jouvans

Allora.. per leggibilità ho accorciato il quote e, per il medesimo motivo, cercherò di rispondere in un post "unico" sia a te che a @Polposiscion Cominciamo col ruolo, perchè le heatmap ci dicono molto sulle zone di campo coperte. Questa è la heatmap di Mkhitaryan, mezzala in uno schieramento 3-5-2. Come detto a Polposisicion, chiaramente questo tipo di mezzala, aiuta di più in fascia perchè altrimenti lì la squadra è sempre in sofferenza, ma comunque, circa il 70% del tempo, lo passa in mezzo al campo e anche quando va in fascia, non è che fa l'ala, infatti l'apporto in fascia negli ultimi 20/25 metri è pressochè marginale. Questa invece è la heatmap della mezzala di cui sento più la nostalgia quest'anno e cioè Scott McTominay. Si nota come sia già più "povera" di quella dell'armeno, proprio perchè il Napoli gioca in modo più "rigido" di Inzaghi e perchè il Napoli spesso ha fatto 4-3-3 quest'anno e dunque con meno necessità di appoggio esterno della mezzala sulla fascia Questa è la heatmap del nostro Kephren... e di fatto è la heatmap di un mediano.. Questo per dire che è il modulo di Motta ad essere penalizzante perchè NON prevede la mezzala, o meglio, la prevede SOLO nella misura in cui, invece di 4-2-3-1, ci sistemiano 4-1-4-1; ma lì le mezzali sono sempre state Koop e McKennie e dunque Thuram è sempre stato limitato sia da scelte di modulo che di uomini. Ora, con l'uscita (credo) di Koop dai titolari, presumo che verrà lasciato bloccato Loca davanti alla difesa con Thuram più libero di scorrazzare. Motta predilige, come più volte detto, un calcio posizionale e questo sfavorisce tantissimo i "cavalli pazzi" come Thuram, ma non è che Motta ordina a Thuram di non usarli quegli spazi. Semmai lo tiene in panca, quello sì. Ma se lo mette in campo non è che gli dice, proprio lui che è fissato con gli spazi: "oh mi raccomando, il mezzo spazio non lo prendere" e si vede bene nel primo gol alla Fiorentina. Lì il mezzo spazio non è in inserimento ma si crea perchè (come detto dal solito Nicola) la Juve tende col posizionale e il giropalla, a creare vuoti in mezzo al campo nei quali ci si deve inserire e lì Thuram lo fa perfettamente. Dunque in conclusione, la mezzala fa la mezzala che non è l'ala, Thuram fa quasi sempre il mediano che non è la mezzala, ma, quando si trova spazio da attaccare lo fa. Chiaramente se, come auspico, farà non proprio la mezzala pura ma quanto meno "il mediano con licenza di offendere", è probabile che d'ora in poi determinate situazioni tattiche (se non quella di Empoli almeno quella del primo gol alla viola) le vedremo più spesso. Infine.. una chiosa per precisare una volta di più la mia posizione verso Motta. Come già detto a steu88, io faccio slide piuttosto dure contro Motta, ho scritto qui giusto oggi che il primo che "pretende senza dare" a volte è lui per primo e non è che se non urlo: "verconia dimetttiti!!!!1111!!!" allora vuol dire che mi va bene tutto. Per amor di onestà però, dopo avergli anche detto (tanto per non farmi mancare nulla e anche in grassetto) che per me il primo che ha preso sotto gamba la partita di coppa italia è stato proprio Motta, aggiungo anche che vedo che qui ci facciamo tutti le pippette su Conte che, senza coppe, senza crociati e con l'esperienza che ha, al momento, pur avendo potuto preparare una sola gara a settimana e pur essendo uscito ben prima di noi dalla coppa Italia, sta lì intonso, riverito e senza contestazioni e, nonostante tutto ciò, ha solo una manciata di punti più di noi di cui 7 nelle ultime 6 partite, laddove Motta, il somaro, ne ha fatti 15.. ma domani quello contestato allo stadium sarà Motta, non Conte. Così come Gasp, altro feticcio di VS: fuori ai playoff come noi, fuori dalla C.I. prima di noi, 5 pere prese fra home & away da una squadra con cui noi, nell'ignominia generale, avevamo pareggiato (il Brugge) e con niente o quasi punti più di noi.. e, per dire, pure lui ha pareggiato in casa col Venezia.. per cui qua l'erba del vicino è sempre più verde, mentre invece quest'erba del vicino, già sche sviscero la nostra, andrebbe forse esaminata un pochino meglio anch'essa 😊 Tutto ciò premesso, per me Motta qualcosa ha costruito e ha fatto qualcosa che per me è stato assurdo, pur nello schifo di "spettacolo" generale, fra ottobre e gennaio quando eravamo in 13/14.. poi RIBADISCO, non sono mottiano e per me se l'anno prossimo (o anche prima) lo cacciano, no problem. Come dicevo a mattjuve92: "non solo sarò qui a fare analisi chiunque sia il mister.. ma anzi, Motta ormai l'ho bello che sviscerato.. da nerd della tattica mi divertirei molto di più a studiare da zero un nuovo allenatore"

