jouvans

L'unico motivo per cui avrebbe senso rivedre Koop in campo in questo momento e in queste condizioni, è che McKennie sia davvero cotto (il che effettivamente, qui lo abbiamo già accennato, pare possibile perchè stanco lo sembrerebbe davvero il buon Wes). Sennò non si spiega. Qui mi dai due spunti.. uno è quello di cui viene accusato Motta (beh fra le altre cose diciamo ) e cioè i cambi uomo su uomo. Ieri al 76°, in casa sotto 0-1 nella partita scudetto.. Conte ha fatto solo ed esclusivamente cambi uomo su uomo. Ma lui è un genio. Idem Gasp mentre faceva 0-0 in casa col Venezia. Come ti ho già detto, guardiamo un sacco la nostra erba e quella del vicino non solo la facciamo più verde, ma manco ci accorgiamo che è perchè gli han dato la vernice.. Sul discorso fasce e inserimenti delle mezze ali beh, sì.. con me sfondi una porta aperta è da ottobre, parlandone con zizou e andrea 11 che dico che per me i terzini dovrebbero fare i terzini per davvero e dare ampiezza, così da fare entrare nel campo i vari Yildizi, Nico, ecc.. che possono ance partire "di base" in fascia, ma poi devono prendersi i mezzi spazi per fare danni sul piede forte, così come ho fatto direttamente un focus sulle mezzali perchè la mezzala che si inserisce e spariglia le carte, nel calcio moderno, è un'arma essenziale che non puoi trascurare (cose che invece noi facciamo).. Io firmerei perchè lo stadio fosse solo "tombale" e non incazzato nero fin da subito, perchè sta banda di ragazzotti sennò andrebbe subito nel pallone.. proprio per ragioni tattiche e per ragioni ambientali, mi aspetto però un "assalto all'arma bianca" fino dal minuto zero e questo, se da una parte è certamente un bene, dall'altra non deve farci esporre a facili infilate come quelle prese con l'Empoli. In questa partita io in realtà non vedo particolari difficoltà tattiche. Il calcio e gli uomini di Zanetti, si prestano bene alle caratteristiche della Juve di Motta.. il problema è duplice e sta altrove: 1) l'ambiente a contrasto con questi spauriti ragazzotti 2) la foga eccessiva di voler fare risultato, riscattarsi e gasare il pubblico che, se non fai bene rotazioni, preventive e spaziature rischia di diventare un boomerang micidiale...

Ciao carissimo.. bello riaverti su questi lidi, imboscato scansafatiche che non sei altro Scherzi a parte, fa piacere riaverti con noi e, già che ci sono, mi permetto due sole annotazioni , una per lavagna: 1) prima lavagna, non esattamente con quegli uomini, ma noi in fase offensiva effettivamente sviluppiamo già 3-2-4-1 2) seconda lavagna concordo che il 4-4-2 è il modulo di scuola per non fare casino (ne abbiamo largamente parlato io e steu nelle pagine addietro) e quindi ci può stare. Nella fattispecie avrei solo due dubbi: l'unica volta che abbiamo provato uno pseudo 4-4-2 col Benfica è stato un mezzo macello e la fascia destra che hai messo secondo me in fase di possesso è buona perchè Costa abbiamo visto che è un laterale classico che ti darebbe ampiezza e Nico potrebbe dunque venire dentro sul piede forte, il problema potrebbe essere su tutta quella catena nella fase di non possesso

Su Kalulu da molte parti leggevo (da verificare...) che Kalulu sarebbe "pronto per la panchina".. Certo, in teoria è più importante averlo con l'Atalanta Comunque siamo d'accordo che se sta bene è lui il titolare, ma che probabilmente, almeno all'inizio, sarà Kelly.. a metacampo, come dicevi tu, a meno di non rischiare di nuovo l'all-in su Koop, restano quei 3 lì e tutto sommato a me neanche dispiace come soluzione (tolto MK che in effetti ha un po' la lingua di fuori ).. In attacco secondo me sono in 3 per due maglie, come dicevo a onetime e cioè Nico, Mbangula e Yildiz. Se Weah fa il terzino, l'unico "vero" esterno destro offensivo rimasto (dato l'infortunio di Chcio) rimarrebbe proprio Gonzales, ma non so, dopo l'Empoli, se sia subito proponibile... comunque da lì non si scappa.. se metti Nico a destra allora a sinistra rimane uno fra Mbangula e Yildiz, se invece Nico sta fuori, allora Mbangula a sinistra e Yildiz a destra.. non fa impazzire neanche me ma, se non fanno una roba tipo Empoli-bis e se non si fanno ammazzare dal clima dello Stadium, questi dovrebbero essere sufficienti (cioè.. si spera ).. per battere il Verona in casa..

