jouvans

Beh sì.. è quella ufficiale e avrebbe pure più senso tatticamente, proprio come ho appena scritto poi nell'edit al mio post precedente.. Dall'altra parte invece ha senso vederla come 3-4-2-1: vuoi perchè è il marchio di Tudor e vuoi perchè, in questo senso, lui non ha mai avuto problemi a mettere la gente fuori ruolo per mantenere quel tipo di assetto. Chiaramente la guarderò molto, molto bene tatticamente, per capire che modulo è, chi fa cosa, come ci mettiamo in fase di possesso e di non possesso e se magari ha scelto esattamente questi 11, proprio per avere la possibilità di switchare a gara in corso fra 3-4-2-1 e 4-3-3 o finanche 4-2-3-1 con Koop trequartista e Chico e Yildiz più aperti..

ATTENZIONE ATTENZIONE - PRE BORUSSIA DORTMUND Vado nel sito ufficiale della Juve e trovo questa formazione: Di Gregorio; Kalulu, Bremer, Kelly, Cambiaso; Koopmeiners, Locatelli, Thuram; Conceiçao, Yildiz; David CON QUESTI UOMINI E SCRITTA COSI' (oh, non l'ho mica scritta io...) è palesemente un 4-3-3 (o, volendo, un 4-3-2-1...) Poi apro Tuttosport (ma anche altri siti) e.... loro invece la leggono così: Juventus (3-4-2-1): Di Gregorio; Kalulu, Bremer, Kelly; Conceicao, Locatelli, Thuram, Cambiaso; Koopmeiners, Yildiz; David Stessi 11, ma moduli diversissimi... mmm... interessante.... 🤔 EDIT: da notare che, per come l'ha scritta il sito Juve, sarebbero tutti nel loro ruolo.. Koop a centrocampo, Kelly centrale.. Cambiaso e Kalulu terzini, Yildiz e Chico sottopunta, ecc... nel modo che tutti, non solo Tuttosport, la leggono per metterli giù in un 3-4-2-1, ci ritroviamo Chico a tuttafascia, Koop di nuovo trequartista, ecc... magari nel sito della Juve, che ha buttato giù gli 11 come in un 4-3-3, c'è nascosto un messaggio subliminale per Igor

Yildiz ha testa, tecnica e gamba per fare un sacco di cose e, in parte, quel che tu suggerisci lo faceva in effetti già nel 4-1-4-1 di Motta e poi, in modo già diverso, anche nel 4-2-3-1 successivo sempre con Motta. In realtà Yildiz è una seconda punta che parte da sinistra. Come lo era Del Piero; però può fare anche quello che ha fatto Messi per tutta la vita e cioè farlo partendo "per finta" dalla fascia. Messi da mancino lo faceva da destra, lui invece, da destro, lo farebbe partendo da sinistra. In un 4-3-3 è una soluzione che per lui ci sta.

Per me non sono ancora "veramente" pronti nessuno dei due Però potenzialmente possono entrambi diventare molto forti (pensiamo a cos'era il Chiello alla loro età e a cosa è stato poi.. 😉). Al momento però Veiga non è pronto a mio avviso, per i motivi che ho detto e che anche molti utenti condividono, per fare il titolare nella Juve. Paradossalmente, in una squadra come il Real, che ha altri concetti/mentalità e che la difesa l'ha sempre considerata come una sorta di "reparto residuale", allora Hujsen va bene anche così (ma in realtà non va ancora bene neanche lui). Vedremo fra 2 o 3 anni chi dei due sarà diventato adulto e chi rimasto promessa. Io (AL MOMENTO) non mi straccio le vesti per nessuno dei due.

Beh.. sì.. cioè.. nel senso che se alzi molto i quinti (addirittura sulla linea dei due trequarti e devono essere quinti che NON vengono in mezzo al campo), allarghi i braccetti e abbassi Locatelli, lasciando appunto da solo Thuram come "uno" davanti ai 4 di difesa, allora il 4-1-4-1 a gara in corso lo si può anche fare. Ma già solo a scriverlo, nei vari ruoli e passaggi, viene un mix fra tristezza e mal di testa.. 😀 Allo stesso tempo, come dicevamo, sarebbe un pochino più complesso (ma, anche qui, non impossibile) passare dal 3-4-2-1 al 4-2-3-1 a gara in corso, ma è sempre un po' dura senza dover ricorrere alla panchina o senza qualche forzatura, tipo quelle di cui parlavamo io e zizou.