Intanto grazie molte di seguire questo thread così "massiccio" e di parteciparvi, oltre che dell'apprezzamento😊 Naturalmente il compito della mezzala è ampio e dipende tantissimo dallo schieramento tattico di squadra, dal momento in cui l'azione si svolge e da come si sviluppa. Però noi abbiamo visto per anni Marchisio e Vidal fare un fottio di gol, proprio perchè quel movimento lo facevano ed anche con continuità. Poi cambia ancora se giochi 3-5-2, 4-3-3, 4-3-1-2, ecc.. Ad esempio, nel 3-5-2 contiano Vidal si apriva spessissimo a destra per dare apporto in fascia a Licht, anche perchè nel 3-5-2, formalmente, hai un solo uomo in fascia e chiaramente ha bisogno spesso che l'uomo più vicino (che appunto spessissimo è la mezzala di parte) gli vada a dare una mano. Nel discorso che la mezzala sia un'ala, bisogna spiegarsi, e cioè: fermo restando che si allargano al bisogno (come appena detto), le mezzali però hanno un passo diverso, sono deputate ad altri compiti, ecc.. ma tu stesso, se ci pensi, non è che hai visto molto spesso un Khedira o un Pogba in fascia. Il punto è che la mezzala è un ruolo fondamentale nel calcio moderno perchè deve saper dare copertura (e anche lì, talvolta stretta, talvolta larga), deve dare una mano nella seconda impostazione e poi o allargare sull'esterno (o andarci sì, talvolta essa stessa) o, ancora meglio, provare l'inserimento che ho mostrato tipo quello di Thuram e, anche lontano dalla porta, garantire le sovrapposizioni interne che nel calcio di oggi sono oro puro. Poi, dipende anche dall'impostazione tattica e dalle caratteristiche del singolo. Ad esempio: è vero che esiste un tipo di mezzala più di regia che raramente fa quel movimento e quella tipica da inserimento che lo fa più spesso. Poi quelle veramente forti e complete, come Marchisio, sapevano interpretare il ruolo in entrambi i modi. Ma, fondamentalmente, se hai un centrocampo comunque "a base 3", almeno una delle due mezzali quel movimento alla Thuram, ad attaccare la linea dietro e nel mezzo spazio, te lo deve fare. L'esempio forse più clamoroso e perfino esagerato visto negli ultimi anni in questo senso, fu quello di Nocerino al Milan, anche se lì tale movimento (che ripeto va fatto) divenne ancora più ripetuto e micidiale perchè lui si agevolava di uno "schema umano vivente" (Ibra) che consentiva quasi sempre quel tipo di inserimento.

Anch'io adesso ricomincio a vedere il top di questa serie A ( ) in bella mostra al Maradona ... intanto ho anche già risposto (appena un post sopra questo) a onetime, integrando così ulteriormente il focus con alcune cose che lui mi ha chiesto

Purtroppo (ma mi piacerebbe un sacco, eh? ) io non posso sapere cosa si dicono alla Continassa durante gli allenamenti So che "di base", una mezzala, quello che fa Thuram, lo deve fare e si vede nelle lavagne che ho messo dopo. Se alla Juve non lo facciano, o quanto meno lo facciano molto poco, perchè non è nelle corde dei calciatori (tolti Thuram e un pochino McKennie).. perchè Motta non vuole o quanto meno "non lo allena" o se sia perchè semplicemente lo svoglimento che ho messo nell'ultimissima lavagna lo inibisce, è qualcosa che non so. Di certo so che con quello che si vede nell'ultima lavagna tattica, se non prendi un po' di responsabilità e/o rischi qualcosina, poi finisci a prescindere per non fare quel movimento, ma Motta stesso, fra le tante cose del post-Empoli, ha anche detto che nessuno ha avuto i cojotes di tentare qualcosa e che si giocava troppo col portiere.. quindi presumo che qualche inserimento "a fari spenti" lo vorrebbe.. e come dirgli di no? Il punto è che lui è il primo che "a volte pretende senza dare" (cit) perchè se a Napoli ti lamenti delle mancate seconde palle sul lancio lungo (che non avevi preparato) e adesso ti lamenti di mancate iniziative come quelle di Thuram, quando alla mezzala fai fare la roba che si vede nell'ultima lavagna tattica, è chiaro che poi stai fresco