Comunque la Girelli ha dei movimenti da attaccante che neanche tanti maschietti che fanno lo stesso ruolo hanno. Soprattutto in area di rigore. Mi viene in mente quel genio della Bertolini che la tenne fuori nel quarto di finale mondiale contro l'Olanda..

Ecco, se vedi, ho appena aggiunto, nel post che hai quotato, un edit che se lo leggi e ci aggiungi "mentalmente" l'immagine di come ci ripartivano quelli dell'Empoli, magari mi/ci/ti potrebbe spingere a più miti consigli... 😁 Io non ho idea di come stia Kalulu, di quali siano i rischi, di quanti minuti abbia, ecc.. Certo, puoi anche rischiarlo nel primo tempo, sperare di fare in fretta 2-0 e poi al 45 o al 60 lo togli.. chiaro che se sta bene (se..) il titolare è lui. Senza dubbio. Sul fatto di Kolo+Dusan, io non sono Motta, ma se fossi Motta (non jouvans) dopo la scoppola di Empoli avrei paura e non li rimetterei assieme mai più, se non a 10 minuti dalla fine quando sei sotto 1-0.. poi le variabili sono un milione come sempre ma io, come ho scritto più volte dopo l'Empoli, non dovendo più fare turnover obbligato per troppi impegni e anzi, con una sola gara a settimana, finalmente sceglierei un 11 titolare (quale che sia) e "di base" (poi ci sono sempre ben 5 cambi, eh? ) utilizzerei sempre quello da qui a fine stagione. Ma questo sono io, mica Motta. Mentre su Kolo-Dusan penso di no.. ma stavolta non in quanto jouvans, ma in quanto se fossi Motta. 😊

Noi domani saremo costretti a giocare altissimi e iper aggressivi, per motivi di tipologia di partita, di clima (che se non vedono gente col sangue agli occhi domani i tifosi scendono direttamente in campo) e perchè, come giustamente dicevi tu, il Verona non ha abbastanza palleggio per saltare facilmente il pressing. In questo contesto, diventano fondamentali le preventive per le quali Kalulu (che di base anch'io non rischierei) è moooolto più bravo di Kelly. Se davvero il Verona difenderà a 3, ci farà comunque un favore perchè Motta preferisce di gran lunga attaccare le difese a tre, che si schiacciano facilmente a 5. Non a caso quel volpone di Conte, che aveva iniziato la stagione col solito 3-5-2, a Torino (quella fu la prima volta in stagione per lui), ci venne a giocare 4-3-3, senza difesa a tre. Rimane il problema dell'esterno destro mancando Chico, perchè lì hai tre scelte e nessuna "perfetta".. o snaturi Yildiz (che però con Weah larghissimo potrebbe prendere il mezzo spazio più facilmente, seppure col piede "sbagliato"), oppure rischiare A.Costa con Weah più avanti (e qui c'è Weah che lo toglieresti da terzino e il ragazzino buttato nella mischia in una serata "tosta"), oppure l'ipotesi 3 di provare a metterci Nico, sperando in un suo scatto d'orgoglio. Tutto sommato, la soluzione migliore finisce per essere Yildiz, ma se Nico fosse la metà di quel che è stato a Firenze e non fosse a rischio linciaggio, tatticamente sarebbe lui la soluzione più "normale". Ma, come detto, stanti così le cose al 3 marzo 2025, tutto sommato meglio snaturare un Yildiz con l'aiuto di Weah che correre rischi. Edit: una difficoltà che ci può creare il Verona, tanto più se approceremo molto alti, sono i due uomini che di solito loro tengono fra le linee, sui quali è più difficile fare le preventive e accorciare e che, se li fai girare, ti costringono alle famose corse all'indietro che tanto poco digeriamo.. mi sono figurato come Motta potrebbe ovviare a questa cosa (perchè si fa) e anzi.. ci sono talmente tanti modi per farlo che dovrei buttare giù 14/15 lavagne tattiche diverse, sperando che una sia quella azzeccata che Motta farà per davvero, ma non ci provo neanche.. ad esempio o gli lasci il centrale di difesa libero e hai l'uomo in più sull'unica punta, come fatto a Cagliari, o fai letteralmente uomo su uomo e uno dei due lo deve prendere Thuram o Locatelli, oppure crei il quadrato (che poi in realtà è un rettangolo, ecc ecc).. insomma: diciamo che quello potrebbe essere un problema, ma certamente risolvibile.