Veiga ha un discreto piede, buonissimo fisico e forte personalità. Tutte doti importanti per un difensore moderno. Ma ha grandissimi limiti di lettura e, anche quando legge, non sempre è efficace e spesso va a spasso per il campo (e questo lo si è visto più volte anche nelle mie slide ad esempio). Poi oh.. per carità.. è giovane e, avendo una buonissima base di partenza, ha tutto per diventare forte. Ma gli serve uno step importante di maturazione, che può essere frutto di un mister idoneo e anche magari di un compagno di reparto alla Chiellini che lo prendano per mano finchè è giovane e "sgrezzabile" per insegnargli davvero il mestiere. Se lui ha volontà/umiltà per imparare e trova qualcuno che gli insegna, ha certamente un buonissimo futuro davanti a sè. Ma quello attuale, se arrivasse domattina di nuovo a Torino, è un giocatore davvero tatticamente limitato, non ancora abbastanza bravo a sfruttare appieno il fisico che ha e soprattuto davvero tanto, tanto carente nelle letture.

Ma non è una forzatura "tua". E' fattibilissimo cambiare modulo a gara in corso (premesso che tu ci abbia lavorato), ma per farlo o hai una rosa (e un 11 iniziale) di un certo tipo, oppure è chiaro che almeno un cambio o due dalla panca tocca farli per cambiare pelle a partita in corso. Se vuoi fare la squadra transformer, senza nemmeno un cambio dalla panca, allora o forzi Nico a fare anche il quinto (ma poi se la passa meglio quando diventa 4-2-3-1) o forzi Joao Mario (che al contrario se la passa meglio a fare il tuttafascia, finchè si sta a 3 dietro).

Eh, ok.. ma io stavo segnalando quello che in quella formazione ipotetica non mi convinceva e dunque Tonali di certo non ricade nella casistica Veiga invece sì.. e, già che lo stavo commentando, ho anche fatto notare che difficilmente lo vedremo a Torino da qui a fine agosto. 😉 Ma poi, vedi articolo di "ben svegliati" di Tuttosport che ho messo appena più su, direi che di altra gente da qui a fine agosto, non so proprio chi arriverà.. per adesso praticamente nulla.. e dire che "velatamente" in conferenza stampa oggi anche Tudor (che voleva la rosa praticamente fatta per il ritiro e invece...) ha fatto notare come sarebbe questo il momento in cui si può lavorare con la squadra, perchè poi si giocherà ogni 3 giorni e sarà difficile costruire e impostare un certo lavoro a stagione già in corso. E invece questi giocatori gli hanno dato e con questi sta facendo. Inclusi evidenti esuberi, qualche ragazzo della next gen, ecc e solo due nuovi acquisti...

Toh.. visto che il buon @gavazzi75 citava Pulp Fiction... et voilà: perfino Tuttosport, che verso la attuale nuova gestione Juve è sempre stato su una linea del tipo "farsi i pom.... a vicenda", ecco invece che, arrivati a 2 settimane dall'inizio della serie A, inizia finalmente a porsi il problema del mercato e di cosa (non) stanno dando in mano a Tudor per poter fare il suo lavoro..

Beh, penso che Joao Mario nei tre davanti è un po' una forzatura, perchè lui ha bisogno di campo e non credo inoltre che sia all'altezza "come estro" di fare il fantasista di fascia a livello di Juve. Però se vuoi per forza fare una sola formazione che deve farti, senza cambi dalla panca, due schieramenti a 3 e a 4, questa potrebbe essere una via, per quanto un po' forzata.. ma a quel punto nel posto di Joao Mario ci puoi mettere davvero anche Nico allora, tanto il terzino non lo farebbe mai.. Poi c'è il discorso Veiga che: A) non credo verrà... B) a me, contrariamente a mezzo forum, non fa affatto impazzire. In fondo come difensore molto fisico, che urla e incita il popolo, ma che intanto si perde l'uomo, abbiamo già Gatti

Che poi oh.. sono moduli che "potenzialmente" puoi anche fare, eh? Nessuno vieta il 4-4-1-1 o il 4-14-1.. la discriminante seria, anzi serissima, è chi hai in rosa per farli e soprattutto TU COME VUOI CHE VENGA INTERPRETATO. Perchè al Bayern il 4-1-4-1 lo usava persino Guardiola, ma a suo modo.. ed è un conto.. fatto in altro modo e soprattutto con altra gente, finsici solo per castrare anche i pochi bravi che hai in rosa (come sarebbe nel nostro caso, a partire da Yildiz e Thuram)..