FOCUS TATTICO: KEPHREN THURAM E I MOVIMENTI DELLA MEZZALA Abbiamo visto tutti, nella pur nefasta partita contro l'Empoli, il gran gol di Thuram. Ora la di là della giocata tecnica sopraffina, qui si analizza naturalmente la parte tattica e, se avete davanti agli occhi quel gol, avrete visto il taglio "dietro e nel mezzo spazio" che fa. E' lo stesso taglio che fa qui, contro la Fiorentina (e che porta al secondo gol): Idem qui con l'Udinese e che porta ad entrambi i gol, nel primo caso il gol lo fa praticamente lui, nel secondo quel movimento propizia una sorta di apertura del mar Rosso nella difesa friuliania a beneficio di Yildiz e arriva così il 2-0 di Savona. In realtà, ovviamente, non è fantascienza.. se ripensate a Marchisio e Vidal (eh.. bei tempi quelli..) di tagli così, fatti dalle nostre due mezzali, ne ricordetere a tonnellate.. Invece da noi questo movimento (che avrebbe dovuto essere tanto di Koopmeiners) in realtà lo ha "in canna" solo Thuram e dire che è un movimento che, quando ben fatto, porta quasi sempre al gol o a situazioni pericolose o allo scombussolamento forte della difesa avversaria. Infatti il classico pattern OFFENSIVO di movimenti della mezzala è (o meglio.. dovrebbe essere) proprio quello che vedete nella lavagna tattica qui di seguito (non badate agli altri 21 che ho messo in campo totalmente ad minchiam ) che è lì solo e appositamente per mostrare cosa dovrebbe fare in fase di possesso una mezzala e cioè dare ampiezza sull'esterno (ricordate quanti milioni di volte lo faceva Vidal?) oppure, tolta la parte di impostazione, fare proprio il movimento indicato dalla freccetta, che è proprio quel movimento, sempre fruttuoso, che abbiamo visto fare a Thuram in questi highlights. E' un movimento relativamente semplice, ma che allunga la squadra avversaria, costringe uno fra terzino e centrale a fare una scelta dolorosa e ti proietta in zona gol o assist con facilità. Naturalmente un po' bisogna averlo nelle corde, ma moltissimo va allenato e soprattutto "proposto" anche dall'allenatore stesso. Le freccette che vedete dietro, sono quelle della fase di non possesso dove, a seconda dello sviluppo avversario, la mezzala va a dare aiuto in fascia o crea densità/schermo in mezzo, nella propria posizione naturale. Da noi invece, tolto Thuram, quello che al 99% fanno le nostre mezzali (tranne rare volte qualcosina da parte di McKennie) è quello che vedete nella lavagna qui di seguito. In sostanza la mezzala è un figura di smistamento, che viene a prendere lo scarico incontro del costruttore di gioco o che si incarica della seconda costruzione, quasi sempre con un passagggio semplice verso l'esterno (quest'anno ne abbiamo visti qualcosa come 16 trilioni), o di frasseggiare con la punta centrale (rigorosamente spalle alla porta...) o giocare sul corto con l'altra mezzala, quando no la dà direttamente all'indietro... Il che ovviamente è insufficiente per sfruttare offensivamente il ruolo della mezzala, soprattutto nel movimento "dentro e dietro nel mezzo spazio" senza palla che è così letale.

Ciao e grazie dell'apprezzamento!!!😊 Come dicevo ieri rispondendo a Leppe, in questi giorni post Empoli, abbiamo fatto un po' come a scuola quando la maestra ti diceva: "parla pure di un argomento a piacere".. 😁 anche se in realtà già da oggi, che inserirò (credo/spero) uno o due contenuti, torneremo un po' più sullo "specifico stretto" del thread che è la tattica pura. Detto ciò, è in questo contesto "anarchico" del topic che siam finiti a parlare di singoli, di comportamenti più o meno "consoni" di allenatore e calciatori nell'ambito di eventuali diatribe e perfino un po' di toto allenatore, o altro ancora. E, in questo piccolo benevolo "lassismo", anch'io mi son lasciato andare ad un giudizio non tattico, ma meramente tecnico sui singoli (perchè la rosa non è altro che la somma dei singoli, e se a me molti singoli non piacciono, è chiaro che si arriva a dire che la rosa non è granchè) ma questo, contrariamente a una scalata mancata o ad un fuorigioco fatto male, che sono elementi visibili e fotografabili (cosa che in effetti faccio letteralmente nelle mie analisi fotografiche post partita), finisce per essere un giudizio sul singolo è molto soggettivo e dunque altamente opinabile. Dunque, al di là dei singoli flop dei singoli calciatori, io trovo questa rosa limitata per ragioni di età, esperienza, mancanza di almeno un veterano per reparto (come dico sempre: un solo veterano per reparto, totale 3 veterani, non avrebbe di certo, su una rosa di ben 26 elementi, scalfito granchè il progetto giovani.. 3 su 26, e su...), oltre che la sopravvalutazione di alcuni elementi. Infine, al di là delle basi iniziali, è chiaro che gli infortuni hanno fatto il resto nell'abbassare il livello medio dell'organico. Ma io non do nè colpe nè meriti particolari a Giuntoli, e neanche a Motta. Entrambi hanno fatto tutto bene a metà e infatti siamo una mezza squadra al momento. Giuntoli ha sì dato un occhio al bilancio, allo svecchiamento, al monte ingaggi, ecc.. è vero che ha dovuto fare ennemila operazioni in una sola sessione estiva, ecc.. e in questo ha la mia totale comprensione perchè è tosta. Ma l'incaponimento su Koop, il non essersi reso conto di cosa fosse ormai Milik, l'aver creato una rosa che per arrivare a 8 difensori (che è il numero necessario) imponeva che dentro gli 8 si contassero anche Savona e Rouhi, sennò eravamo, senza NG, già in 6 pure prima dei crociati e non aver lavorato sul reparto terzini, sono cose che imputo a Giuntoli. Idem Motta. Ha dato un'impronta, è preparato e ha idee, tant'è che perfino adesso che si stanno spargendo voci incontrollate su calciatori che avrebbero detto all'amico dello zio del fratello del cugino di "odiare Motta", nelle stesse dichiarazioni (io l'articolo di Nerozzi l'ho letto tutto..) c'è anche scritto che nessuno, nemmeno fra i ribelli, contesta quanto Motta sia bravo e preparato.. ma al contempo ha evidentemente gestito male l'aspetto umano, fatto errori in fase di lettura di partita e, come da mio ultra citato editoriale di 2 giorni fa, ha creato una macchina tropo estrema tatticamente che o funziona alla perfezione o rischia guai con chiunque (e infatti lo vediamo nell'alternanza fra prove importanti come Milan, Inter, City, ecc e poi cose tipo Empoli o Venezia, ecc).