Ho provato a riprendere in mano la tua formazione e vedere come potrebbe sviluppare in campo, se fosse davvero questa che suggerivi tu. ALLORA: LO SVILUPPO CLASSICO (MA DI CERTO NON L'UNICO) DA 4-3-3 CHE IN PRATICA E' IL TUO MODULO-BASE, SAREBBE QUESTO: CONOSCENDO PERO' MOTTA E RIPARTENDO DA QUANTO VISTO A CAGLIARI, CREDO CHE, POSTO CHE NON FARA' 4-3-3, SE ANCHE LO FACESSE, SVILUPPEREBBE COSI', CON LA DOPPIA COSTRUZIONE: CHE POI ALLA FINE CON LA CONSUETE ROTAZIONI TIPICHE DEL CALCIO DI MOTTA, IN FASE DI POSSESSO ULTRA OFFENSIVO, FINIREMO COMUNQUE PIU' O MENO COSI', CHE SIA CON O SENZA 4-3-3: CHE POI ALLA FINE E' UNA DELLE DUE FASI ULTRA OFFENSIVE TIPICHE MOTTIANE, CHE SI ALTERNA FRA 3-2-5 E QUESTO 2-1-2-4-1

Eh sì.. il 4-3-3 è un qualcosa che da inizio anno un po' tutti inseguiamo. Come abbiamo detto in questo topic, anche con le slide e con alcune analisi, qualche volta una specie di 4-3-3 lo si è perfino visto, ma mai come schieramento "di base" e comunque solo "una specie"...

Ciao carissimo!! Grazie del tuo contributo. Anch'io avrei un po' paura a giocarmi Kalulu subito dal 1° minuto, ma questo non è un discorso tattico, bensì un discorso da strizza post passaggio al Jmedical del ragazzo Detto questo, concordo da tempo che, al momento, la difesa (salvo appunto rischiare Kalulu) sia pressochè obbligata. Per me dovrebbe esserlo anche il centrocampo, nonostante concordo che McKennie è cotto, ma maetterei comunque quello Loca-Thuram-McKennie, tanto più che si va verso un periodo di una sola gara a settimana e tempo di rifiatare ormai (ahinoi) che n'è quanto vogliamo... In attacco come sempre è l'unico reparto con qualche dubbio in più.. certo che con Weah spostato dietro, Chico infortunato e la coppia Dusan/Kolo non più ripetibile (o almeno lo spero a meno che non sei sotto a 10 minuti dalla fine), ecco che rimangono Mbangula, Yildiz e Nico e, col Nico visto con l'Empoli, meglio piuttosto che giochiamo io o te.. quindi penso anch'io Yildiz e Mbangula con Kolo centravanti. L'unica residuale chance per Nico è se magari in questi giorni c'è stato un confronto negli spogliatoi e magari Motta spera nella "reazione d'orgoglio" per dargli minutaggio...