Eh.. Bisogna vedere se lui sta studiando un modulo a 4 da "gara in corso", oppure un vero e proprio piano B, magari da mettere, in determinate partite, anche dal 1° minuto. Se invece vogliamo ipotizzare una squadra dove esattamente gli stessi 11 schierati al minuto 1 per giocare 3-4-2-1, diventano poi indifferentemente tutti e 11 buoni anche per un improvviso cambio a 4 dietro, allora è certamente più dura (mi son venuti in mente i transformers ) e la cosa più sensata, a quel punto e avendo 5 cambi, sarebbe semplicemente prendere qualcosa dalla panca per raddrizzarsi col nuovo assetto. Inutile fare un 3-4-2-1 zoppo in partenza, sol perchè poi dovrebbe essere trasformato, che so.. al 60esimo, in un 4-2-3-1, a sua volta zoppo con degli adattati. Ci sono 5 cambi.. e allora che li si usi se proprio si vuole cambiare modulo a gara in corso. La mia speranza però, come accennavo, è che Tudor non stia studiando soluzioni emergenziali (che per carità, ci stanno anche..) ma anche e soprattutto un piano B o perfino un piano C per giocare a 4 e che siano utilizzabili anche dal minuto 1.

Intanto sempre grazie davvero per l'apprezzamento. Detto ciò.. beh sì.. il tridentone ci intriga più o meno tutti.. la vera incognita è capire l'equilibrio in campo perchè a quel punto, piuttosto che avere i consueti 5 costruttori e 5 invasori, se metti insieme quei 3 lì, conviene più avere sempre 7 costruttori con poi a turno uno solo dei due cc e uno solo dei due quinti che va in appoggio per arrivare comunque a 5. In un simile modulo, diverrebbe oltretutto vieppiù importante, piuttosto che un regista o un giocatore raffinato, avere come secondo cc un elemento dinamico e che copre tanto campo, recuperando tanti palloni da affiancare a Thuram

Inoltre, visto che qui ci siamo affaccendati sul profilo del centrocampista che la Juve sta cercando, sul discorso di Douglas Luiz, ecc.. allora Tuttosport dice anche qui che il profilo non è un palleggiatore, un regista o altro... ma uno dimanico, il che rafforza la mia idea (che tanto cadrà nel vuoto..) che il profilo ideale fosse Andrè del Wolverhampton.. Comunque, sempre stando a Tuttosport ma soprattutto stando alle voci che girano già dalla sera stessa di Venezia-Juve, il profilo richiesto da Tudor sembrerebbe proprio questo.

Da Tuttosport di oggi: Avere un piano B, va benissimo... la difesa a 4 va benissimo.. ma 'sta roba che già con Motta era stata una pena accantonata anche da lui dopo la partita con lo Stoccarda in Championsm, non mi pare proprio un'ideona.. sia perchè è un modulo che sacrifica al 200% Yildiz, sia perchè qua si parla di depotenziare totalmente Thuram mettendolo a fare l'uno davanti ai 4 della difesa... brrrrr... Spero siano solo voci di Tuttosport.. se Igor deve "progredire" dal basilare 3-4-2-1, secondo me ha solo 3 vie: 1) la più simile al modello attuale, ovvero il 3-4-1-2 2) la via più classica di passare a 4 che si usa in questi anni '20 e cioè il 4-2-3-1 3) il sogno/frutto proibito del 4-3-3 Di certo non direi il 4-1-4-1..