Intanto grazie di nuovo per l'apprezzamento, sempre graditissimo 😊 In realtà l'idea del topic e credo stia riuscendo benone, non è quella che "uhh io sono bravo" ( ) , ma quella di poter dare nuovi spunti, meno di pancia e più "da calciofili" a tutti noi. Che si sia giocato, allenato, entrambe le cose o assolutamente nessuno delle due. Vuoi perchè chiunque può dare uno spunto, ad esempio tu l'hai dato benissimo sul famigerato discorso "Motta vs individualità" (che è un tema tattico interessante e pienamente in topic), vuoi perchè banalmente, si è qui per chiacchierare davanti al simbolico caffè di VS ed è bello poterlo fare portando ciascuno il proprio diverso vissuto, diverse sensazioni e diverse curiosità. Poi è chiaro, quando si arriva all'ipertecnicismo di campo, magari è un bene che ci siano utenti come me che possano dare dare una mano, con tanto di gagliardetto di servizio che mi ha dato lo staff Ultima chicca (di nuovo ), riguardo il fatto che, se uno vuole, qua dentro c'è anche da farsi una propria "cultura", ad esempio: nelle mie slide dell'andata col PSV a febbraio, si vede proprio con tanto di foto della suddetta analisi (che trovi in queste stesse pagine), che la Juve, con la titolarità di Veiga, lì costruisce a 3 e che la stessa Juve, infortunatosi Veiga, già in quella dopo ricostruisce 2+1 (anche lì ci sono le foto della mia analisi-gara che aiutano molto in tal senso) e anche questa parte, se vogliamo "didattica", è una delle cose belle del thread, ma viene sempre seconda rispetto al fatto che quanti più utenti, come fatto da te, partecipino sollevando spunti, domande, idee o quant'altro

Naaa non sei affatto il party pooper qui, tranki 🤪 Qui si può dire il bene e il male senza problemi.. il punto è che adesso nel thread c'è un piccolo "vuoto" dato dal fatto che non ho prodotto le slide del post Empoli (caso raro in effetti, ma no.. stavolta no cacchio!!) e che ho solo prodotto quella sorta di editoriale sulle "parole di Nicola come boomerang" che comunque ha avuto un suo "riscontro" (diciamo così..).. E dunque ci stiamo lanciando anche (io compreso sia chiaro) in temi che sfiorano l'OT 😊 Ma le opinioni, finchè non riparlerà il campo e qui ci ributteremo a bomba sulla tattica, sono tutte legittime e bene accette, ma pure dopo, a dire il vero 😊 Venendo al tuo discorso, che per altro non sono neanche certissimo di aver compreso appieno ( ) io la dico, come ho già spiegato, da allenatore, ma anche da persona di buon senso e mi spiego.. se tu a casa tua vuoi fare un bel lavoro di ristrutturazione e bla bla bla, ma poi rischi che ti crolla la casa, chiaro che riduci le pretese e chiami pure peppino o' scugnato se sei certo che ti raddrizza la situazione. Io penso che si sia sopravvaluttato (anche qui dentro) quasi tutto della rosa e degli "investimenti" fatti e, adesso che si è giunti al "redde rationem", Motta ha deciso di affidarsi pure lui a peppino o' scugnato (cioè gli 11 di maggior garanzia).. e io, ribadisco, avrei fatto lo stesso (anzi ho davvero fatto lo stesso nel mio modesto passato, quando necessario per la squadra). A me non è mai importato niente di calcio champagne, che peraltro nè Motta nè Giuntoli hanno mai esplicitato e anzi, si è creata una narrazione autoriferita che ora viene imputata a loro dai medesimi che l'hanno inventata (pure qui su VS) e non ho mai considerato completa e tanto meno "profonda" questa rosa. I crociati han fatto il resto e la settimana PSV + Coppa Italia è stato il botto finale. L'impressione è che forse fossero anche di concerto quei due (dove concerto sta in Giuntoli padre padrone e Motta che per non sprecarsi il jolly della chance nel top club ha accettato di tutto.. e fin lì andavano pure d'amore e d'accordo, credo.. e grazie arcà, aggiungo.. ). Adesso che Motta è finito come un parafulmine qualsiasi (vedasi serata di coppa italia), le cose sono giocoforza cambiate (e la sua sclerata era il "tana libera tutti" di questa inversione a U). Di conseguenza adesso Motta ha deciso che va con le sue gambe e che se deve morire allora morirà con le sue di idee, non perchè deve far giocare per forza Koop sennò Giuntoli si arrabbia. E infatti vedrai.. fuori tutti i grandi colpi di Giuntoli, perchè il toscano le chiappe ce le ha protette da Elkann e dal bilancio "in risanamento".. Motta invece no. L'unico parachiappe di Motta a 'sto punto, è sfruttare le ultime 12 partite col sangue e poi presentarsi a fine anno a tirare le somme con la "forza" (vabbè.. diciamo così ) di poter dire: "intanto io ho raggiunto l'obiettivo più importante, quello da 100 milioni. Che famo adesso? Mi lasci a casa? Mi prendi qualcuno che DAVVERO serve al mio gioco o cosa altro?" E a quel punto, coi 100 pippi in tasca (speriamo..) anche Giuntoli sarebbe certamente più sereno e forse meno arrabbiato dello scarso coinvolgimento dei suoi pupilli, avvenuto per altro non da subito (che sarebbe stato ostracismo) ma solo da marzo in poi nel momento del "salviamo il salvabile", cosa che anche Giuntoli (presumo) capirà.. poi se si vorrà cambiare, per me, come ho detto 1000 volte, no problem, io qua sto e le analisi le faccio lo stesso. 😊

Certo che no.. ma prendi che so.. il Napoli o l'inperd.. due squadre di cui puoi tranquillamente dire l'11 base (cosa con noi impossibile finora quest'anno). Ecco da adesso credo che la Juve avrà sempre un suo 11 base, poi sì dalla panca qualcuno dovrà pur entrare.. per dire, esempio: al momento a centrocampo, pure se panchini Koop, poi però o entra lui o entra lui.. per forza.. finchè non torna D.Luiz..