Oh beh.. come sai con me sul discorso mezzali sfondi una porta aperta 😁

Tu non lo sai, ma hai appena reso felice un uomo Sì.. @Andrea 11 Il suo sogno proibito è di vedere lì Koop Poi secondo me bisogna sempre trovare (e non mi riferisco alla tua formazione, ma al "problema generale") un modo per cui, pur partendo in fascia, Yildiz possa però rientrare nel campo e con Cambiaso la vedo dura, il che è uno dei motivi per cui Motta l'ha messo qualche volta a destra. Non va bene Kenan a destra. Ma con Cambiaso l'ampiezza te la scordi (ha certamente altre doti, sia chiaro) e allora Yildiz a sinistra finisce più che per fare il Nedved (come dovrebbe) o addirittura il Del Piero del primo Lippi, per fare invece il Weah di sinistra... se lo metti a destra lo snaturi, ma almeno hai Weah che dà l'ampiezza consentendo ad Yildiz di entrare nel campo Edit: grazie 1000 per i complimenti. Davvero. Sinceramente non so se li merito perchè sono bravo, ma se è perchè mi ci impegno di brutto.. beh.. almeno quello sì dai

Questa mi stuzzica parecchio perchè è una formazione "estrema".. nel senso che se l'azzecchi è capace che vinci 4-0 in carrozza, se la sbagli è capace che fai peggio che con l'Empoli.. peccato che non avremo mai la controprova (in un senso o nell'altro) nella vita reale 😊

Beh sì.. ha senso, anche se forse io (inteso come jouvans intendo 😁) fossi "allenatore della Juve per un giorno", non so se avrei i cojotes di sperimentare un nuovo modulo a marzo, in una gara decisiva e con Nico in campo dopo i disastri di coppa Italia. Di certo questo trittico offensivo che proponi ha di bello che, per caratteristiche dei giocatori, in realtà può diventare, in sviluppo, tranquillamente un attacco 1+2 o 2+1 o direttamente a tre con in più la variabile che se Yildiz fa un passo indietro per far uscire di zona il proprio marcatore, allora si può buttare dentro Nico e, se vengono in 2+1 sia Nico che Kenan, si apre spazio per gli inserimenti di cui avevo fatto il focus giusto ieri a pag.61 😊

Beh.. come esordiente nel topic hai fatto un figurone L'unica annotazione che mi sento di buttarti lì è sulla costruzione. Credo che costruiremo esattamente come a Cagliari e cioè non a 3 ma in 2+1 e che, con l'aiuto di Cambiaso di cui giustamente parlavi, a volte diventerà una costruzione 2+2

Io, come credo molti di noi qua dentro, sono traumatizzato dal Jmedical e quindi, appena uno dei nostri rientra, sto sempre con le chiappe strette.. oh.. credimi.. ormai quello è diventato un mio riflesso involontario Sulla formazione, scherzi a parte, posto che Motta ovviamente, se non in costruzione (che lo fa), ma di base non lo farà mai di mettersi "di base" a tre, è chiaro che nello spirito del gioco dobbiamo fregarcene di quel che farebbe lui e fare quel che vogliamo noi. E tu fai bene a farlo al 200% Quindi se tu credi in una difesa a tre non solo in costruzione ma "di base", nel gioco ci sta eccome 😊 Così come ci sta, anzi CI DEVE STARE la doppia punta (se si mette il 3-5-2 lo so si fa soprattutto per quel motivo lì e poi che fai? Non metti la doppia punta??) Quindi i 3 dietro potenzialmente ok.. i due davanti potenzialmente ok.. i 5 in mezzo mi convincono pochissimo a meno di mettere Cambiaso a sinistra e Weah a destra, ma sarebbe uno schieramento sostanzialmente allegriano come modulo e scelta di uomini e capelliano come impostazione molto più fisica che tecnica.. però nel gioco ci sta eccome.. LO FACCIAMO PER QUESTO 😀

Rischieresti subito Kalulu? Dal primo minuto? Ma soprattutto.. è la formazione che tu faresti PER VINCERE o la formazione che tu faresti per far cacciare Motta definitivamente?

Tipo Fantozzi... "e la smetta di toccarmi il cu.lo!!"

