. Per il resto si è proseguito con uomo nella zona, più aggressivo che col Genoa, ma pur sempre uomo nella zona 2) zona pura già vista sui corner difensivi e che si è rivista stasera, ahinoi, anche nel gol loro (ma, nel dopo-gara, Tudor ha detto che cambierà qualcosa in merito). Tra l'altro, come ad Eindhoven, anche stasera nel gol è bastato "un banale blocco" per colpirci subito. 3) per dare la suddetta ampiezza ai braccetti, di fatto la Juve, in fase di possesso ultraoffensivo, difendeva praticamente "a uno" col solo Veiga su Dovbik, con il braccetto che in quel momento non era in spinta e uno dei due mediani in preventiva a formare comunque una sorta di 3 dietro (seppure molto alto) 4) la riaggressione immediata era di zona e forte con più uomini, solo la riaggressione media o medio-alta veniva fatta andando sui riferimenti, ma non nel senso di uomo suo uomo, ma nel senso che, posizionatici a quel punto quasi in 4-4-2 difensivo, ecco che lì si prendevano i riferimenti di uomo per la zona di pertinenza. 5) il vero trequartista è stato Nico. Yildiz svariava, ma di base è partito centro-sinistra come suo solito e comunque soffre tantissimo il traffico che c'è in trequarti. Cosa che io ho già rimarcato perfino nel facilissimo 4-0 di coppa Italia col Cagliari, figurarsi in gare più toste come questa. Kenan, per essere forte è chiaramete mooolto forte, ma o lo si mette in un contesto di seconda punta vera, con altri movimenti (suoi e di squadra) e meno campo da coprire ma anche in cui spaziare, o sennò il riferimento "iniziale" del lato sinistro secondo me non è un limitarlo, ma anzi, è una sorta di coperta di linus per lui e infatti avrete notato che nel secondo tempo, con la Roma più "presente in partita", è venuto ancor di più "di suo" a sinistra, soprattutto dopo l'ingresso di Cambiaso. 6) l'approccio è stato aggressivo, ma determinati limiti offensivi che conoscevamo già con Thiago Motta, quelli sono e si sono palesati ancora. Pur mettendo infatti letteralmemente la Roma nella sua metacampo, anzi la propria trequarti bassa, per buoni 20 minuti, l'unica vera palla gol è stata quella di Nico. 7) tornando ai braccetti che facevano quasi più loro (incluso prendere il fondo e crossare), di quanto non facesseo perfino gli "esterni veri", ecco che nel secondo tempo, fra i tanti motivi tattici, fisici e di singoli, per cui la nostra spinta è un pochino calata, c'è anche il fatto che con l'ingresso di Shomurodov, là dietro non potevi più difendere "a uno" come nel primo tempo, ma un braccetto doveva costantemente affiancare Veiga 8 ) stavolta Veiga mi è piaciuto perchè, pur marcando a uomo Dovbik, non ha più commesso l'errore fatto con Pinamonti e lo ha seguito fin dove c'era da seguirlo (e cioè "molto", anche giustamente), ma lo mollava quando questi aveva già scaricato o quando era il momento di presidiare una zona eventualmente scoperta. Questa crescita tattica, se confermata, è molto importante, perchè per il resto la garra, il fisico e il piede, al giovane colombiano di certo non mancano e anche l'età è dalla sua parte 9) un'altra finezza veramente "tattica" della cosa già esposta sui braccetti, è l'originalità data dai nostri che appunto vanno apertissimi, a dare sovrapposizione e ampiezza. Perchè solitamente il braccetto, vedasi Kolasinac all'Atalanta, Bastoni all'Inter, o di Lorenzo al Napoli, per quanto sia possibile che in sviluppo si finisca anche larghi talvolta, di base quando avanzano fanno la mezzala aggiunta (si vede anche nelle slide del vscafe di Juve-Inter, con Bastoni che faceva proprio quello), invece i nostri braccetti fan proprio i quinti. Ma Tudor stesso non lo fa di solito, è che, con questa rosa di (non) esterni veri, ha allestito questa soluzione per cui un braccetto a turno e un mediano a turno fanno i braccetti, mentre almeno uno dei due a turno si sgancia in fascia, pesantemente avanzato, sino a prendere addirittura il fondo (vedasi Kalulu in occasione del gol di Locatelli ad esempio) 10) il tanto "uomo nella zona", la difesa totalmente a zona sui piazzati e la mancanza di esterni di ruolo veri a tuttafascia, fanno sì che questa non sia ancora (ed è normale, ovvio) la Juve di Tudor, ma si son visti già progressi notevoli secondo me rispetto al Genoa e infatti per "uno neutrale" immagino che la gara di oggi sia stata più godibile, anche perchè, semplicemente, di più alto livello complessivo. Infine, una nota sulla "testa". Tema chiave di questa squadra. Stasera ottimo primo tempo (come a Napoli).. all'intervallo in vantaggio (come a Napoli) ripresi quasi subito nella ripresa (come a Napoli)... ma stavolta dopo l'1-1 non abbiamo affatto sbracato e anzi, tutto sommato abbiamo molto più cercato noi di vincerla che non loro (e dire che erano in casa e con possibilità di aggancio..). Invece abbiamo tenuto i nervi e le distanze, tranne in un'occasione in cui Tudor e Yildiz si sono incavoati coi 5 dietro, perchè c'erano 5 in pressione e 5 staccatissimi dietro, col risultato, ben noto qui nel vscafe, del verificarsi del tremendo 5-0-5... ma è stato un episodio isolato e questo è incoraggiante. Edit: come già col Genoa abbiamo alternato la costruzione a tre, di cui si occupava Veiga coi braccetti già abbastanza larghi ma ancora "braccetti", con invece la costruzione a 4 con Locatelli che veniva a fare il play di fianco a Veiga e i due braccetti davvero alti e larghi, da "terzini di spinta" molto più che da "braccetti", fin da inizio azione. -
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Col Genoa, stanti i due esterni che entavano tanto nel campo effettivamente le sovrapposizioni alla fine le facevano proprio i due braccetti. Adesso con Weah a destra, non c'è bisogno (in teoria.. o almeno "non più di tanto") che venga su un braccetto, ma a sinistra sì.. però poi diventi parecchio asimettrico... Coperta corta il 3-4-2-1, ma già avere Nico più vicino alla porta (pittosto che Koop poi...) epoi uno di ruolo in fascia, secondo me sono due upgrade rispetto alla prima di Tudor Edit: comunque non certo come modulo base, ma di fatto diventi 3-4-3 se Loca scala dietro in costruzione con MK e Predator in mezzo, Kelly a sinistra e Weah a destra + i 3 davanti. Chiaramente solo in fase di possesso spinto e giusto per avere uno di piede dominante anche a sinistra.. coperta sempre più stiracchiata comunque.. ma questa già meglio della prima, anche perchè 'avversario più forte te lo impone.. -
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Io mi ricordavo quello di Ancelotti al Miulang 😶 -
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Gamba di repubblica non azzecca manco le formazioni ma, prima Motta e adesso Tudor, lo odiano già mooooolto di più di chiunque altro (giustamente aggiungo ) -
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Gira anche una voce bellissima e cioè Celik a tuttafascia con Hummels titolare.. 🤤 Ovviamente ci credo poco perchè quando qualcosa è troppo bello per essere vero, di solito infatti non è vero proprio per niente Scherzi a parte, non credo proprio accadrà, ma semmai accadesse, allora a maggior ragione andrebbe messo Kolo dentro, perchè Hummels, da vecchia cariatide, un uomo vs uomo "d'esperienza" con Vlahovic se lo può ancora giocare, se invece Kolo gli parte alle spalle, allora il buon Matts tocca che chiami un Uber per stargli dietro... ma tanto al 99% non vedremo nè Kolo nè Hummels (purtroppo ) Detto questo: anch'io mi aspetto un uomo su uomo, favorito vieppiù dalla disposizione a specchio e ho già scritto che dobbiamo avere noi l'iniziativa che, come dicevo qualche giorno a tiger man, per quanto mi riguarda non va certo intesa come "avere la palla" ma avere, appunto, l'iniziativa (pensiamo alla Juve in cui giocava proprio Tudor con Lippi, di certo l'iniziativa e il dominio lo avevamo quasi sempre noi, ma non certo perchè facevamo possesso catalano, eh?😉). Infine, concordo su tutta la linea per il discorso Weah. Cioè: da una parte è l'unico "di ruolo e di catena" che abbiamo lì, oltre ad essere uno di gamba che per un tuttafascia non è proprio un dettaglio, eh? 😉 Ma condivido anche (e l'abbiamo anche analizzata con slide in passato) la sua non proprio grande affidabilità in fase di non possesso. E non certo perchè non corra o non si impegni o non abbia fisicità, ecc.. ma proprio per limiti.... tattici.. oopssss.. riecco la tattica che serve sempre.. ad esempio: nelle scalate in cui lui deve/dovrebbe diventare il quarto di difesa.. E comunque, come eventuale "difensore aggiunto" e tuttagamba in fascia, sempre meglio un quasi terzino di ruolo come Weah che un quasi attaccante ultra-adattato come Nico 😉 Edit: poi stasera perdiamo per cahate in serie fatte da Weah e ci facciamo quattro risate Edit 2: io comunque risponderei facilmente che, per non ridurci a vedere chi è meno peggio a fare il tuttafascia, in una squadra nata per giocare 4-3-3, più che discutere di "meglio Weah" oppure "no, meglio Nico", basterebbe semplicemente mettere la gente in ruoli normali in uno schema normale.. se non lo si fa, poi per forza ci si arrangia "col male minore", ma male minore è un concetto che comunque già di suo implica, appunto, la parola "male"...