Lui, con tutti i suoi limiti che conosciamo, ha provato a coinvolgere tutti nel corso dell'anno. Adesso, come avevo ampiamente previsto perchè, come scrissi, è successo (per l'amor di dio, fatti i dovutissimi paragoni 😁) anche a me... ha deciso che siccome si gioca le sue di chiappe in queste ultime 12 partite, se ne fregherà di coinvolgere, valorizzare, il progetto, ecc.. Metterà sempre e solo quelli che reputa i migliori, per fare i punti che hai detto tu. Ribadisco e detta brutalmente: io farei lo stesso. Ancor più brutalmente: se questi sono gli 11 base, poi Vlahovic piange? Poi Koop si deprime ancora di più? Fottesega. L'obiettivo si deve raggiungere e quello che va in tv a vergognarsi poi sono io (laggasi Motta) per cui, fate come vi pare, ma io porto a casa la pagnotta prima di tutto e non guardo più in faccia a nessuno, soprattutto dopo l'Empoli. Sad but true ma, ripeto, me lo immaginavo e l'ho scritto pure con lago anticipo, non perchè sono Nostradamus , ma perchè ci sono passato e avrei fatto uguale uguale a lui anche io.

Sono piuttosto d'accordo ed è forse uno dei motivi per cui, con nostra somma ed amara sorpresa, Motta non ama poi così tanto Thuram.. Però.. c'è un però.. intanto (vedi mio post immediatamente qui sopra) come avevo previsto, adesso che un obiettivo c'è ed è solo quello, Thuram diventa comunque titolare e soprattutto.. Secondo me, se Motta potesse, vorrebbe CONTEMPORANEAMENTE in questa squadra sia un Vitinha che un Ferguson Edit: anzi il simil Vitinha e il simil Ferguson di turno, sarebbero i 2 titolari fissi e il terzo poi lo sceglierebbe con calma

Et voilà.. Probabile formazione di lunedì sera secondo i media.. JUVENTUS (4-2-3-1): Di Gregorio; Weah, Gatti, Kelly, Cambiaso; Thuram, Locatelli; Conceicao, McKennie, Yildiz; Kolo Muani. Toh.. che coincidenza.. Scherzi a parte è davvero questa, ADESSO, la formazione più sensata, per non dire l'unica fattibile, per cui non credo ci volesse la scienza infusa per azzeccarla.. anzi, il grave non è azzeccarla o meno, ma se Motta ne facesse una diversa da questa.. E, se fosse così, Motta (o almeno io me lo voglio augurare) sta davvero iniziando a capire come fare per sfruttare queste ultime 12 giornate e la sola gara a settimana per mettere con costanza quella che, al momento, è l'unica formazione tipo possibile, sulla quale poter anche dunque insistere in automatismi e stabilità. Tanto, senza altri impegni, non c'è alcun turnover necessario da fare.. almeno finchè non rientrano Veiga, Kalulu e D.Luiz.

Restano tutti incluso Veiga che sembrerebbe quasi impossibile? Perchè se conti pure Veiga-in, allora ok.. Kalulu fa per forza il terzino dx.. Ma, come vedi, ci stiamo sempre più guruzzando 😁 Per cui mi fermo qui da questo punto di vista e torno a fare il tattico senza inoltrarmi in trattative di mercato o ipotizzare chi resta e chi va. Quindi "da tecnico" (diciamo così) mi viene in mente che a questa squadra manca un McTominay, un Ferguson o mettici il nome che vuoi tu.. in sostanza la mezzala da 10 gol a stagione che Koop non è stato. Manca, dopo la cessione di Fagioli, un centrocampista di palleggio che magari possa anche fare il regista e, sulla destra, io un equivalente valido degno, che so, di un Cambiaso, non lo vedo al momento in rosa fra i terzini e, se fossi io il mister, lo vorrei. In attacco infine serve un centravanti associativo, che loro speravano di avere già in casa (Milik) ma che di fatto non c'è e dunque andrebbe preso. Edit: c'è/ci sarebbe poi il discorso del trequartista che io, avendo qui ragionato da mister e da 4-3-3 me ne frega zero, ma dove forse uno di ruolo, se davvero restasse Motta, andrebbe preso..

Idolo. Come portiere. Come uomo. Ma a me piacque tantissimo anche da allenatore, dove con una Juve alquanto modesta, riuscì a fare bellissime cose, incluse: una coppa Uefa, una coppa italia (smazzulando il Milan del Berluska e degli olandesi) e un terzo posto in campionato. Tanti auguri campione.