A GRANDE RICHIESTA (MA DE CHE? ) E IN REALTA' PERCHE' SIN QUI HA FRUTTATO DUE VITTORIE SU DUE QUANDO E' STATA PROPOSTA (E DUE SCONFITTE SU DUE QUANDO NON E' STATA PROPOSTA).. RILANCIO DUNQUE L'INIZIATIVA.. RULLO DI TAMBURI... "ALLENATORE DELLA JUVE PER UN GIORNO - JUVENTUS-VERONA EDITION" Ricordo le regole di base e cioè: non solo SE FOSTE VOI L'ALLENATORE COSA FARESTE COME 11 BASE, ma anche con quale modulo, atteggiamento, lettura della gara, posizioni in campo, eventuali ingressi o esclusioni eccellenti e MI RACCOMANDO: IL GIOCHINO NON E' INDOVINARE COSA FARA' MOTTA.. MA FARE VOI TOTALMENTE IN AUTONOMIA, LA VOSTRA JUVE A 360 GRADI, PER LA GARA CONTRO L'HELLAS VERONA.. Ribadisco l'importanza di partecipare perchè... quando l'abbiamo fatto (Inperd e Cagliari) si è vinto e quando non lo si è fatto (PSV ed Empoli) si è usciti e siccome, come diceva un mio vecchio mister: "essere scaramatici è da ignoranti. Nella vita. Nel calcio invece è una legge", ecco che NON dobbiano tralasciare l'aspetto mistico happelliano della cosa

Sul piano più "generale", la risposta è questa: Su cosa cambia è di base che Thuram in questa squadra ha tre potenziali compiti in base a modulo, dettami del mister e compagni di reparto. 1) fare il perno lui stesso al posto di Locatelli, dando licenza di avanzare agli altri (Koop, Douglas, McKennie o chi si vuole) 2) fare il secondo mediano del 4-2-3-1 essendo dei due quello di maggiore inserimento rispetto a un Locatelli bloccato (che è quello che fatto il 90% delle volte) 3) fare lui il Koopmeiners o il McKennie non da trequartista del 4-2-3-1 (dove è improbonibile) ma come una delle due mezzali del 4-1-4-1 Io auspico fortemente il punto 3 e, come soluzione di scorta, almeno il punto 2, ma soprattutto che da adesso: A) Kephren sia sempre in campo B) non da perno C) preferibilmente da mezzala nel 4-1-4-1 piuttosto che da mediano (per quanto "sganciato) del 4-2-3-1 Edit: Koopmeiners tranne che regista puro alla Pirlo, è stato provato in qualunque posizione, sempre con esiti fra l'insufficiente e il "modesto" e spesso anche al posto di Thuram (tanto come mezzala del 4-1-4-1 che come mediano nel 4-2-3-1), oltre che vabbè, lo sappiamo, da trequartista a inizio stagione. Data la necessità di cannibalizzare queste ultime 12 partite con meno esperimenti possibili e impiegando sempre i migliori, io auspico che i tre di centrocampo saranno sempre McKennie-Thuram-Loca, in attesa di vedere se e cosa potrebbe dare come "variabile" il rientro di D.Luiz. Al momento per me Koop è una riserva, ma non so se lo sia anche per Motta...

Ehilà carissimo!! Allora.. Intanto ti consiglio i mie due post qui subito dietro a pagina 61, quello come focus su Thuram e appena pochi post più giù, quello con le heatmap di alcune mezzale. Anche lì magari aspetto tue valutazioni, domande, spounti o altro 😁 Poi, appena finisco di fare un lavoro che sto facendo per la mia vera squadra ( ) ti rispondo volentieri più nel dettaglio

Ecco carissimo.. nel rispondere a andy_gobbo, mi sei venuto in mente tu.. 😀 Nel senso che, visto che ti sei autodefinito criticone (diciamo così), allora "qui si parrà la tua nobilitate" (cit) e mi farebbe piacere sapere come, quando e perchè metteretsi la tal squadra in campo piuttosto che un'altra, con quale tipo di atteggiamento, ecc.. in vista di una partita che, sebbene sulla carta sia tutt'altro che una gara di cartello, in realtà è ormai decisiva come quella contro l'Hellas...