"Sì perchè lui c'ha un motore diverso" (cit. storica)

Taaaacccc (cit ) L'anglo-arabo-juventino c'ha pure questa

Ma infatti qui il punto, ancor prima dei singoli (ad esempio io ne parlavo qui nella pagina subito dietro, nel mio caso in riferimento ad Andrè del Wolverhampton) è capire cosa si voglia dal nostro secondo centrocampista da affiancare a Thuram. Vogliamo un recupera palloni? Un palleggiatore? Un box to box? Un regista? A quel punto si può dire: "ok, il box to box che cercavamo è lui" oppure "no il recupera palloni che cercavamo è lui".. ma francamente non si è ancora capito, perchè qua a leggere i giornali si passa da Hjulmand ad Andrè e da Koop a Locatelli, come se niente fosse o come se fossero perfettamente interscambiabili (cosa che ovviamente non sono)... per cui certamente, se si cerca un minimo di regia, meglio Loca o lo stesso Hjulmand piuttosto che Koop. Se si cerca altro, allora può andare bene anche Koop (dipende cosa si vuole e a patto che Koop torni innanzitutto ad essere un giocatore di calcio sui livelli che competono a chi sta alla Juventus..)

Una cosa così.. totalmente OT.. a un certo punto l'algoritmo di Youtube.. così ad minchiam.. mi ha suggerito un video con tutti i gol della terza giornata di serie A del campionato italiano 1996/1997.. non so perchè proprio quell'annata o quella precisa giornata, ma vabbè.. incuriosito me lo son visto.. Oh.. Solo in quella giornata presa così "a random", fecero gol, nelle varie partite, fra gli altri: Inzaghi, Batistuta, Zola, Mancini, Del Piero, Chiesa (padre ovviamente), Zola, Signori, Montella e Weah.. Miiiii... che roba che era la serie A prima che la distruggessero con farsopoli..

Visto il successo del soggetto arabo-anglo-juventino (cit. @tantra ) Ve lo ripropongo qui dove esamina appunto David (abbiamo talmente pochi acquisti di cui parlare..) ma lo fa in ottica "pratica" di quell'unica volta (seppur "relativa") in cui lo abbiamo visto in campo e cioè nella sgmabata contro la Reggiana. E, vieppiù, già che io stesso in un'altra vita giocavo punta, spiegando anche i movimenti della punta, che è una cosa interessantissima e che, mi viene in mente adesso, mi ricorda che da un secolo vorrei fare uncontenuto su Cristiana Girelli, che ha dei movimenti da attaccante vero, che neanche tanti fra i maschi in quel ruolo hanno.. Altra chicca.. insiste tantissimo che il trio davanti dovrebbe essere David-Yildiz-Kolo, cosa di cui anche qui, di tanto in tanto, finiamo per parlare e che è un pallino anche di un altro match analyst come Gornati. Comunque, tornando al video e a David, come sempre, al di là della lingua e della possibilità di mettere i sottotitoli, resta comunque la "facile fruibilità" delle slide (qui in realtà c'è meno materiale in questo senso) con cui il tizio esplicita anche visivamente determinati concetti (lo dico per chi non avesse voglia o comprensione del linguaggio per sciropparsi tutto il resto del video che comunque è abbastanza breve ).

Beh sì, in effetti il 3-5-2 è già stato usato (a Bologna e per qualche altro breve spezzone di partita), per cui non è un'ipotesi da trascurare. In realtà, se non arrivasse alcun Sancho di turno, è chiaro che o rinunci al doppio trequartista (quando manca uno dei due titolari) passando al 3-5-2, oppure "adatti" le caratteristiche dei singoli ma mantenendo il modulo, con l'inserimento di un trequartista meno mobile e più di manovra, o ancora semplicemente passi al 3-4-1-2 che mi sembra anche l'ipotesi di "piano B" più gasperinianamente praticabile per Tudor.