A dire il vero non ci ho pensato Cioè.. non so lui nella sua testa cosa vuole.. Veiga e Kolo Muani a naso penso di sì.. Cambiaso non so quali siano i rapporti ormai fra i 2 e se resteranno entrambi, solo uno dei due o se ci salutano sia il mister e che il calciatore.. Tutto dipende da chi va via.. se va via Vlahovic chiaro che Kolo deve restare e serve un altro in panca.. se D.Luiz va via serve una mezzala di costruzione.. se vuole continuare col trequartista, ne servirebbe uno vero e moderno.. troppi se.. Io ho buttato lì quel "3-4 elementi" che gli servono ragionando sulla Juve di adesso e cosa manca anche per dire.. lunedì sera col Verona.. e sono: un altro box to box (il nostro Ferguson o McTominay per capirci).. un terzino destro iper titolare.. un centrocampista associativo (sì diciamo pure mezzala di regia) e, appunto, se gliel'ha ordinato il dottore di avere un trequarti, allora uno di ruolo e moderno che occupi quella posizione. Se però penso.. aspè.. se va via Cambiaso.. aspè, ma forse han già preso Hancko.. aspè se va via Vlahovic.. ecc.. diventa l'angolo del guru e non lo saprei neanche fare Però non faccio 0-0 e i ruoli scoperti li ho scritti e servirebbero, come dicevo, perfino già da lunedì sera e sino al 25 maggio compreso

Servono anche un centrocampista box to box e un terzino destro Se vendono Cambiaso, pure un terzino sinistro. Se Motta sul campo in queste ultime 12 partite farà bene come deve e ha ancora la squadra che lo segue, allora anch'io "di base", non butterei via un anno di lavoro, fermo restando che al contempo ci ri-ritroveremmo con un mister che ha dimostrato, fra le altre, anche grosse difficoltà nel doppio impegno che dovrebbe gestire pure nella prossima stagione. Sui mister.. io credo che Sarri per ragioni ambientali e Spalletti, per il discorso nazionale, oltre al fatto che pure lui fra una settiamana fa 66 anni.. siano difficilissimi..

Innanzitutto grazie dell'apprezzamento e del tuo contributo, spero ci verrai a trovare spesso Detto questo, hai messo sul piatto molti spunti. Prima cosa: certo se il calcio di Motta riuscisse sempre, non staremmo qui neanche a discutere giocassimo anche solo l'80% di ogni partita e a sua volta l'80% delle partite come nel primo tempo di Cagliari o nel secondo con l'inperd, saremmo a cavallo 😁 Ma, proprio come ho spiegato nel post in evidenza, non è al momento e con questa rosa, un calcio costantemente replicabile sia in assoluto che a gara in corso. Di certo richiede lavoro e, siccome già un anno di lavoro è stato fatto, è chiaro che anch'io SE SI RAGGIUNGESSE BENE (e sottolineo bene) l'obiettivo Champions, piuttosto che buttare tutto a mare, cercherei di capitalizzare l'anno di apprendimento già svolto dal gruppo e stavolta invece di fare la rivoluzione, gli prenderei giusto che quei 3-4 giocatori-chiave che gli servono, stavolta parlando davvero con Motta (cosa che per me non è stata minimamente fatta, o quasi zero, in queste due sessioni di mercato). Altrimenti, se i risultati continuassero a essere questi.. si arrivasse "male" in Champions o, peggio, non ci si arrivasse affatto, chiaro che si dovrebbero fare BEN ALTRI RAGIONAMENTI. Aprendo il capitolo "eventuali sostituti", io accetto tutto, ma sarei (notare che uso il condizionale, eh?) sfavorevole a Conte e Allegri, così come a Gasperini per motivi diversi fra i tre.. motivi miei che comunque non valgono niente (anzi.. meno di niente) perchè, come dicevo stanotte a mattjuve92, alla fine scelgono altri e io al massimo cambierò soggetto su cui preparare le mie slide tattiche. Senza problemi, eh? Io qua sto.. pure venisse uno di questi 3, problemi zero. Vedrò, analizzerò, metterò slide e darò il mio modesto giudizio. Amen 😊 Poi se devo dire la mia.. anch'io Sarri lo vedrei benissimo, così come Spalletti (che è il mio preferito in assoluto) ma credo che per ragioni diverse siano improponibili. Di certo, come dicevo sempre ieri sera, qua è inutile credere che anche altri allenatori non dovrebbero innanzitutto costruire.. Gasp all'inperd non ne ha avuto il tempo e ha fatto la fine che sappiamo e alla stessa Atalanta cominciò, se ben ricordo, con addirittura 4/5 sconfitte consecutive e rischio panchina... Quindi, ad esempio, in questi giorni, per passione mia, mi sono studiato De Zerbi e Terzic e anche loro sono allenatori che comunque non ti creano l'instant team. Ma in generale come dicevo ieri, se come sento ripetere sempre "alla Juve non si può costruire" (roba che fra un po' lo metteremo direttamente sul colletto della maglia e/o nello statuto societario) e allora ok.. facciamo che non si può pazientare/costruire, no problem. E allora sì che o ti prendi il Nicola o simili della situazione, mister abituati alla lotta salvezza e spesso da subentranti, quindi avvezzi a fare "con poco e in fretta" (ma ovviamente non sarebbero profili "da Juve"), o sennò grazie arcà che finiamo per parlare sempre di Allegri e Conte che sono gli unici che costruiscono uno (Conte) giusto una ossatura di base e l'altro (Allegri) manco quella e con loro sai che puoi partire "da subito" perchè non sono allenatori di sistema.. però così o alleneranno la Juve per sempre quei due e basta, oppure si deve scegliere una via diversa (anche senza Motta, eh? Sia chiaro, anzi chiarissimo questo) ma sapendo che ormai, nel mondo, da Xavi a Ten Hag, da Terzic a Xabi Alonso, passando per De Zerbi, sono tutta gente che deve costruire e quindi magari (speriamo) ci andrebbe tutto più di ciulo e più in fretta di Motta, ma la base sarebbe sempre, almeno all'inizio, "pazientare e menate simili" perchè il 99% degli allenatori in attività, ormai sono "giovani" e quindi nati "di sistema".. ma lì ci ritroveremmo di nuovo con tanti lì a dire, come Dick Dastardly di Wacky Races: "macchè.. io voglio vincere subito!!".. e allora rassegnamoci per davvero a sole tre possibilità: Allegri, Conte o un emergergente con cui fare "altro giro altra corsa", se non si vogliono/possono prendere Spalletti, Sarri o confermare Motta.