Ciao andy!! Preparati, che adesso qui su vs cafe torna l'iniziativa "allenatore della Juve per un giorno" e, dopo il tuo grande apprendistato qua dentro (), aspetto con fiducia la tua opinione su cosa e come faresti lunedì sera col Verona

Grazie dell'apprezzamento. Come hai visto ho cercato di essere molto dettagliato sul perchè Thuram fa e non fa cosa. Cominciando col focus in sè e poi sfruttando gli spunti che tu e polposiscion mi avete dato (ed è per questo che insisto tanto, anche in altri topic, verso chi mi dice: "ti leggo, sei bravo.. ma io lì non posto perchè non sono un tattico".. sul fatto che invece loro "dovrebbero" intervenire proprio per dare spunti, fare domande, considerazioni o altro, che aiutano ad espandere il discorso che proviamo a fare qui, ben oltre i miei spunti iniziali). Che tu sia critico con Motta, non è un problema. Di fatto lo sono anch'io. Solo che la mia è una critica ponderata fatta con gli occhi di un dottore che guarda l'ammalato e non è che gli dico: "stai morendo" anche quando sta guarendo, solo perchè mi sta sulle balle o, al contrario, sempre da medico, gli dico: "naaa.. stai benissimo" mentre ha un ictus.. pagine addietro avevo proprio pubblicato il mio codice deontologico (lo trovi a pag.47) dove spiego che "da medico" (della tattica 😁) cerco di vedere sintomi, malattia e cura, non di avere simpatie/antipatie verso il paziente.. per cui se il paziente Juve in un dato sintomo è guarito, io lo dico, lo spiego e lo dimostro anche con le immagini; mentre, se è ammalato, faccio lo stesso ma in senso inverso. Tutto qua 😊 E, per stare in tema sull'oggi e su Thuram, ho notato proprio (non per par condicio, che c'è stata anche, ma semplicemente perchè è vero) come il "calcio di Motta" che in tante cose penalizza Thuram, in altre lo può avvantaggiare come ad esempio i mezzi spazi (ripeto: il gol dell'1-0 alla Fiorentina è emblematico) e che lui può/deve certamente sfruttare. Non ho detto "Motta coxxone che non ha la mezzala classica" ma neanche "bravo che non facciamo mai inserimenti di quel tipo" ho esaminato come vanno/andrebbero fatti, perchè non li facciamo e cosa si potrebbe fare per sfruttarli di più o per crearsi almeno situazioni simil-Fiorentina. In questo senso, sulla sovrapposizione interna e la capacità, anche per un mediano, di fare danni se la si sfrutta bene, è emblematico cosa fa stasera Lobotka nel gol del Napoli ad esempio

Allora.. prima cosa che fa capire che banda di ragazzotti siamo.. eravamo, come si vede dalla grafica della tv, a 8 secondi dalla fine del recupero su palla lunga del portiere. Quindi si erano tutti fermati convinti che l'arbitro avrebbe fischiato a palla in volo la fine del primo tempo. Questa non è tattica. E' dabbennagine che però fa capire anche perchè non ho fatto analisi tattica di quella gara (??!!). Perchè eravamo evidentemente in una situazione mentale da post sbronza che neanche Homer Simpson o il Frank Gallagher di Shameless.. Ciò premesso.. lì hai solo due scelte: o scappi indietro o fai fuorigioco. Noi ovviamente non facciamo nessuna delle due. Gatti in quella partita, due volte su palla lunga verso Colombo nella ripresa, ha fatto rimbalzare il pallone. Roba che, ai tempi, non accettavo neanche negli esordienti (e non solo io.. nessun mister della galassia.. il famoso "non farla rimbalzare"). Figurarsi la sua posizione lì Che poi in realtà, posto che, ribadisco, lì o ti alzi o scappi dietro.. comunque la regola è che: "il taglio è di chi lo vede" e in teoria, siccome eravamo messi malissimo, a quel punto avrebbe dovuto essere Thuram (che di base non c'azzecca granchè... ma, messi così, il taglio lo vede lui che è anche il più vicino, quindi..)

@Leppe edit: che poi.. dire Motta ha costruito qualcosa è a sua volta un giudizio non necessariamente positivo.. vuol dire che ha studiato, che è di sistema, ecc.. ok.. ma non che sia necessriamente buono e/o valido.. perchè per dire, se fosse solo per questo, pure Hitler aveva costruito qualcosa, eh?