Ho visto l'ultimo video di davom e vedo che sulla figura di Andrè del Wolverhampton siamo sostanzialmente d'accordo. Per me, ne parlavo anche con zizou qualche settimana fa e lo ha accennato anche @gresko nel suo intervento, non è tanto Hjulmand il profilo più utile (tanto vale, con quelle caratteristiche, spendere zero euro e tenersi Locatelli) ma piuttosto, lo scrissi appunto a zizou tempo fa, proprio Andrè. Andrè infatti è un grande "recuperatore-ripulitore di palloni" (cosa che dice anche davom) e, sebbene non ci darebbe quello step di qualità pura e di regia di cui parla davom, secondo me la cosa conta zero perchè la qualità e la parte offensiva nell'idea di Tudor la devono dare i 5 incursori e dunque i due tuttafascia, i due trequarti e la punta, non i 5 costruttori che hanno compiti più difensivi (e Andrè ricadrebbe in quest'ultima categoria e lo farebbe anche bene a mio avviso). In questo senso infatti, Andrè recupera tantissimi palloni, ha tantissimo dinamismo e intelligenza tattica e, recuperato il pallone, lo gioca anche sotto pressione con uscite sempre pulite. Niente di trascendentale. Non ti fa il lancio illuminante o il passaggio smarcante, ma ti recupera palla, la pulisce e la rigioca, spesso in passaggio progressivo breve, anche sotto pressione. Oltretutto (quello vedo con piacere che lo ha notato anche davom), copre talmente tanto campo che consentirebbe a Thuram di potersi dedicare maggiormente e con la testa più libera, alle sue famose sgroppate offensive. Nel suo video davom esamina anche altri 4 giocatori e dice (giustamente) la sua. Io dico la mia perchè sono qui apposta e dunque concordo con lui che Kolo e Molina ci vorrebbero (anche se lui li mette solo con 3 stelline) e soprattutto per me l'obiettivo numero uno del centrocampo dovrebbe essere proprio Andrè (a cui davom mette 4 stelline) e non perchè sia un fenomeno, ma perchè in una squadra tudoriana, con problemi difensivi e che gioca a due in mezzo, allora uno che ti assicura quella copertura di campo, di pulizia e recupero palla diventa fondamentale. Giocassimo.. che so.. 4-3-3, allora Andrè non c'azzeccherebbe quasi niente. Ma in un 3-4-2-1, secondo me dovrebbe essere a mani basse l'obiettivo numero uno del centrocampo in sede di mercato. Dei tantissimi nomi che si stanno facendo in ottica Juve in queste settimane, certamente, di quelli di cui parla anche davom, io porterei a Torino non subito, ma "ieri", i tre nomi di Molina, Kolo e Andrè. Poi con calma vediamo di trovare un braccetto mancino decente e un vice Cambiaso per il tuttafscia sinistro. Fatte queste 5 operazioni, secondo me Tudor avrebbe una buonissima squadra per le mani. Temo, purtroppo, dato l'immobilismo, dato che leggo altri nomi, date le ristrettezze economiche e dato che nè jouvans nè Davom sono Comolli, che le cose andranno diversamente. Ma la speranza e la "logica" di fare queste 5 operazioni c'è tutta. Vediamo quanto di questo verrà alla fine realizzato da qui a fine mese.

Beh.. messo così almeno farebbe cahare sotto gli avversari.. il che per Koop sarebbe già un upgrade significativo, eh?

Sicuramente abbiamo bisogno di qualità in mezzo (ormai da anni direi...) e sicuramente ci si deve provare. Tanto più che Koop, ribadisco, esplode proprio a due nel centrocampo dell'AZ.. per cui non stiamo neanche parlando di un azzardo. Il più è capire, sia mentalmente che fisicamente, cosa sia il Koop attuale per davvero e se sia recuperabile a livelli "da Juve" oppure no.

Eh vecchio mio.. io mi illudo poco sullo spregiudicato e altrettanto poco sul modulo a 4. Ma almeno il famoso "piano B" è giusto, tanto più in preparazione, buttarlo giù (come dicevi anche tu). Poi oh.. si vedrà. Adesso siamo davvero troppo indietro per capire chi e con quale modulo, il che da una parte è normale che non ci faccia tirare giudizi affrettati, dall'altra ci ricorda che "day by day" il campionato si avvicina e noi intanto siamo sempre lì.. a David e Joao Mario.. Battutona magari Igor non si è convertito alla difesa a 4, ma semplicemente ha capito che qua non gli comprano nessuno adatto per il suo calcio, nemmeno le richieste più semplici che aveva fatto e allora prova ad arrangiarsi a 4 dietro per fare con quelli che ha adesso, ma che teme resteranno gli stessi anche a fine mercato... 😱