Innanzitutto, permettimi una battuta bonaria.. e cioè.. chiaramente nel "topic tattico" di VS si tende magari meno a farlo diventare "il topic comportamentale di VS" 😁 Scherzi a parte, capisco quel che vuoi dire, ma lui con Nico non ha mai avuto problemi, quando stava bene lo ha messo dentro il 90% delle volte e perfino l'altra sera, credo proprio per rispetto del calciatore, lo ha levato solo intorno al 60° invece che dopo 20 minuti. Con Koop ancora peggio.. in parte rischia di giocarsi la panchina proprio per quanto ha insistito (male) con lui... Dusan idem.. ha fatto lo stratitolare per 6 mesi e anche adesso, pur di non bruciarlo, lo ha messo titolare dal 1° minuto in due gare di fila (Cagliari ed Empoli) a costo di dirottare Kolo in fascia (con l'Empoli) o addirittura panca +fascia a Cagliari. D.Luiz invece.. beh.. ha fatto tutto lui: fra passeggiare in campo a inizio anno e poi essersi fatto male proprio adesso che era un pochino in ripresa.... Però su una cosa ti do moooolto ragione e cioè sul fatto che con lui si siano invece espressi al meglio i giovani; ma lì torniamo al post/editoriale mio di ieri (quello che vedi in evidenza) e cioè: con un calcio super mega ricercato come quello di Motta, è chiaro che ragazzi meno formati, più giovani, più ambiziosi e più ricettivi, si siano calati di più nella parte, tanto più che per loro era la grande occasione in maglia Juve della loro vita. Te pensa, per dirne uno a caso.. Mbangula. Lo ha anche detto lui stesso nell'intervista rilasciata recentemente.. "non ero nessuno manco in C.. questo arriva e mi mette non solo in prima squadra, ma spesso mi dà anche minuti importanti." Chiaro che per uno così si fa quel metro di corsa in più e si impara quel che si deve imparare.. un Koop magari, altro esempio, aspetta ancora la catena di destra dell'Atalanta per buttarsi finalmente dentro decentemente.. peccato che lui, già formato così, stia in una squadra che non gioca per catene o, quanto meno, lo fa mooolto di rado.. direi solo nel primo tempo col PSV a Torino in febbraio (e solo a destra) e un'altra sola volta a Torino di nuovo col PSV a settembre, quando con Cambiaso, Koop e Yildiz si formò invece una buona catena di sinistra che per me Motta ha sbagliato a non riproporre al 100% in nessuna delle due fasce pure nella doppia sfida di febbraio contro gli olandesi, perchè aveva funzionato, non c'era niente da sperimentare e gli uomini necessari a farla/farle erano pure pienamente a disposizione..

Grazie molte. Attendo news che sarebbero un bene per me e per il topic, che terrei sempre tutto fresco e pulito "in tempo reale" e un bene pure per voi che non verreste subissati dal bambino (cioè io ) che vi dice tre volte al giorno: "mamma mi sposti questo e mi aggiungi quello... no, aspè quello invece me lo devi togliere" 😄

Ciao e grazie ell'apprezzamento. Allora.. su Koop.. ormai diventa complessa la faccenda.. trequartista ha fatto male.. nei due ha fatto male.. mezzala un pochino meglio (in fondo è il suo ruolo naturale..) ma anche lì niente di che.. per cui a me il dubbio che sia un giocatore "imposto" perchè è stato il maggiore esborso societario del mercato c'è e resta. E anzi, come ho scritto ieri, credo che adesso che Motta sente la panchina scottare, farà di testa sua (almeno, se proprio lo devono cacciare, metterà chi gli pare a lui, soprattutto dopo lo sbrocco dell'altra sera ) e probabilmente Koop lo vedremo di meno. Che Thuram non faccia impazzire Motta perchè è un anarchico, è probabile. Ma comunque credo che in coppia con Locatelli dia il suo meglio (da solo con l'Empoli si è perso pure lui nel marasma generale, molto meglio appunto con l'ingresso di un vero metronomo in campo nella ripresa). Io stravedo per Thuram, ma perfino per me che lo adoro e che non sono rigido come Motta, sarebbe davvero non facilissimo "usarlo bene", perchè tende a portare palla, perdere la posizione, ecc.. ma messo da mezzala con un guardiano (Loca o chi per lui) alle spalle, è certamente un valore irrinunciabile nella Juve attuale. Infine.. la vera chicca... e cioè.. è vero e l'ho scritto nel mio editoriale sulle parole di "Nicola e del boomerang di Motta" che questo gioco così di "sistema" crea (quando gira bene) problemi all'avversario e, quando non gira, problemi direttamente a noi. Ma, pur essendo Motta un allenatore, appunto, fortemente catalano come impronta di scuola calcistica, lui i singoli li conteggia eccome. Per non star qui a fare un post di 10.000 righe, ti farò solo 2 esempi: 1) arriva Kolo, lui vede le caratteristiche del calciatore (non del suo sistema, del calciatore) et voilà.. magia!! La Juve gioca in verticale molto di più.. una coincidenza? Io non credo (cit) 2) arriva Veiga e la Juve che fino a fine gennaio aveva fatto sempre costruzione 2+1, appena Motta si accorge delle doti, del senso tattico e soprattutto del sinistro educato di Veiga, ecco che la Juve passa alla costruzione a 3 pura (mai fatta prima) E potrei continuare.. per cui è vero che Motta ha in testa quel calcio, è vero che vede molto i calciatori come "pedine" e tutto quello che vogliamo, ma non è fesso e sa riconoscere un calciatore, per cui se vede che ha un Kolo che attacca gli spazi, ci mette due secondi a diventare più verticale, se ha Veiga che imposta bene, ci mette niente a cambiare e fare impostare mettendo il giro a tre dietro, ecc.. quindi la verità sul rapporto Motta-singole individualità, non dico che è mezzo e mezzo (perchè comunque lui predilige innanzitutto l'idea di calcio posizionale che ha in mente, perfino al di là del modulo che vuole fare).. ma un buon 30% di caratteristiche dei calciatori c'è.. forse anche un 40%, sennò (altro esempio) dei due terzini non vedresti che "casualmente" a Cambiaso, che ha certe caratteristiche, viene consentito di entrare molto nel campo, mentre invece Weah che ne ha altre, lo si mette in massima ampiezza soprattutto quando attacchiamo 3-2-5

Grazie dell'apprezzamento e grazie del gagliardetto ☺️ Una domanda.. siccome, de facto, gestisco e curo maniacalmente io questo spazio, ho però l'handicap che non posso nascondere messaggi provocatori o OT, non posso togliere dal rilievo i post obsoleti per evidenziare invece i contenuti più freschi che inserisco, e non posso aggiornare, proprio nel titolo stesso del topic, la parte in cui scriviamao: UPDATE: inserita nuova analisi di bla bla bla.. C'è possibilità che almeno in questo spazio "così circoscritto", io possa essere autonomo senza dover disturbare voi tre volte al giorno (tipo ieri.. per info chiedere a Dale_Cooper, Leevancleef e Trezegol88 😀) per fare cose così banali e farle io in questo thread così da tenerlo sempre "fresco", pulito e up-to-date, senza mandare pm a voi a destra e a manca? Ciao Roland e grazie ancora

Ti ringrazio molto dell'appprezzamento ma, come dico sempre e come specificato anche a pag. 1 nelle regole di Dale_Cooper, qui non si fa gatekeeping (tradotto: non è che solo chi allena o è match analyst certificato) può postare qua dentro. Qui ognuno, basta rimanere in topic e sommamente civili, può chiedere se non capisce qualcosa o, se è anche solo curioso, può buttare lì una idea o un nuovo spunto di discussione. Chiunque. E chiunque è benvenuto. Anzi, magari proprio il non sentirsi così ferrati in materia può essere uno stimolo per dire: "scuasate ma ho visto male io, o nella partita contro xxxxxxxx è successo questo?" A quel punto io di sicuro ti rispondo e (presumo) anche altri e ti diremo sì, no guarda, beh in parte 😁 Ma intanto già da lì, grazie a te, sarà nata una nuova discussione

Ma infatti il Verona in sè.. che gli abbiam dato 0-3 all'andata.. che viene a casa nostra.. detta così fa ride.. Ma poi se pensi lo shock post eliminazione.. il casino di Motta.. l'ambientino che ci sarà allo stadium e questa banda di cagasotto consapevoli che se scazzano la partita è praticamente la fine ed ecco che pure un Verona qualsiasi diventa un Everest.. e, al di là di tutto questo, devi fare per forza i 3 punti e con una squadra da costante 1x2 come la nostra questo non è mai scontato.. Per me se sopravviviamo al Verona, entriamo in modalità "normale" con una sola partita a settimana, un solo obiettivo, ecc.. non che poi diventiamo bravi, eh? Rimaniamo squadra da 1x2 lo stesso, ma almeno con la buriana dell'Empoli passata, magari un po' di pace coi tifosi e 3 punti in saccoccia ti tranquillizzi un po'.. e, dati i limiti mentali di questa rosa, se cominciassero a essere meno spaventati della loro stessa ombra, sarebbe un bene..

Che poi io Motta me lo sono già sviscerato per benino, per cui sarei anche curioso di approfondire roba nuova (ragionando da nerd che vuole approfondire nuovi contenuti).. per dire.. non so ovviamente come finirà quella che ormai è diventata la partita delle partite (cioè il Verona ) ma già so che ci sarà la slide che in fase di possesso ultraoffensivo ci mettiamo 2-1-2-4-1 o 3-2-5, che in fase di non possesso saremo 4-1-4-1, ecc.. magari se arriva uno nuovo mi devo impegnare di più

Io ho detto una cosa simile prima.. ho detto una cosa tipo: "oh.. io qua sto.. al massimo l'anno prossimo le slide le farò su Conte o Gasperini che, come ha detto Nicola, facendo un gioco meno complesso di Motta, dovrei anche fare meno fatica a prepararle"